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 Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?

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humanlife

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MessageSujet: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyDim 17 Mar 2024 - 7:26

Catéchisme de l'Église Catholique

II. Inspiration et vérité de la Sainte Écriture

105 Dieu est l’Auteur de l’Écriture Sainte." La vérité divinement révélée, que contiennent et présentent les livres de la Sainte Écriture, y a été consignée sous l’inspiration de l’Esprit Saint ".

" Notre Sainte Mère l’Église, de par sa foi apostolique, juge sacrés et canoniques tous les livres tant de l’Ancien que du Nouveau Testament, avec toutes leurs parties, puisque, rédigés sous l’inspiration de l’Esprit Saint ils ont Dieu pour auteur et qu’ils ont été transmis comme tels à l’Église elle-même " (DV 11).

106 Dieu a inspiré les auteurs humains des livres sacrés. " En vue de composer ces livres sacrés, Dieu a choisi des hommes auxquels il eut recours dans le plein usage de leurs facultés et de leurs moyens, pour que, lui-même agissant en eux et par eux, ils missent par écrit, en vrais auteurs, tout ce qui était conforme à son désir, et cela seulement " (DV 11).

107 Les livres inspirés enseignent la vérité. " Dès lors, puisque toutes les assertions des auteurs inspirés ou hagiographes doivent être tenues pour assertions de l’Esprit Saint, il faut déclarer que les livres de l’Écriture enseignent fermement, fidèlement et sans erreur la vérité que Dieu a voulu voir consignée pour notre salut dans les Lettres sacrées " (DV 11).

108 Cependant, la foi chrétienne n’est pas une " religion du Livre ". Le christianisme est la religion de la " Parole " de Dieu, " non d’un verbe écrit et muet, mais du Verbe incarné et vivant " (S. Bernard, hom. miss. 4, 11 : Opera, ed. J. Leclercq-H. Rochais, v. 4 [Romae 1966] p. 57). Pour qu’elles ne restent pas lettre morte, il faut que le Christ, Parole éternelle du Dieu vivant, par l’Esprit Saint nous " ouvre l’esprit à l’intelligence des Écritures " (Lc 24, 45).

https://www.intratext.com/IXT/FRA0013/_PQ.HTM

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyDim 17 Mar 2024 - 10:48

C'est quoi une religion du livre ?

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyDim 17 Mar 2024 - 14:46

Toi le tout petit va vous répondre.

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Toi le tout petit

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyDim 17 Mar 2024 - 17:10

florence_yvonne a écrit:
C'est quoi une religion du livre ?

C’est une expression toute faite : quand on veut parler des trois religions monothéistes, on dit souvent « les trois religions du livre ».


 Ce n’est pas une bonne idée. Car s’il est vrai que le judaïsme, le christianisme et l’islam ont chacun un livre sacré – la Torah, l’Évangile et le Coran –, on ferait fausse route en pensant, comme le suggère cette formule, que le livre a le même statut dans les trois religions. Bien loin de nous éclairer, ce parallèle nous égare


Un emprunt à la théologie islamique


Premier point : cette expression vient de la théologie islamique qui, citant le Coran – où l’on parle des « gens du livre », ahl al-kitâb– l’utilise pour désigner les juifs, les chrétiens et les zoroastriens, c’est-à-dire tous ceux qui, en dehors des musulmans, se réfèrent à des livres rédigés par des prophètes inspirés. À ce titre, les « gens du livre » échappent à ce qu’il y a de pire – l’athéisme ou le polythéisme – mais ne sont pas exempts de critiques, dans la mesure où ils sont censés avoir gravement déformé la révélation qui leur a été confiée. Selon l’islam, en effet, les livres des juifs et des chrétiens, s’ils contiennent des bribes de la révélation authentique, dont le Coran est la réalisation parfaite, n’en sont pas moins mêlés de beaucoup de falsifications et de perversions (Coran III, 71). Dire des chrétiens qu’ils sont des « gens du livre », c’est donc, dans la bouche d’un musulman, les complimenter tout en les morigénant.


