Questions impureté

Bonjour,

étant jeune j'ai été abusé (sexuellement).

J'ai depuis l'âge de 8 ans reproduis des choses vus (masturbation) involontairement.

J'ai découvert la religion à 11 ans. J'ai continué après mon baptême. Au début je ne savais pas que c'était un péché. Après un prêtre me l'a dit. J'ai quand même continué et je n'osais pas le dire en confession. A votre avis, dans mon cas c'était considéré comme un péché véniel ou un péché mortel?

Moi je pense véniel car au début je n'avais pas la connaissance du mal.
Et véniel aussi après qu'un prêtre me l'ai dit car j'avais été abusé.

Merci de vos réponses.

https://docteurangelique.forumactif.com/t22438-regret-de-la-masturbation#814245 des réponses a votre question on déja été donné , si cela vous "empeche" de vivre faudrait consulté un" spécialiste" ...

ysov a écrit:

Meuh non, ce n'est pas du tout péché, c'est la nature! Cependant, qu'une personne n'use que de ça,
c'est la pointe de quelque chose de plus profond qui ne va pas du tout. Mais ce qui ne va pas du tout,
n'est pas à cause de la masturbation, à moins que vous êtes sûr que ça rend sourd??

tu veux rire ?


2 Pierre11-12-13-18


Il punira tout particulièrement ceux qui, à la manière de l'homme livré à lui-même, s'abandonnent à leurs instincts corrompus et méprisent l'autorité du Seigneur. Imbus d'eux-mêmes et arrogants, ces enseignants de mensonge n'hésitent pas à insulter les êtres glorieux,

Mais ces hommes-là agissent comme des animaux dépourvus de raison qui ne suivent que leurs instincts et sont tout juste bons à être capturés et tués, car ils se répandent en injures contre ce qu'ils ne connaissent pas. Aussi périront-ils comme des bêtes.

se masturber, ce n'est pas un instinct bestial ?

Thomas.r a écrit:

Bonjour,

étant jeune j'ai été abusé (sexuellement).

J'ai depuis l'âge de 8 ans reproduis des choses vus (masturbation) involontairement.

J'ai découvert la religion à 11 ans. J'ai continué après mon baptême. Au début je ne savais pas que c'était un péché. Après un prêtre me l'a dit. J'ai quand même continué et je n'osais pas le dire en confession. A votre avis, dans mon cas c'était considéré comme un péché véniel ou un péché mortel?

Moi je pense véniel car au début je n'avais pas la connaissance du mal.
Et véniel aussi après qu'un prêtre me l'ai dit car j'avais été abusé.

Merci de vos réponses.

en je croyais que c etait un peché aussi, mais en fait, on m a expliqué que les lois dae l ancien testament ne s appliquent plus depuis la mort du Fils, a part les dix commandements.
Donc ne te mets pas martel en tete, tu n iras pas en enfer pour ca.

dedel a écrit:

ysov a écrit:

Meuh non, ce n'est pas du tout péché, c'est la nature! Cependant, qu'une personne n'use que de ça,
c'est la pointe de quelque chose de plus profond qui ne va pas du tout. Mais ce qui ne va pas du tout,
n'est pas à cause de la masturbation, à moins que vous êtes sûr que ça rend sourd??

tu veux rire ?


2 Pierre11-12-13-18


Il punira tout particulièrement ceux qui, à la manière de l'homme livré à lui-même, s'abandonnent à leurs instincts corrompus et méprisent l'autorité du Seigneur. Imbus d'eux-mêmes et arrogants, ces enseignants de mensonge n'hésitent pas à insulter les êtres glorieux,

Mais ces hommes-là agissent comme des animaux dépourvus de raison qui ne suivent que leurs instincts et sont tout juste bons à être capturés et tués, car ils se répandent en injures contre ce qu'ils ne connaissent pas. Aussi périront-ils comme des bêtes.

se masturber, ce n'est pas un instinct bestial  ?

Ce que vous qualifiez de bestial, n'est que la nature, au même titre que manger et boire. Si une personne en fait excès, ce n,est pas la masturbation qui en est la cause, mais autre chose, tout comme celui qui mange tout le temps, le boulimique, le gourmand, ou celui qui boit comme l'alcoolique. Par contre, de la manière que vous réagissez dedel, vous placez la masturbation comme étant que de la bestialité tout comme une anorexique qui voit dans la nourriture une monstruosité.

