Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?

boulo a écrit:

Désolé , cher Prinu , mais si le lobby juif arrivait à obliger le président Hollande à démissionner

??? Hypothèse absurde.

ce serait la justice, qu'un homme qui accepte qu'on vole les lieux saints judéochrétiens pour les donner aux musulmans, demissionne.
mais comme vous ne defendez pas vraiment la civilisation occidentale,  comme tout les propalestiniens,  je m'attendait a votre reaction.

l'inversion des causes , de l'histoire et des faits est une attitude antijuive classique de tout temps:
il est intrdit aux juifs de demander justice. s'ils osent, c'est de leur faute.

hollande et l'unesco ont tué la paix
le vote francaise a detruit un statusquo et a renoué le quai d'orsay avec l'esprit collaborateur de pétain, qui souhaitait la victoire de l'allemagne, aujourdnhui en souhaitant la victoire des islamistes palestiniens et la destruction de l'occident chretien- la cause palestinienne détruit l'occident chretien et la republique.

creer un etat palestinirn creera une guerre mondiale.

causée par les antisionistes.

la seule chose qui empeche la paix c'est de ne pas demilitariser gaza
et ne pas détruire les forces armées du hamas et du hezbollah
pas de paix avec la presence de forces armées islamistes

pas de paix sans que les pays arabes et l'europe ne reconnaissent jerusalem comme capitale d'israel.

le traité de san remo de 1921 crée un état juif sur toute la palestine, et les israeliens, souverains chez eux , decident souverainement de leur capitale.
aucun pays au monde n'a quoi que ce soit à en dire.
ni aucun organisme international, le faire c'est de l'ingerance et de l'imperialisme.

le vote de l'unesco est un vote imperialiste
l'unesco et l'onu n'ont plus de légitilité morale,
et la France vient de perdre son poids en politique international, en se soumettant aux lobbys pétroliers et islamopalestinistes.
Le PS perdra les elections,
mais je pense que cette faute grave de hollande peux le faire demissionner,
les medias encore censurés vont bientot devoir en parler..
comme les mèdias sont tenus par les lobbys tentaculaires palestinistes,
c'est l'ump et les Républicains qui vont lancer le premier boulet..

--
logiquement
au second tour
ce sera valls contre marine

info chretienne.com:
l'hymne israélien à l'honneur devant le lieu saint volé par l'unesco et françois hollande
https://www.infochretienne.com/hatikvah-ne-lavez-jamais-entendu/

"Un réseau complexe de tricherie internationale" article de Abdel Bari Atwan.
-L'accord  Sykes-Picot conclu en 1916 par deux personnalités politiques mineures anglaises et françaises permettait de donner une motivation au bain de sang de la guerre en prévoyant le démantèlement de l'empire ottoman, probable butin de guerre, selon des lignes totalement artificielles. La partie arabe de cet empire importait aux britanniques, car elle se trouvait entre deux de leurs colonies importantes, l'Egypte et l'Inde.
-De son coté le haut commissaire anglais en Egypte promettait au sharif Hussain de la Mecque une confédération qui comprendrait la majeure partie des territoires arabes sous domination ottomane dont la Palestine, en échange d'une révolte contre les Ottomans. Les arabes lancèrent la révolte qui précipita la  fin de l'empire ottoman.
-Et troisième projet, après que les Britanniques aient pris la Palestine aux Ottomans en 1917, AJ Balfour déclare à la Fédération Sioniste Britannique que son gouvernement soutenait l'implantation d'un foyer national juif en Palestine, cette fédération ayant assuré à Balfour auparavant que les sionistes américains pouvaient influencer le président Wilson pour qu'il entre en guerre contre les Allemands.
Il y avait donc trois projets différents et contradictoires pour la Palestine, pour aucun des trois l'avis des populations locales n'avait été pris en compte. La conférence de San Remo reprend le plan Sykes-Picot, toujours sans tenir compte des réalités politiques, ethniques, tribales, religieuses de la région.
Bien que Hussain ait été trahi dans ses ambitions, il assura que les intérêts des alliés seraient respectés sur place, un de ses fils prenant le pouvoir dans la partie britannique, un autre fils devenant roi de Jordanie.
Une immigration juive, limitée pour prévenir une révolte arabe, fut alors permise par la Grande Bretagne, le terrorisme juif existant depuis 1930 allait s'amplifier après la seconde guerre mondiale.
Les Britanniques décidèrent de se retirer de la Palestine, se lavant les mains du désordre qu'ils avaient contribué à créer. En 47 l'ONU décide de la partition de la Palestine et en 48 le mouvement sioniste annonce la création de l'état d'Israel.
Quant à la famille de Abdel Bari Atwan elle fut obligée sous la menace des fusils de quitter le village habité depuis des générations, laissant leurs oliviers, leurs chèvres et leur maison pour un camp de réfugiés à Gaza.

