Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !

Arnaud Dumouch a écrit:

Pourquoi j'ai l'impression que vous n'acceptez que difficilement qu'on vous objecte un argument ?

Quand les arguments sont convaincants, je m'incline. Lorsqu'ils ressemblent à des techniques d'évitement m'obligeant à répéter ad libitum ce que j'ai déjà écrit en choisissant des termes aisément compréhensibles, je me dis que ce sont des arguments de pure rhétorique, creux et insignifiants.

Qu'est ce qui vous permet de dire qu'un argument n'est pas convainquant : une réponse ARGUMENTEE.

Je l'ai déjà donnée, et à plusieurs reprises, mais vous faites comme si elle avait disparu de ce fil de discussion, ou comme si vous ne l'aviez jamais lue...

Alors je me pose des questions.

Nous on s'en pose pas!

RenéMatheux a écrit:

Nous on s'en pose pas!

RenéMatheux a écrit:

Nous on s'en pose pas!

Les ânes non plus!!!
Quant aux légumes n'en parlons pas...

Loup Ecossais a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Nous on s'en pose pas!

Derrière sa façade indiquant ''chrétien'' c'est je crois en réalité un ''athée de raison''.

adamev a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Nous on s'en pose pas!

Les ânes non plus!!!
Quant aux légumes n'en parlons pas...

Bon, bon, bon, la partie pointue de votre compas a piqué l'intérieur de votre colon?

Comme quoi il est inutile pour vous d'économiser l'eau, car avant cette résolution, vous n'avez jamais songé à laver votre langue sale...

Bon, les anges de l'alliance, c'était une fois par an.... avec des conditions drastiques pour que le sacrificateur puisse y entrer.
Et personne ne voyait cet arche, maintenu dans l'obscurité.
De plus, Dieu se tenait entre les ailes des anges, et juste à cet endroit particulier, attention !

Le serpent d'airain, était une image autorisé par Dieu, pour dévoiler la vérité aux hommes, et les sauver de la piqûre du serpent.

ce sont des symboles, pas des représentations.

Après il ne faut pas oublier le décalogue gravé dans la pierre...

1- Tu n’auras pas d’autres dieux que moi. Tu ne feras aucune idole, aucune image de ce qui est là-haut dans les cieux, ou en bas sur la terre, ou dans les eaux par-dessous la terre. Tu ne te prosterneras pas devant ces images, pour leur rendre un culte. Car moi, le Seigneur ton Dieu, je suis un Dieu jaloux : chez ceux qui me haïssent, je punis la faute des pères sur les fils, jusqu’à la troisième et la quatrième génération ; mais ceux qui m’aiment et observent mes commandements, je leur garde ma fidélité jusqu’à la millième génération.

Tu ne feras aucune idole, aucune image de ce qui est là-haut dans les cieux, ou en bas sur la terre, ou dans les eaux par-dessous la terre. Tu ne te prosterneras pas devant ces images, pour leur rendre un culte.

Était-ce gravé dans les tables en pierres de la loi? Non, puisque Dieu lui-même a exigé que l'arche servant par la suite à les abriter, devait être couronnée de deux chérubins.

Celui qui se sent idolâtre s'il est en Christ , à quoi lui sert sa foi ?
sa chair même ne lui appartient pas .

adamev a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Nous on s'en pose pas!

Les ânes non plus!!!

Vous parlez d'expérience?

RenéMatheux a écrit:

adamev a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Nous on s'en pose pas!

Les ânes non plus!!!

Vous parlez d'expérience?

Jean Luc Ettore a écrit:

Celui qui se sent idolâtre s'il est en Christ , à quoi lui sert sa foi ?
sa chair même ne lui appartient pas .

ça n'a rien à voir !
c'est du grand n'importe quoi, aucun rapport !

Mathieu 15 ; 5

4Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort. 5Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, 6n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère. Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.…

ça n'a rien à voir, mais c'est un peu dans le même état d'esprit ! comprenne qui pourra !

Il y a une différence entre rechercher la vérité et enrober la vérité de palabres pour que celle-ci devienne la nôtre.

ysov a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Nous on s'en pose pas!

Derrière sa façade indiquant ''chrétien'' c'est je crois en réalité un ''athée de raison''.

Il y en a eu d'autres!

Il y en avait qui voyageait par paires!
Je me souviens de di claudio, qui avait vu Marie , qui était en contact avec le pape et qui ne connaissais rien à Marie

Si vous voyez quelqu'un comme cela avec Marc Hassyn, vous aurez trouvé le n° 2 de la paire :mortderire:

L'illustration picturale de vérités théologiques, au moyen de symboles, comme les icônes, n'est pas en soi condamnable, du moment où leur contenu est bien identifié. Il ne me semblerait pas idolâtre de décorer l'Église avec certaines icônes, accompagnées d'une légende explicative: Trinité de Roublev~Mt.28/19, Vierge de Vladimir~Lc.1/35, Vierge de la passion~IICor.8/9, Anastasis~Rom.4/25, Crucifixion de Denis~Gal.3/1... Car, le symbolisme des icônes, explicité par la Bible, peut être d'une grand utilité pour la Foi.