Deuxième point : le livre sacré a, dans l’islam, un statut absolument incomparable à celui qu’il a dans le christianisme. Reprendre cette appellation, pour un chrétien, c’est donc risquer de très graves confusions. Pour l’école théologique islamique majoritaire depuis le Xe siècle – l’asharisme – le Coran est en effet la copie d’un texte éternel, qui réside en Dieu lui-même, et qui n’est autre que sa pensée incréée (Coran XIII, 39). Il n’est donc pas l’œuvre d’un homme inspiré, mais la parole de Dieu dictée mot à mot en arabe.


Il en va très différemment de la Bible – qui, rappelons-le au passage, n’est pas un livre mais une bibliothèque de 73 livres ! – dont il a toujours été clair qu’elle était l’œuvre d’une multitude d’hommes d’époques différentes, écrite dans des styles et des genres littéraires très divers.


___________________________


https://www.france-catholique.fr/le-christianisme-est-il-une-religion-du-livre.html


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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyDim 17 Mar 2024 - 17:29

Comme son nom l'indique, le christianisme rassemble les disciples d'une personne, Jésus Christ, Verbe fait chair, Parole de Dieu dont nous pouvons approcher le mystère mais dont n'aurons jamais fini de faire le tour.

Le christianisme n'est pas une religion du Livre ni même de l'écrit, même s'il entretient un rapport fort avec celui-ci. Cela change notre rapport au texte lui-même.

Origène, un Père de l'Église du IIIe siècle, affirme que celui qui lit le texte à la lettre et s'y arrête peut être comparé à un blasphémateur car il réduit Dieu à des affaires littérales.

_________________________________

https://www.la-croix.com/Definitions/Lexique/Islam/Le-christianisme-n-est-pas-une-religion-du-livre
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyDim 17 Mar 2024 - 18:15

Le christianisme serait donc une religion orale ?

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyDim 17 Mar 2024 - 18:32

Pas exactement, car le christianisme repose sur des textes répertoriés et reconnus. Mais les textes ne sont qu'une base pour vivre la foi, qui elle repose sur une parole vivante.

« Ce n’est pas à dire que nous soyons par nous-mêmes capables de concevoir quelque chose comme venant de nous-mêmes. Notre capacité, au contraire, vient de Dieu. Il nous a aussi rendus capables d’être ministres d’une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l’Esprit ; car la lettre tue, mais l’Esprit vivifie. » 2 Corinthiens 3, 5-6.

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senon




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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyLun 18 Mar 2024 - 4:15

l'Évangile est un esprit qui libère, l'Islam est une doctrine qui enferme,

l'Évangile c'est l'esprit de Dieu qui nous libère de toute idolâtrie et nous permet de s'unir avec lui.

L'islam nous enferme dans le voile, l'abbaya, la mosquée, la barbe, et on devient idole de ces objets et d'un Imam qui  manipule les jeunes qui doivent obéir à son ordre. Les jeunes deviennent adorateurs d'un homme qui, leur donnera l'ordre, un jour ou un autre, de commettre un attentat.

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyLun 18 Mar 2024 - 5:36

senon a écrit:
L'islam nous enferme dans le voile, l'abbaya, la mosquée, la barbe, et on devient idole de ces objets et d'un Imam qui  manipule les jeunes qui doivent obéir à son ordre. Les jeunes deviennent adorateurs d'un homme qui, leur donnera l'ordre, un jour ou un autre, de commettre un attentat.

Un petit bémol : TOUS les jeunes musulmans ne sont pas des terroristes en devenir.

En cette période de Ramadan, comparez avec notre Carême : nous avons beaucoup de choses à apprendre d'eux...
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Toi le tout petit

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyLun 18 Mar 2024 - 6:22

Constance a écrit:
Un petit bémol : TOUS les jeunes musulmans ne sont pas des terroristes en devenir.

En cette période de Ramadan, comparez avec notre Carême : nous avons beaucoup de choses à apprendre d'eux...

Tout à fait d'accord avec vous, Constance.

Et grâce à Dieu, ce n'est pas le cas.

Une petite précision : L'ISLAMISME qui correspond à l'ISLAM rigoureux, radical etc ... est le TERREAU dans lequel peut naître non seulement des jeunes français de confession musulmane plus radicalisés que leurs aînés et fortement influencés par les réseaux sociaux, les recruteurs etc ... qui diffusent l'idéologie mortifère des Frères Musulmans.


Mais également, ce TERREAU, peut faire apparaître,  une petite minorité de terroristes en Occident, et dans le monde.