L'héritage de Sykes-Picot ce fut un siècle de guerres et de discorde. Mais qu'en est-t-il des plans actuels pour partager encore une fois la région avec la création de nouveaux états ?

http://www.raialyoum.com/?p=437043

les anglais imperialistes avaient trompés tout le monde, juifs et arabes.
mais les arabes avaient de nombreux pays, alors que pour les juifs, c'etait leur bouee de sauvetage pour la survie. un des points les plus importants a noter. l'humanisme sue bod textes palestinistes ignorent pour analyser l'histoire.

le texte de votre site internet en langue arabe presente des incoherences et des non dits.
les discussions tres nombreuses ayant amené au vote du traité international de san Remo de 1921 avaient interroges les autochtones  et etudiés parfaitement les besoins de chacun,
donc votre texte ment honteusement
c'est pourquoi le traité de san remo, a coté d'un etat juif sur toute la palestine,
cree un état musulman, cinq fois plus grand, parceque les besoins ont ete etudies !
c'est l'emirat de transjordanie. l'actuelle Jordanie: un etat palestinien existe deja.
combien d'etats palestiniens veulent les arabes piur justifier le massacre des juifs et la destruction d'un etat juif ? l'imperizlisme islamique cela suffit:
tout l'argument de votre texte est un mensonge.

le sionisme, humanisme libertaire de justice et de libération pacifique, resiste encore a tout les imperialisme et reclame encore justice. c'est l'autodetermination fondee du peuple juif d'un etar sur sa terre avec sa capitale eternelle socioculturelle ( et démontrée scientifiquement, non pas seulement sur une foi ou un livre) Jerusalem

de plus, les juifs etaient là bien avant les britanniques et ces accords, attendant qu'une justice humaine leur rende leur pays. avec ou sans les anglais.
en 1695, la palestine etait dominée à 95% par des juifs, avec une petite minorité chretienne, et pas de musulmans hormis quelques bédouins.
les juifs etaient presents . et venaient sans cesse sur la terred'origine de leur religion.
ils n'ont pas  attendus l'autorisation moderne du protectorait britannique
source: Le registre Palaestina de 1695.

une attente de 3000 ans a suffisament duré
lrs juifs n'ont besoin d'aucune autorisation pour recuperer leurs droits historiques et humanitaires, ce sont les plus anciens refugies palestiniens du monde et les seuls refugies palestiniens encore vivant.

mais d'aitorisations ils l'ont eu malgré tout ( san remo 1921)
leurs retirer ce droit c'est un vol. et le retirer au profit de colons musulmans c'est un vol aussi- et islamiste et radicaux c'est encore pire sûin vol , un crime international que de creer un aparteid islamique palestinien, la revanche du mufti nazi Al Husseini.