Ce sont des excès de considérations comme vous le faites dedel, qui généralisés dans toute une société et de surcroît depuis
des siècles, que favorise des femmes castratrices et des hommes irresponsables.

manger et boire, c'est vital pour vivre
alcoolisme est une maladie encore que l'ivrognerie est un péché également
la boulimie est une maladie

se masturber, comme la fornication, l'appât de l'argent
ne sont pas vitales


le salut est une chose
une grâce offerte sur la croix
le péché en est une autre
et quand on se masturbe, on convoite pas une voiture
et Pierre reprend les propos tenus du Christ ...propos tenus par le Christ pour rendre l'obéissance à une tradition rabbinique absurde
mais St Pierre, c'est St Pierre....

L'erreur que vous faites, est de placer la masturbation au même plan que la fornication. C'est complètement en dehors de la plaque.

Si tu considères et sais que cela est un péché.... Dans ce cas si, Il n'est pas veniel.
dans le sens où consciemment tu sais aujourd'hui que cela est un péché... Et tu le fais malgré tout...

Quand au fait que tu es subis des horreurs étant enfant, cela n'est plus le cas aujourd'hui, ni une escuse pour pêcher.
Si un enfant est frappé par un père alcoolique, cela n'est pas une escuse si cet enfant devenu grand, vient à frapper ses enfants ou boire et devenir alcoolique, par ce qu'il a subis cela étant petit...
Où une femme battue.. qui aujourd'hui ce mutile par ce que elle fut battue pendant des années et que cela lui fait du bien de ce couper..
Cela dit.... Je comprends ces débordements émotionnel etc... Ce n'est pas évident à gérer.

Et comme cela a l'air de beaucoup te travailler....
Je suis convaincu qu'un prêtre peux t'aider sur ce point...
N'es pas honte d'en parler avec un prêtre et t'en confesser.

Apres un abus comme la subit thomas on ne peu que bien comprendre et etre compréhensif que un recours a la masturbation est un "moindre"mal mais pas une fin en soi et le seigneur regarde celui qui fait des efforts et celui qui n 'en fait pas .Et n 'est-il pas ecrit en  Matthieu 5:27" Vous avez appris qu'il a été dit: Tu ne commettras point d'adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur" ...

J'ai communié tout ce temps sans me confesser !!!

-ysov- a écrit:

L'erreur que vous faites, est de placer la masturbation au même plan que la fornication. C'est complètement en dehors de la plaque.

l'erreur que je fais (ou je ferais) c'est de chercher des tas d'excuse pour dire que je ne pèche pas en le faisant
et de ne pas le confesser
et me conduire comme si rien n'était

évidemment, je ne suis pas parfait
sinon, je pourrais me sauver moi-même
l'humilité est de reconnaitre qu'on trébuche dans son coeur

c'est quand même plus facile de se masturber que de trouver la première personne dans la rue ...

Encore là, cette comparaison est en dehors de la plaque.

Avant tout, il y a nécessité de faire le ménage dans la perception que la masturbation serait un péché.

En user trop, le serait, mais dénote un problème plus profond qui le pousse à exagérer cette pratique.

Thomas.r a écrit:

J'ai communié tout ce temps sans me confesser !!!

Attention parce que le "travers " des personnes ayant vécu des abus comme les tiens peut avoir tendance à vouloir le "revivre" inconsciemment ( pour l'oublier définitivement) où le reproduire et donc cela nécessite souvent une psychothérapie.... mais bien sur que tu n 'est pas coupable et responsable de ce que l 'on ta fait subir soit en sur!Amitié!

C'est une excellente intervention.

J'ajoute que ce n'est pas la masturbation qui engendre le mal de vivre, mais ce dernier à la source de cette pratique excessive.

sinon pour l'auteur
je me prononce pas parce que je ne veux absolument pas te juger (trop délicat et en plus via le net)

je ne peux que prier pour toi et espérer que Jésus te donne la force, le chemin à emprunter

dedel a écrit:

manger et boire, c'est vital pour vivre
alcoolisme est une maladie encore que l'ivrognerie est un péché également
la boulimie est une maladie

La masturbation excessive est également une pathologie, tout comme la boulimie, l'alcoolisme.