__________________________________________________

L'état de la menace terroriste en France

Mis à jour le 15/03/2024

Depuis 2012, les attentats terroristes ont causé la mort de 273 personnes et fait de très nombreux blessés. Par ailleurs, 76 attentats ont été déjoués, dont 66 par l'action de la DGSI.

https://www.dgsi.interieur.gouv.fr/la-dgsi-a-vos-cotes/lutte-contre-terrorisme/letat-de-la-menace-terroriste-en-france

Actes Terroristes dans le monde depuis 2001 : ICI


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Dernière édition par Toi le tout petit le Lun 18 Mar 2024 - 6:33, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyLun 18 Mar 2024 - 6:26

senon a écrit:
l'Évangile est un esprit qui libère, l'Islam est une doctrine qui enferme,

L'islam nous enferme dans le voile, l'abbaya, la mosquée, la barbe, et on devient idole de ces objets et d'un Imam qui  manipule les jeunes qui doivent obéir à son ordre.

Cher Senon,

Cela n'a pas toujours été le cas ...

Durant mon enfance, dans les années 70, je pouvais voir des femmes musulmanes porter la "mini-jupe", maquillée et cheveux détachés que l'on pouvait remarquer, car visage découvert ... Une époque qui me semble bien lointaine.

Et même en Afghanistan :

Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? 1444x920


Où est l'époque du roi  Nasser qui parle de son entretien avec les frères musulmans sur la question du voile en 1953 ? Avec humour et clairvoyance ... .

2 mn 10


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senon




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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyLun 18 Mar 2024 - 6:44

Le seul prénom féminin du Coran est Mariem.

La seule sourate du Coran qui porte un prénom féminin, c'est la sourate Mariem.

Si les musulmans n'étaient pas guidés par Chaytan, le prénom Mariem serait dans chaque famille et dans chaque foyer, et serait au top des statistiques des prénoms dans chaque pays musulman, comme c'est le cas du prénom Mohamed.

Marie, son prénom apparaît 24 fois dans le coran et ce n'est pas le prénom le plus aimé parmi les musulmans.

Issa apparaît 25 fois, alors que Mohamed n'apparaît que 4 fois, ce n'est pas Issa qui est au top des statistiques non plus.

S'il y a un musulman qui peut m'expliquer le secret de cette haine de ces deux prénoms ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyLun 18 Mar 2024 - 8:43

senon a écrit:
Le seul prénom féminin du Coran est Mariem.

La seule sourate du Coran qui porte un prénom féminin, c'est la sourate Mariem.

Si les musulmans n'étaient pas guidés par Chaytan, le prénom Mariem serait dans chaque famille et dans chaque foyer, et serait au top des statistiques des prénoms dans chaque pays musulman, comme c'est le cas du prénom Mohamed.

Marie, son prénom apparaît 24 fois dans le coran et ce n'est pas le prénom le plus aimé parmi les musulmans.

Issa apparaît 25 fois, alors que Mohamed n'apparaît que 4 fois, ce n'est pas Issa qui est au top des statistiques non plus.

S'il y a un musulman qui peut m'expliquer le secret de cette haine de ces deux prénoms ?


JAMAIS entendu cela, vu que :

Maryam, Mariam, ou Meryem (en arabe : مريم), est la mère de ʿĪsā, c'est ainsi qu'est appelé Jésus dans le Coran et la tradition musulmane


Maryam est la forme araméenne du nom « Marie », alors que Myriam en est la forme en hébreu.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyLun 18 Mar 2024 - 10:42

Les musulmans ne sont pas si fermé que l'on croit, mon ami Abdel voulait que sa femme se voile, elle a refusé, il n'a pas insisté.

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senon




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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyLun 18 Mar 2024 - 11:50

Constance a écrit:
senon a écrit:
Le seul prénom féminin du Coran est Mariem.

La seule sourate du Coran qui porte un prénom féminin, c'est la sourate Mariem.

Si les musulmans n'étaient pas guidés par Chaytan, le prénom Mariem serait dans chaque famille et dans chaque foyer, et serait au top des statistiques des prénoms dans chaque pays musulman, comme c'est le cas du prénom Mohamed.

Marie, son prénom apparaît 24 fois dans le coran et ce n'est pas le prénom le plus aimé parmi les musulmans.

