[?]Pourquoi le christianisme a défendu l'esclavage (avant de le dénoncer)

Dans Christianisme et esclavage, l'historien Olivier Grenouilleau retrace les liens complexes entre religion et traite.

https://www.lexpress.fr/actualite/idees-et-debats/pourquoi-le-christianisme-a-defendu-l-esclavage-avant-de-le-denoncer_2157660.html

"L'homme a besoin d'esclaves". Au XIIIe siècle, le théologien Thomas d'Aquin se montrait formel : l'esclavage, un héritage du péché originel, représenterait une nécessité "terrestre". Dans l'imposant Christianisme et esclavage, l'historien Olivier Grenouilleau, grand spécialiste du sujet, tente de comprendre pourquoi une religion prônant l'amour de son prochain a tant tardé à lutter contre une pratique inhumaine.

Si dans l'Epître à Philémon Paul de Tarse conseille à son correspondant d'accueillir "comme un frère" l'esclave Onésime qui vient de fuir, cela ne signifie pas qu'il faille l'affranchir. Premier empereur chrétien, Constantin interdit certes le spectacle des gladiateurs, mais les condamnés au cirque se retrouvent affectés aux mines, avec une mortalité là aussi élevée. L'Eglise, qui a besoin de ressources, fait tout pour conserver son patrimoine en esclaves. En 506, le concile d'Agde décrète qu'aucun évêque ne peut en vendre sans l'assentiment de confrères voisins. L'institution tentera tout de même de retirer aux maîtres le droit de vie et de mort sur leurs possessions humaines.  

Peu à peu, dans les Etats chrétiens occidentaux, se répand l'idée qu'un chrétien ne peut pas être réduit en servitude par un autre. L'esclavage "interne" disparaît, mais du VIIIe au XVe siècle se développent des grands circuits de traite à l'extérieur, confrontant chrétiens et musulmans autour de la Méditerranée.

humanlife a écrit:

Spoiler:

Citation :

Spoiler:

En condamnant le trafic d'esclaves, le Christianisme pulvérisait à sa racine cette institution infâme. Les Écritures ont toujours été claires sur ce point: I Cor.7/20-24.

Encourage les esclaves à se soumettre à leurs maîtres, à leur être agréables en tout, à ne pas les contredire ni commettre le moindre vol, mais à se montrer toujours dignes de confiance, afin d’honorer pleinement la doctrine de Dieu notre Sauveur.
Tite 2:9-10

oui.. un "besoin" d'esclaves.. enfin moi non hein!, j'ai beau être un homme je n'ai pas d'esclaves chez moi et je m'en porte très bien .

https://www.nouvelobs.com/idees/20210905.OBS48259/l-esclavage-a-existe-partout-sur-tous-les-continents-a-toutes-les-epoques.html

florence_yvonne a écrit:

Encourage les esclaves à se soumettre à leurs maîtres, à leur être agréables en tout, à ne pas les contredire ni commettre le moindre vol, mais à se montrer toujours dignes de confiance, afin d’honorer pleinement la doctrine de Dieu notre Sauveur.
Tite 2:9-10

Un conseil de sagesse, pour éviter les conséquences d'une révolte à la Spartacus, n'est pas une approbation:

I Cor.7/20 Que chacun demeure dans l'état où il était lorsqu'il a été appelé. 21 As-tu été appelé étant esclave, ne t'en inquiète pas ; mais si tu peux devenir libre, profites-en plutôt. 22 Car l'esclave qui a été appelé dans le Seigneur est un affranchi du Seigneur ; de même, l'homme libre qui a été appelé est un esclave de Christ. 23 Vous avez été rachetés à un grand prix ; ne devenez pas esclaves des hommes. 24 Que chacun, frères, demeure devant Dieu dans l'état où il était lorsqu'il a été appelé.

Eph.6/5 Serviteurs, obéissez à vos maîtres selon la chair, avec crainte et tremblement, dans la simplicité de votre coeur, comme à Christ, 6 non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais comme des serviteurs de Christ, qui font de bon coeur la volonté de Dieu. 7 Servez-les avec empressement, comme servant le Seigneur et non des hommes, 8 sachant que chacun, soit esclave, soit libre, recevra du Seigneur selon ce qu'il aura fait de bien. 9 Et vous, maîtres, agissez de même à leur égard, et abstenez-vous de menaces, sachant que leur maître et le vôtre est dans les cieux, et que devant lui il n'y a point d'acception de personnes.

Phm.1/15 Peut-être a-t-il été séparé de toi pour un temps, afin que tu le recouvres pour l'éternité, 16 non plus comme un esclave, mais comme supérieur à un esclave, comme un frère bien-aimé, de moi particulièrement, et de toi à plus forte raison, soit dans la chair, soit dans le Seigneur.

florence_yvonne a écrit:

Encourage les esclaves à se soumettre à leurs maîtres, à leur être agréables en tout, à ne pas les contredire ni commettre le moindre vol, mais à se montrer toujours dignes de confiance, afin d’honorer pleinement la doctrine de Dieu notre Sauveur.
Tite 2:9-10

voilà c'est ce que je disais !! il a raison Paupaul, les maîtres de ses esclaves ont trouvé cela très bien évidemment, oui c'est super, c'est super.. et ne ce sont pas inquiété, il aurait dû .