les colons musulmans presents ne sont pss d'origine palestinienne
et ceux qui demandent des revendications nqtionslistes illegitimes sont les pires islamistes de la planete:
en 1946 on n'a pas tenté de conserver un etat nazi avec un regime nazi,pour faire la paix.
il n'y a pas a contenter des revendications non fondées pour les seuls colons de la region les musulmans.
depuis l'sgression ottomane ou depuis l'arrivée des colons musulmans depuis 1880, attirés par les emplois des autochtones juifs presents avant eux, et sui usurpent l'adjectif palestinien.
(- ils n'ont aucun lien socioculturel avec cette région,
les juifs du monde entier, si.depuis toujours.
il existe trente pays arabes musulmans, souvent de creation infondée historiquement et tegionalement,

et un seul minuscule etat juif, fondé historiquement et moralement, et seul apte et efficace a proteger et defendre les juifs du monde, souverain.
seul un état juif garanti l'accés de toutes les religions a leurs lieux saints.
jamais un etat musulman ne le pourra, ca n'a jamais existé, l'islam est incompatible avec la democratie, comme l'affirment de nombreux musulmans.


plus jamais de maitres et de fouets

--
l'obstination politique europeenne a voler Jerusalem aux juifs, et a creer une republique d'apartheid islamique radicale palestinienne tenue par les molahs d'iran ,
pour ne pas voir l'opep augmenter le prix du baril, ou contenter la colonisation islamique actuelle de l'europe et eviter que les banlieues flambent,
une republique palestinienne pour le jihad mondial, qui a pour but d'aussi soulettre l'europe, va declencher une guerre palestiniste mondiale.
Les pays arabes et l'europe doivent d'urgence reconnaitre Jerusalem entiére capitale d'israel, et militairement eliminer le hamas et le hezbollah sui veulent destabiliser la region, et aider israel militairement comme diplomatiquement se liberer de ces imperialistes, et abandonner les revendications infondees palestinien'es sui creent une guerre mondiale islamique et sert d'étendard au jihad.

http://jforum.fr/linstrumentalisation-de-la-shoah-contre-israel-et-les-juifs.html


L’instrumentalisation de la Shoah contre Israël et les Juifs



Les événements historiques, d’habitude, s’évanouissent avec le temps. Mais pas tant en ce qui concerne la Shoah et les questions qui lui sont liées, qui sont de plus en plus reprises dans le domaine public. Au cours des années précédentes, un résumé annuel pouvait être suffisant pour un panorama équitable et complet des questions relatives à la Shoah. Cependant, l’an dernier, la sélection était si importante que j’avais dû me limiter à quelques sujets des mêmes catégories[1]. Cette tendance s’est poursuivie. A la fin avril de cette année, un grand nombre d’événements de cet acabit s’était déjà produit dans la sphère publique.

Une catégorie importante est constituée par les événements où on stigmatise les Israéliens comme des Nazis. On n’a révélé que cette année, que Mehmet Kaplan, le Ministre suédois du Logement et membre du Parti des Verts, s’était comporté de la sorte, une révélation qui l’a conduit à devoir démissionner[2].

Le nouveau statut de l’Etat Palestinien non-existant en tant que non-membre observateur de l’ONU offre à son Ambassadeur l’occasion de produire à la tribune son incitation à la haine. C’est ainsi que Riyad Mansour a déformé l’histoire de la Shoah, quand il a comparé la désignation, par Israël des meurtriers palestiniens en tant que « terroristes », aux Nazis, employant le même terme de « terroriste » contre les responsable du soulèvement du Ghetto de Varsovie, alors que les faits n’ont rien à voir[3]. La Parlementaire arabe Haneen Zoabi a employé la même fausse analogie, en comparant Israël d’aujourd’hui et l’Allemagne des années 1930[4].

La ville allemande de Bayreuth a remis un Prix de la Tolérance au groupe américain des Droits Civiques, Code Pink, dont les membres comparent le Premier Ministre israélien Binyamin Netanyahu à Hitler. En outre, des membres de ce groupe ont participé à une conférence de négateurs de la Shoah[5]. Un commentateur sportif juif italien, David Guetta, a été accosté par des supporteurs italiens de football à Londres, après que leur club Fiorentina y ait perdu un match. Ils ont chanté : « David Guetta, un train pour Mathausen t’attend [6]« .

Les comparaisons avec Hitler et les Nazis ne visent pas uniquement Israël. Deux anciens présidents du Mexique sont montés dans le train en marche, en comparant le Candidat présidentiel Donald Trump à Hitler[7].