En fait, il ne faut pas se prosterner et rendre un culte devant des statues... car ce sont des statues à qui on cause, quoi !

Imaginons que duchemol en voyant une photo de soeur, se met à lui causer.
Et quelques jours, il lui fait "mais si tu te souviens, ce soir quand je regardais en photo, je t'avais dit..."
Et elle le fit enfermer en HP.

C'est bâclé comme affirmation.

Nathalie2 a écrit:

En fait, il ne faut pas se prosterner et rendre un culte devant des statues... car ce sont des statues à qui on cause, quoi !

Imaginons que duchemol en voyant une photo de soeur, se met à lui causer.
Et quelques jours, il lui fait "mais si tu te souviens, ce soir quand je regardais en photo, je t'avais dit..."
Et elle le fit enfermer en HP.

Ben tiens!

Imaginons que j'embrasse une photo de ma femme! On me met en Hp aussi?????

On cause Jésus devant une statue d'un Sacré-Coeur, ou bien devant un crucifix, ou bien encore mieux, devant une photo du linceul de Turin, mais on prie Jésus. Faut être démagogue pour ignorer cela... Même une statue d'un agneau couché avec une croix représente le
symbole de Jésus, ce n'est pas l'animal en soi. Y en a qui sont bêtes...

Les hébreux qui étaient au pied du Sinaï alors que leur chef était en haut pour recevoir les lois directement de Dieu, certains ce sont mis
à s'impatienter et à décider de confectionner un veau d'or pour adorer. Malgré cela, Dieu exigea par la suite que l'arche devant abriter
les tables de la loi devait être couronné de deux chérubins. Si Dieu craignait que TOUS LES HOMMES iraient jusqu'à adorer des idoles,
il n'aurait pas exigé ces chérubins voyons. Il y en a qui sont bêtes...

Le Dieu d'Israel est un Dieu si grand qu'on ne pouvait pas prononcer son nom, on ne pouvait pas non plus le représenter.

C'est la raison de la présence des 2 cherubins, pour se rappeler que
1- le Dieu d'Israel n'est pas l'arche.
2- le Dieu d'Israel ne peut être vu sans mourrir.

Ce qui est l'essence des chérubins, ce ne sont pas les êtres en question, mais leurs ailes qui sont très longues et se rejoignent pour cacher la présence de Dieu.

Peu importe. Si Dieu n'avait absolument voulu que des représentations à formes humaines de surcroit non terrestres y soient façonnées parce que ce serait idolâtre d'autant plus que comme je l'ai souligné, peu de temps auparavant des hébreux s'étaient mises à la tâche pour confectionner un veau d'or à adorer en plus, vous voyez la logique, ou dois=je élaborer davantage? Autre exemple, on représente le malin qui a séduit Eve sous la forme d'un serpent, que même Dieu a affirmé par la suite qu'un jour ultérieurement, une vierge lui écraserait la tête, alors qu'un Moïse a exhibé un serpent d'airain...

Hillel31415 a écrit:

Le Dieu d'Israel est un Dieu si grand qu'on ne pouvait pas prononcer son nom, on ne pouvait pas non plus le représenter.

Son nom c'est L'amour!

Etonné mon bon!
L'amour est ce qu'il y a de plus beau
C'est meme tellement grand qu'Il est assez fou pour aimer des créatutres dont il n'a pas besoin (nous!)  et qu'Il souffre de perdre!

Vous pouvez toujours vous aligner devant L'amour, mon bon!

Ah oui! On a évolué (grace à l'Esprit saint) depuis Moise.......

Chacun son évolution donc...

RenéMatheux a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Le Dieu d'Israel est un Dieu si grand qu'on ne pouvait pas prononcer son nom, on ne pouvait pas non plus le représenter.

Son nom c'est L'amour!

Etonné mon bon!
L'amour est ce qu'il y a de plus beau
C'est meme tellement grand qu'Il est assez fou pour aimer des créatutres dont il n'a pas besoin (nous!)  et qu'Il souffre de perdre!

Vous pouvez toujours vous aligner devant L'amour, mon bon!

Ah oui! On a évolué (grace à l'Esprit saint) depuis Moise.......

Dieu n'a pas changé, amour, justice, vérité ... Dieu doit concilier ces valeurs entre elles.
Représenter Dieu c'est faire un affront à la vérité par exemple...