Je crois que pour les chrétiens de l'époque, les esclaves n'étaient pas censés avoir une âme.

Point à savoir : c'est l'église qui a libéré les esclaves et serfs au moyen age! Comment? En les rachetant!

Citation :

Dans l'imposant Christianisme et esclavage, l'historien Olivier Grenouilleau, grand spécialiste du sujet, tente de comprendre pourquoi une religion prônant l'amour de son prochain a tant tardé à lutter contre une pratique inhumaine.

Que veut dire tant tarder ? Rien.

C'est écrit sur quelle table cosmique que l'esclavage doit disparaître en l'an 325 au lieu de l'an 800 ou 1700 ou 1830 ?

RenéMatheux a écrit:

Point à savoir : c'est l'église qui a libéré les esclaves et serfs au moyen age! Comment? En les rachetant!

En effet, l'Église a dû d'abord lutter pour sa survie physique, puis doctrinale, pendant presque le premier millénaire de son existence. De sorte que, ce n'est qu'aux temps médiévaux qu'elle fut assez puissante pour imposer l'égalité des baptisés et humaniser la société, avec des succès divers et inégaux. Le regard anachronique de l'histoire franc-maçonne se ridiculise de lui-même!

L'enseignement du Christ est directement opposé à l'esclavage ( auquel les romains réduisaient beaucoup de juifs ) .

Si Paul ne le remet pas en cause dans les premières communautés chrétiennes hors de Palestine , c'est pour des raisons de priorités ( idem pour l'opposition au féminisme ) : il pense que le retour du Christ et la " fin du monde " sont imminents .

Le retour du Christ se faisant attendre , il a bien fallu s'incliner temporairement devant ou composer avec " le monde " .

D'ailleurs , même si le principe de l'esclavage est aboli par les Nations Unies , la soumission totale est encore majoritaire sur le globe , sous des formes diverses .

J'en reviens à mon dada : la soumission est hélas encore inscrite dans le corps du terrien dès sa naissance .

Encourage les esclaves à se soumettre à leurs maîtres, à leur être agréables en tout, à ne pas les contredire ni commettre le moindre vol, mais à se montrer toujours dignes de confiance, afin d’honorer pleinement la doctrine de Dieu notre Sauveur.
Tite 2:9-10

(Toujours le titre du fil est modifié sans aucune justification)  

Le texte de la lettre de St Paul ne s'arrête pas à ces mots, qui pourraient prêter à confusion.

En effet il poursuit:

11 Car la grâce de Dieu s’est manifestée pour le salut de tous les hommes.
12 Elle nous apprend à renoncer à l’impiété et aux convoitises de ce monde, et à vivre dans le temps présent de manière raisonnable, avec justice et piété,
13 attendant que se réalise la bienheureuse espérance : la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur, Jésus Christ.

Je crois que modifier les titres des sujets est devenu pour notre cher boulo, une espèce de jeu.

florence_yvonne a écrit:

Je crois que modifier les titres des sujets est devenu pour notre cher boulo, une espèce de jeu.

Bientot il faudra un mode d 'emploi " [?]Pourquoi le christianisme a défendu l'esclavage (avant de le dénoncer)"

florence_yvonne a écrit:

Encourage les esclaves à se soumettre à leurs maîtres, à leur être agréables en tout, à ne pas les contredire ni commettre le moindre vol, mais à se montrer toujours dignes de confiance, afin d’honorer pleinement la doctrine de Dieu notre Sauveur.
Tite 2:9-10

vous avez remis cela ? je remet ma réponse,

Croquin83 a écrit:

voilà c'est ce que je disais !! il a raison Paupaul, les maîtres de ses esclaves ont trouvé cela très bien évidemment, oui c'est super, c'est super.. et ne ce sont pas inquiété, il aurait dû.

et puis je l'a complète, il manque quelque chose. C'est vrai que Tite 2:9-10 pourrait me choquer, a première lecture, je le suis un peu d'ailleurs, mais il faut lire jusqu'a la fin, le chapitre 3.

ce texte invite a suivre Jésus sur ses traces, celui de ce laisser frapper et crucifier, mettre en esclavage, sans rechigner, franchement qui a des facilités avec ce textes !? ce n'est pas mon cas, pour autant c'est bien pleinement la doctrine de Dieu notre Sauveur, comme cela est si bien écrit.

avec une promesse à la fin tout de même, à ne pas négliger, la vie éternel. Je le dit et l'écrit souvent, et déjà eu a souffrir d'ailleurs à cause de cela, suivre le Christ c'est porter sa croix.

bien que, j'aime bien préciser tout de même, que ceux qui en mettent d'autres en esclavages.. sont présumé coupable, ils savent ce qu'ils font, ce sont de grandes personnes, si leur repentances est attendu, jamais Dieu n'a dit que justice ne serait pas, voilà pourquoi j'aime ajouter que les maîtres esclaves devraient quand même ce méfier.