La masturbation est vitale en soi, car un réflexe naturel pour l'enfant qui est au stade de sa découverte. Véhiculer excessivement
que cette pratique naturelle est une impureté, est un excès grave qui peut compromettre son évolution générale psychique,
car contribuant à l'inhibition.

""Véhiculer excessivement
que cette pratique naturelle est une impureté, est un excès grave qui peut compromettre son évolution générale psychique.""

de meme laissez cette personne dans son état...peut compromettre son évolution générale psychique également.
demandez par exemple, aux personnes souffrant maladivement d'une "sexualité trop active" si ils sont heureux comme cela... ils finissent par tromper; être négligeant voir dangereux dans leurs rapports au sex et a l'autre.... entre autres.

ensuite, c'est pas véhiculer excessivement, que répondre a quelqu'un qui vous demande vos avis.

Vous faites le parallèle avec le TROP, et justement, comme on dit par chez nous ''Trop c'est l'équivalant de Pas assez''.


Enfin, je veux souligner en passant qu'il est prouvé que l'écrasante majorité des pédophiles, en furent victimes auparavant.

-ysov- a écrit:

Vous faites le parallèle avec le TROP, et justement, comme on dit par chez nous ''Trop c'est l'équivalant de Pas assez''.

oui, comme vous  
vous parliez d’excès ... je me suis lancé dans le parallèle du trop ...^^

Les excès sont des deux extrêmes.

mais la, la question ... n'est pas de savoir si cela est normal de ce toucher la nouille quand on est bébé et qu'on a pas conscience de tout...
il veut savoir si cela est un péché véniel ; ou mortelle...
il a conscience que cela n'est pas normal... ni un bien pour lui... sinon il ne viendrait pas re-poster sur ce même sujet... me semble t'il...

Vous vous limitez à un cas particulier, mais pourtant, il est nécessaire de souligner ce sujet en général afin que ça l'aide à faire la part des choses, en mettant la pendule à l'heure envers ceux qui perpétuent la notion erronée et tenace que la masturbation en soi est un péché.

Enfin, je dois souligner également en rapport à votre affirmation ci-haut, que se toucher la nouille est normal, non uniquement
à propos des bébés, que pour votre information, ça inclut tous les enfants et adolescents.

Ce qui est également une aberration tenace et préjudiciable est de toujours associer l'onanisme à la masturbation, car en réalité,
cela n'a rien à voir.

De plus, autant la masturbation en soi n'est pas un péché, autant la sodomie l'est totalement, car contre nature.

Thomas.r a écrit:

Bonjour,

étant jeune j'ai été abusé (sexuellement).

J'ai depuis l'âge de 8 ans reproduis des choses vus (masturbation) involontairement.

J'ai découvert la religion à 11 ans. J'ai continué après mon baptême. Au début je ne savais pas que c'était un péché. Après un prêtre me l'a dit. J'ai quand même continué et je n'osais pas le dire en confession. A votre avis, dans mon cas c'était considéré comme un péché véniel ou un péché mortel?

Moi je pense véniel car au début je n'avais pas la connaissance du mal.
Et véniel aussi après qu'un prêtre me l'ai dit car j'avais été abusé.

Merci de vos réponses.

Cher Thomas, ces tentations sexuelles sont fréquentes chez les hommes. Chez les femmes aussi, mais souvent davantage liées à un désir sentimental.

Ces faiblesses ont été laissées à l'homme, suite au péché originel, afin que son coeur apprenne qu'il est pécheur, pauvre, misérable. Dieu veut créer en nous un coeur pauvre.

Pourquoi ce sont des péchés ? Parce que Dieu a créé la sexualité pour un amour unique et fidèle, qui est potentiellement source de vie.
Le but n'est donc pas de nous perdre.

Cependant, ces travers peuvent perdre un homme et le livrer à sa luxure si :

1° Il cesse de les considérer comme un péché.
2° s'il s'y complet.

Nuance: S'il cesse de considérer son excès comme un péché, car s'y complaît.

-ysov- a écrit:

Nuance: S'il cesse de considérer son excès comme un péché, car s'y complaît.

Pourquoi son excès seulement ?

Toute chute contre la nature spirituelle ( = ordonné à un amour oblatif) de la sexualité est un péché qu'il faut transformer en repentir puis en certitude d'être pardonné.

Et ce n'est pas parce qu'un homme gère en bon bourgeois ses chutes que c'est bien. Au contraire, il peut développer un orgueil pèpère et il devra apprendre au purgatoire la pauvreté du coeur...