Issa apparaît 25 fois, alors que Mohamed n'apparaît que 4 fois, ce n'est pas Issa qui est au top des statistiques non plus.

S'il y a un musulman qui peut m'expliquer le secret de cette haine de ces deux prénoms ?


JAMAIS entendu cela, vu que :

Il suffit de chercher sur Google :


Spoiler:
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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyLun 18 Mar 2024 - 12:45

Les musulmans n'acceptent pas qu'on critique leur religion. En occident l'Eglise catholique a traversé des changements importants dans la pensée religieuse et la place de la religion dans la société.

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyLun 18 Mar 2024 - 18:54

La religion catholique,'aime pas être contredite on appelle cela l'anticatholicisme.

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyMar 19 Mar 2024 - 14:45

"La religion catholique", je pense que tu généralises.
anticatholique va plus loin que la simple critique :

anti-
Préfixe, du grec anti, en face de, contre, entrant dans la composition de nombreux mots pour exprimer l'idée d'opposition, d'hostilité, de défense contre.

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyMar 19 Mar 2024 - 18:30

Je sais le sens que l'on donne au mot anticatholique et ce n'est pas celui du dictionnaire.

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyMar 19 Mar 2024 - 18:59

Je ne sais pas le sens que tu donnes au mot anticatholique. Personnellement c'est un mot que je n'emploie pas. Je ne ressens pas de haine envers les catholiques en France, alors il ne faut pas généraliser une expérience personnelle à un ensemble de personnes.
Les juifs eux par contre sont souvent détestés à cause de leur religion. Mais pas les catholiques.

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyMar 19 Mar 2024 - 20:06

Anticatholique ? c'est ce que vous ne voulez pas lire sur ce forum.

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyMer 20 Mar 2024 - 2:13

On ne peut pas ramener tous les catholiques à une seule opinion ou une seule attitude, cela est une forme de racisme. Chaque catholique a ses propres opinions et sa propre identité.

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptySam 23 Mar 2024 - 10:00

Prenons un exemple concret dans l'évangile pour illustrer et comprendre la nature du christianisme, qui n'est pas une religion du livre, mais la religion d'une parole de Dieu vivante.

L'évangile de Jean se termine ainsi :

25 Il y a encore beaucoup d’autres choses que Jésus a faites ; et s’il fallait écrire chacune d’elles, je pense que le monde entier ne suffirait pas pour contenir les livres que l’on écrirait.

Cela signifie que l'évangile nous a été donné pour nous permettre de connaître Dieu à travers la vie de son fils Jésus par le récit de certains épisodes caractéristiques de sa vie sur terre, mais que la vie spirituelle et la vie en Dieu ne se limite pas à la Bible et au texte de l'évangile.

C'est à dire que nous vivons au-delà de l'Eglise et de la liturgie une relation permanente avec Dieu qui nous parle et qui agit dans nos vies, et dans l'histoire des hommes.

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyJeu 4 Avr 2024 - 6:32

C'est ce qui fait en quelque sorte la nouveauté et la difficulté du christianisme, la parole de Dieu n'est plus seulement une parole fixée dans un livre qu'une institution ou un pouvoir religieux peut s'accaparer pour établir une domination sur le monde ou les choses.
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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyJeu 4 Avr 2024 - 12:49

La bible n'est pas un livre ?

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyJeu 4 Avr 2024 - 13:53

Pourquoi cette question ?

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyJeu 4 Avr 2024 - 17:46

Vous dite que le christianisme n'est pas une religion du livre, pourtant, la Bible est un livre.

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyVen 5 Avr 2024 - 1:16

Un livre ( en fait une bibliothèque ) en constant recopiage avec réécritures et réinterprétations et avec des étapes fixées en fonction des géostratégies du moment . Les divers religieux juifs , jusqu'à présent ,  et sauf l'exception " messianiste " , ne veulent pas entamer l'étape du Nouveau Testament .

Pour la vingtième fois , Florence_Yvonne : cessez de vous faire passer pour plus bête que vous n'êtes . C'est agaçant .

Mais je ne vous morigénerai plus aujourd'hui . Je vais à la foire du livre de Bruxelles Very Happy .

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .

Toi le tout petit aime ce message

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ?   Pourquoi le christianisme n’est pas une religion du livre ? EmptyVen 5 Avr 2024 - 6:37

Yu as raison

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