Au sujet de l'esclavage, je conseille ce bouquin de Véronique OLMI "BAKHTA" (chez Albin Michel)

A propos qui défend d'acheter les enfants avec la GPA? l'Eglise
Qui soutient la GPA? Gauchistes, socialistes, centristes, écolos!


La GPA est un scandale immense et une hypocrisie de premère classe quand les gens prétendent lutter contre l'esclavage !

Fidèle a écrit:

Spoiler:

Déjà je ne pense pas que cela soit une bonne traduction biblique car le terme homosexuel n'existait pas à cette époque.

Après si on retourne un peu plus loin dans la bible, Dieu cautionnait tout à fait le fait d'avoir des esclaves. Il précise juste que ses esclaves doivent être étrangers aux royaume d'Israël (Levitique 25,44) mais remettons les choses dans leurs contextes historique et social aussi.

Tout comme de nos jours, il paraitrait aberrant pour certains (et beaucoup) de laisser des "pauvres handicapés" (comme ils disent) en dehors d'institut fait pour eux (et pas trop en contact avec la population). Qui dit que demain (et je l'espère), cela nous semblerait surréaliste de penser encore comme ça ?

quas31 a écrit:

Déjà je ne pense pas que cela soit une bonne traduction biblique car le terme homosexuel n'existait pas à cette époque.

Moi aussi, je préfère: "sodomites"!

humanlife a écrit:

Spoiler:

disons qu'il y a peut-être eu un christianisme qui a oublié le Christ , comme les soviétiques se voulaient socialistes et partageurs généreux en marchant sur les autres et on produit la ruine et misère sociale !

mais Jésus LUI a BIEN DIT  "ne fait pas a autrui ce que tu ne voudrais que l'on te fit à toi-même "

Il est donc clair que Paul n'a jamais recommandé l'esclavage en tant que principe a oppresser l'autre !
mais il a voulu éviter que cela ne devienne un conflit sociale violent dans l'Eglise !
ainsi il recommande a tous Baptisé qui a un esclave Baptisé (ou pas) de le voir désormais comme son frère son égale en Jésus Christ et si chacun applique cela autant le (maitre ) que l'esclave alors il n'y a plus d'exploitation possible de l'autre et même il peut rendre la totale liberté a celui qui était esclave ! faut-il Vivre le Christ alors !

Paul avait concience que si il disait " tu dois libérer l'esclave car tout humain en vaut un autre " il retombait dans le monde cela ne devenait que sociale et psychique , et alors engagé un conflit avec l'autorité romaine pureent mondaine incapable d'entendre le message Spirituel Raison Authentique de ce qu’aurait dit Paul ! car l'autorité romaine qui elle voulait le principe 'maitre esclave' car cela était l'ordre en place et une bonne machine rentable a faire tourner Babylone !

en fait l'Eglise doit témoigner et enseigner l'Amour de Dieu et du prochain = a soi-même en poussant a s'élever Spirituellement dans l'Amour pour chacun et non a créer des conflits dans le monde en discutant l'ordre en place ! "soyez comem le Bon levain dans la patte "
mais il est évidant que si l'ordre en place refuse l'Amour la Vérité la Justice cela finira par déclencher un clash !  car " quand un fruit est mur il tombe !"

florence_yvonne a écrit:

Encourage les esclaves à se soumettre à leurs maîtres, à leur être agréables en tout, à ne pas les contredire ni commettre le moindre vol, mais à se montrer toujours dignes de confiance, afin d’honorer pleinement la doctrine de Dieu notre Sauveur.
Tite 2:9-10

Paul parlait d'une Réalité qui t'es totalement étrangère et innaccécible puisque tu t'oppose a ton propre Baptême ; car il parle de 2 personnes qui ont reçu l'Esprit Saint et désormais se Vivent en Vérité Frères en Christ et savent que ce qui les Unit et Rend Égaux Est a Vie de Résurrection du Seigneur Agissante en eux ils sont désormais devenus tous 2 Citoyens des Cieux Habitants de la Cité d'EN Haut et donc ne Connaissent plus le monde et la vie comme tu la connais encore par ton refus de ton Baptême et donc de l'Esprit !

toi tu lis à la lettre, Paul l'a Écrit en vivant dans l'Esprit , c'est toute la Différence entre l'Eglise Authentique et ce monde !

toi tu veux y trouver une accusation et raison de t'en prendre a Paul de le condamner , nous on y lit la Liberté du Christ celle que donne L'Esprit et dans la Vérité et l'Amour on n'est pas inquiet d'être l'Esclave de son Frère dans le Christ !