Le Parti Travailliste britannique, sous les auspices de son nouveau dirigeant Jeremy Corbyn, qui appelle les organisations terroristes ses amis, est, à présent, devenu une source à multiples facettes d’injures antisémites. On a rapporté que Corbyn entretient une relation de longue haleine avec le négationniste de la Shoah Paul Eisen[8]. La déformation des faits relatifs à la Shoah n’est qu’un aspect parmi d’autres. Vicky Kirby, ancienne candidate au Parlement pour le Parti Travailliste, a tweeté, en 2014 qu’Hitler était « le Véritable Dieu des Sionistes ». Elle avait déjà exprimé, auparavant, son point de vue, en 2011, en disant que les Juifs ont de gros nez » et que « Nous avons inventé Israël en les sauvant de la main d’Hitler, qui semble aujourd’hui, avoir été leur professeur ». Kirby a, depuis lors, été suspendue du Parti,mais a, par la suite, été ré-admise. Sa suspension a été levée avec un avertissement à la prudence. Elle a, depuis, à nouveau été suspendue à la suite de nouvelles enquêtes sur l’antisémitisme au sein du Parti Travailliste[9].

En 2005, Ken Livingstone, l’ancien Maire travailliste de Londres, a désigné un journaliste juif comme étant un « Gardien de camp de concentration[10]« . Cette année, Livingstone a prétendu que « Hitler soutenait le Sionisme » en 1932, avant de « devenir fou et de tuer six millions de Juifs[11] « .

Une Conseillère municipale musulmane du Parti Travailliste à Luton, Aysegul Gurbuz, a tweeté qu’Adolf Hitler était « le plus grand homme de l’Histoire ». Elle « espère que l’Iran va utiliser la bombe atomique afin « d’éradiquer Israël de la surface de la terre[12]« . Gurbuz a démenti avoir écrit ces tweets, en alléguant qu’ils avaient été postés par sa sœur et elle a depuis été suspendue du Parti Travailliste durant les enquêtes sur le sujet.


Quand un coiffeur turc résidant en Autriche, Ibrahim B. , a cité Hitler dans ses messages Facebook en disant : « J’aurais pu anénatir tous les Juifs du monde, mais j’en ai lkaissé certains vivants pour que vous compreniez pourquoi je les ai tués », le Procureur autrichien a trouvé que c’était une « expression légitime » de critique envers l’Etat Juif[13].

Jean-Marie Le Pen, l’ancien dirigeant du Front National français, est un habitué, en ce qui concerne les pratiques de minimisation de l’ampleur de la Shoah. Il a à nouveau été sanctionné par des amendes, cette année, pour avoir redit que les chambres à Gaz ne serait q’un « détail de l’histoire » de la Seconde Guerre Mondiale. Il l’a dit de différentes façons à des intervalles irréguliers depuis 1987[14].

Un autre thème récurrent qu’on retrouve est le fait, pour certaines personnes, de se comparer de manière complètement injustifiée aux victimes juives du Nazisme. La Présidente brésilienne Dilma Roussef a comparé les tentatives de la destituer à cause de scandales de corruption avérée, à la persécution nazie des Juifs[15].

L’attrait pour le geste du salut hitlérien correspond à un autre phénomène récurrent. A Bruxelles, 450 hooligans extrémistes de droite de divers clubs de football de Ligue Un, l’ont fait en mars[16]. Le même mois, le tueur de masse norvégien Anders Breivik a fait le salut nazi en entrant dans la salle d’audience du Tribunal[17].

Certaines mentions inappropriées de la Shoah ne sont pas forcément motivées par l’antisémitisme. Il s’agit juste de déformations aiguës qui démontrent qu’un grand nombre d’Européens font d’énormes confusions, y compris ceux placés aux positions les plus élevées. On peut compter parmi eux le Ministre belge de l’Intérieur, Jan Jambon, qui n’a rien trouvé de mieux que de comparer l’hébergement de terroristes musulmans meurtriers, comme Salah Abdeslam, au fait de cacher des Juifs pendant la Shoah[18].