Parce que la masturbation en soi, n'est pas péché, c'est naturel et rendre ça tabou comme vous le faites en est un péché, car force l'inhibition, tout le contraire de l'équilibre des choses. Imposer l'inhibition peu importe les motifs, c'est contre nature,
et ne fait qu'empirer au final ce qui est excessif, préjudiciable.

Désolé mais Dieu n'a pas créé la sexualité pour être auto-centrée.

Il faut être objectif Ysov.

Ca ne veut pas dire qu'il faille en faire un drame, surtout pour un adulte mûr qui gère.

Mais nombre d'adolescent ont été entraînés dans l'adultère, la trahison, voir plus en ne luttant pas contre la luxure

Mais qui parle de s'auto-centrer? La masturbation en soi n'à rien à voir avec ça, mais la pratiquer
excessivement, dénote un auto centrisme causé par bien des choses, non la masturbation.

Thomas.r a écrit:

Bonjour,

étant jeune j'ai été abusé (sexuellement).

J'ai depuis l'âge de 8 ans reproduis des choses vus (masturbation) involontairement.

J'ai découvert la religion à 11 ans. J'ai continué après mon baptême. Au début je ne savais pas que c'était un péché. Après un prêtre me l'a dit. J'ai quand même continué et je n'osais pas le dire en confession. A votre avis, dans mon cas c'était considéré comme un péché véniel ou un péché mortel?

Moi je pense véniel car au début je n'avais pas la connaissance du mal.
Et véniel aussi après qu'un prêtre me l'ai dit car j'avais été abusé.

Merci de vos réponses.

Le mieux c'est découter ce que dit l'Eglise. Voilà

Catéchisme de l'eglise catholique a écrit:

352 Par la masturbation, il faut entendre l’excitation volontaire des organes génitaux, afin d’en retirer un plaisir vénérien. " Dans la ligne d’une tradition constante, tant le magistère de l’Église que le sens moral des fidèles ont affirmé sans hésitation que la masturbation est un acte intrinsèquement et gravement désordonné ". " Quel qu’en soit le motif, l’usage délibéré de la faculté sexuelle en dehors des rapports conjugaux normaux en contredit la finalité ". La jouissance sexuelle y est recherchée en dehors de " la relation sexuelle requise par l’ordre moral, celle qui réalise, dans le contexte d’un amour vrai, le sens intégral de la donation mutuelle et de la procréation humaine " (CDF, décl. " Persona humana " 9).

Pour former un jugement équitable sur la responsabilité morale des sujets et pour orienter l’action pastorale, on tiendra compte de l’immaturité affective, de la force des habitudes contractées, de l’état d’angoisse ou des autres facteurs psychiques ou sociaux qui peuvent atténuer, voire même réduire au minimum la culpabilité morale.

Vous voyez dans certains cas, il n'y a pas culpabilité. D'après ce que vous dites, votre clpabilité est certainement très attenué

De toutes façons il y a une difference entre se matruber pour se soulager et se masturber et que cela nous conduise à aller plus loin avec des femmes

Le mieux c'est de s'arreter dès qu'on peut. Il faut demander l'aide de Dieu. Le plus simple c'et d'arreter petit à petit.

Pour la confession, il faut trouver un bon pretres. Il y a des pretres qui pensent que c'est un péché grave, d'autre non! Ils peuvent avoir tort tous les deux! Mais je crois bon de vous confesser. Si vous etes inquiet allez parler au pretre avant de vous confesser. Mais surtout ne mentez paen confession.

Une personne qui a grandi dans un environnement suffisamment sain, ne perpétuera pas cette pratique, autant dans un stade elle est naturelle, autant elle s'estompera naturellement.

Puisqu'on parle d'impureté, là où cela doit être dénoncé et condamné, est dans l'islam, qui prescrit que si un mec en est rendu
à avoir les spermatos au plafond, au point que figurativement ça envahit les neurones dans le cerveau, de se soulager avec
une chèvre, mais interdiction de la manger par la suite, car devenu impure, faut la zigouiller tout de suite après le soulagement
et l'enterrer. Bien-sûr faut aussi que le mec par la suite fasse absolument ses ablutions.

-ysov- a écrit:

Mais qui parle de s'auto-centrer? La masturbation en soi n'à rien à voir avec ça, mais la pratiquer
excessivement, dénote un auto centrisme causé par bien des choses, non la masturbation.

? la masturbation (pour soi; par soi; en vue d'y tirer une jouissance solitaire) n'est pas auto centré pour vous? 
mais naturel ? 
c'est pas par ce que nous sommes tous titillé plus ou moins par le plaisir charnelle que la masturbation est naturelle...
le naturelle et l'accouplement d' un homme avec une femme en vue d'exprimer leurs amour; et par cela de faire des enfants aussi.... le plaisir solo c'est autres chose...

c'est uniquement un acte médical la masturbation? c'est uniquement un acte anodin qui ne sers a rien? ou un toc compulsif peut etre aussi?

Une question: Vous aimez-vous suffisamment afin de bien aimer l'autre?

honnêtement, je pense que je n'aime jamais assez ...

j'apprends a m'aimer depuis quelques années... 
de ce que mon conjoint dit: il sait que je l'aime et il m'aime aussi... et ce sent bien a mes cotés depuis presque 12 ans maintenant...

pourquoi doc?

Bien! Hélas ce n'est pas inné parmi beaucoup plus que vous ne le pensez.

Pour les rares fois que je me masturbe, c'est quand mon amour n'est pas avec moi pour plusieurs jours et quand je fais sciemment l'acte d'excitation génitale, c'est intensifier l'osmose que je vis concrètement avec ma femme.

Comparativement, si je faisais l'amour à ma femme mais que durant l'acte je fantasmais envers une fille accoutrée pour veiller tard que j'aurais vu sur une rue, je commettrais adultère, car tout en faignant en réalité ça équivaudrait à utiliser le corps de ma femme uniquement comme moyen d'assouvissement puisque je penserais à cette fille vue sur la rue. Quand c'est dans l'amour, rien de ces détournements y est.

Arnaud Dumouch a écrit:

Désolé mais Dieu n'a pas créé la sexualité pour être auto-centrée.

Il faut être objectif Ysov.

Ca ne veut pas dire qu'il faille en faire un drame, surtout pour un adulte mûr qui gère.

Mais nombre d'adolescent ont été entraînés dans l'adultère, la trahison, voir plus en ne luttant pas contre la luxure

Avec les "nouveaux droits sexuels" pour "jeunes" cela va pas s 'arranger ... https://www.planning-familial.org/sites/internet/files/declaration-droits-sexuels-ippf.pdf https://www.youtube.com/watch?v=FiSipSQ0qpI

C'est avant tout une question d'éducation parentale et religieuse, mais comme IL SE DOIT. Encore des croûtes à manger pour y parvenir, je parle à l'échelle sociétale évidemment...

Les "nouveaux droits sexuel  pour enfants "vont entrainer des délits d 'entraves, en Allemagne un homme (pére) a déja fait de la prison a cause de ça...

Bien oui, c'est déplorable mais pas étonnant, car à l'échelle sociétale, la plupart du temps les réactions de masse contre des excès préjudiciables de masse, est tout aussi excessivement et donc jusqu'au préjudiciable de masse également. Le juste milieu mon cher ce n'est qu'au paradis.

http://reinformation.tv/ecole-maison-parents-allemagne-cour-europeenne-jallais-68569-2/ http://www.letribunaldunet.fr/insolite/allemagne-six-eleves-sevanouissent-en-plein-cours-deducation-sexuelle.html

Bien-sûr si ces élèves il y a eu parmi eux qui subi des préjudices que ce soit sexuels graves, comme la pédophilie, ou bien parce que leur parent furent trop constipés pour leur inculquer sainement les choses, ce n'est pas étonnant. Ce n'est pas que l'école qui a certaines obligations d'enseignements corrects, mais les parents avant tout.

-ysov- a écrit:

Bien! Hélas ce n'est pas inné parmi beaucoup plus que vous ne le pensez.

Pour les rares fois que je me masturbe, c'est quand mon amour n'est pas avec moi pour plusieurs jours et quand je fais sciemment l'acte d'excitation génitale, c'est intensifier l'osmose que je vis concrètement avec ma femme.

Comparativement, si je faisais l'amour à ma femme mais que durant l'acte je fantasmais envers une fille accoutrée pour veiller tard que j'aurais vu sur une rue, je commettrais adultère, car tout en faignant en réalité ça équivaudrait à utiliser le corps de ma femme uniquement comme moyen d'assouvissement puisque je penserais à cette fille vue sur la rue. Quand c'est dans l'amour, rien de ces détournements y est.

 ne vous inquiétez pas.... votre douce en fait autant quand elle est loin de vous .... quel bel osmose !
osmose, c'est a dire ? que après vous lui racontez cela? ce qu'a provoqué chez vous, son absence et ... la joie de la revoir ? 

je taquine ...

( ce n'est pas moi qui vous jetterais la première pierre; et peu ici vous la jettera... 
on a presque tous, me semble t'il, été faible... ou trop impatient de revoir notre amour (...))

mais ... est ce que cela est normal ou bien....? non.
un moindre mal? parfois oui 
un mal? oui, si cela engendre un délaissement du ou de la conjointe; si il y a des fantasmes adultérins; etc; etc; etc )
une osmose ? alors la je sais pas... il faudrait étudier le kamasutra spirituel de ysov 

Je ne m'étonne pas que vous annexez le ? avec osmose, car fréquemment le femme ne connait pas c'est quoi l'osmose, elle connaît surtout l'utopique fusion.

owned 


osmose: mot typiquement masculin; excuse pour faire solo, ce qu'on aurait pu faire a deux, si muni d'un peu de patience et tempérance.

Voilà, une belle manipulation typiquement amazone. L'Osmose est exactement synonyme de communion. La fusion c'est l'accaparement, le contrôle, ultimement la castration ce qui est dans la nature féminine, car y parvenir coûte que coûte, compense sur la supériorité physique de l'homme. La fusion ma chère est impossible concrètement, car qui des deux prédominera? Non c'est l'osmose qui respecte les deux entités et donc capable de constance. Bien-sûr si une des deux contient
des squelettes dans le placard, ce ne serait guère possible, à moins d'un superbe derrière pour la dame et un la carte de crédit
illimité pour le monsieur. Mais dans ce genre de leitmotiv, c'est de la souffrance assurée.

communion comment, dans un plaisir solitaire...?

que vous pensiez a votre douce pendant vos plaisirs solitaire, c'est une chose... mais c'est pas de l'osmose ...
 
ce plaisir que vous tirer de cet acte solitaire, il est pour vous uniquement, non? 

et quand c'est votre épouse qui part et fait cet acte solitaire....; vous vous sentez en osmose a ce moment précis aussi?

Bon voilà l'équivalant d'une martyre silencieuse du XVe siècle ressuscitée.  

Au delà de la nouille, il y a l'esprit, non?

A vous lire, vous dénotez une anxiété au fond de vous, vous êtes sans doute jalouse et qui tient à porter la culotte, car autrement, vous n'auriez pas ce genre de discours.

oui il y a l'Esprit .... l'Esprit de la masturbation hallal
.. que vous pensez a votre femme pendant cet acte en osmose, peut etre qu'a ce moment précis elle vient de ce casser la cheville et pleure et souffre de toutes larme au urgence... 
mais c'est pas grave pour elle comme pour vous, vous etes en osmose...

elle vous choperait la main dans le calcon a ce moment précis, elle vous dirait: wow t'es trop en osmose avec moi? vraiment?

Démonstration que ce concept vous est étranger. Sachez ma chère amazone qui s'ignore (enfin je l'espère) qu'il y a un océan de choses qui priment bien avant ce point particulier. Ma femme est certaine de mon coeur, car je livre la marchandise et comme ce n'est pas en sens unique, je suis certain du sien car elle livre toujours la marchandise. Autrement dit, elle tout comme moi, elle a le ramage en plus du plumage. et le jour que elle ou moi constatera qu'il y a un changement, nous avons la maturité pour en discuter froidement, honnêtement.

cela je le comprends....
ce que vous décrivez la, avec de jolies mots, je le partage avec mon amour... je pourrais dire les mêmes choses. j'ai bien conscience aussi que cela est rare et précieux.
mais je me voile pas la face sur des pratiques solitaire de cet nature par exemple... cela reste une pratique solitaire , qui a pour but soi uniquement... "son propre plaisir".... oui ?? ou non ?? 
sinon, il attendrait quelques jours, que sa chérie ou son chéri, revienne pour partager ce moment... 

vous vous égarez, en théologie on ne considère pas les choses de cette façon