Les découvertes faites par certaines recherches sur la Seconde Guerre Mondiale sont d’une nature très différente. On vient d’apprendre que les Chemins de Fers Nationaux Hollandais (NS) ont reçu 2, 5 millions d’€ au cours de la guerre, pour avoir transporté les Juifs vers le camp de transit de Westerbork (le Drancy hollandais) et de là jusqu’à la frontière allemande, en route vers leur extermination[19].

L’historienne allemande Harriet Scharnberg a démontré que l’agence Associated Press a passé un accord d’autocensure avec l’Allemagne Nazie. Cela a permis à Associated Press de maintenir sa couverture de ce pays jusqu’à l’entrée en guerre des Etats-Unis, en 1941, en étant la seule agence de presse occidentale à avoir l’autorisation de le faire[20].  L’Associated Press a tenté de démentir une partie de ces affirmations[21].

L’ancien agent du FBI Robert Wittman publie actuellement un livre sur son dernier coup : la redécouverte du journal de bord longtemps égaré d’Alfred Rosenberg, l’un des architectes de la Solution Finale et le Nazi qui a supervisé l’essentiel du pillage des oeuvres d’art au cours de la Seconde Guerre Mondiale[22].

Beaucoup des abus de terminologie et des faits d’histoire de la Shoah que l’on trouve ci-dessus concernent l’Europe. Ils constituent de nouvelles preuves, s’ajoutant à tant d’autres, que l’antisémitisme est endémique en Europe. On peut interpréter l’augmentation significative de tels événements ou incidents comme le reflet de l’incertitude et de l’instabilité actuelle que traverse l’Occident.



Par Manfred Gerstenfeld


Le Dr. Manfred Gerstenfeld est membre du Conseil d’Administration du Centre des Affaires Publiques de Jérusalem, qu’il a présidé pendant 12 ans. Il a publié plus de 20 ouvrages. Plusieurs d’entre eux traitent d’anti-israélisme et d’antisémitisme.

Adaptation : Marc Brzustowski.

[1] www.jpost.com/Opinion/The-Holocaust-in-the-public-domain-442991, See also http://jcpa.org/article/the-abuse-of-holocaust-memory-in-2011-2012/

[2] www.haaretz.com/world-news/europe/1.715020

[3] www.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Palestinian-UN-ambassador-compares-Israel-to-Nazi-Regime-452548

[4] www.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Zoabi-sees-shocking-similarities-between-Israel-and-1930s-Germany-451887

[5] www.jpost.com/Diaspora/German-governor-rejects-citys-initiative-to-award-prize-to-anti-Israel-group-Code-Pink-447678

www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/24660

[6] www.jta.org/2016/02/28/news-opinion/world/young-soccer-fans-accost-jewish-italian-sportscaster-in-london?utm_source=Newsletter+subscribers&utm_campaign=980933322e-Daily_Briefing_2_29_2016&utm_medium=email&utm_term=0_2dce5bc6f8-980933322e-25372681

[7] www.reuters.com/article/us-mexico-trump-idUSMTZSAPEC2S8JNRJU

[8] www.dailymail.co.uk/news/article-3187428/Jeremy-Corbyn-s-links-notorious-Holocaust-denier-revealed.html

[9] www.ibtimes.co.uk/vicki-kirby-suspended-labour-party-pending-big-nosed-jew-tweets-investigation-1549607

[10] www.theguardian.com/media/2005/feb/12/pressandpublishing.londonpolitics

[11] www.theguardian.com/politics/2016/apr/30/livingstone-muddies-history-to-support-hitler-and-zionism-claims

[12] www.dailymail.co.uk/news/article-3531852/Labour-councillor-20-suspended-claims-called-Hitler-greatest-man-history-latest-anti-Semitic-scandal-hit-Corbyn-s-party.html

[13] www.jpost.com/Diaspora/Austrian-prosecutor-Call-to-kill-Jews-is-legal-criticism-of-Israel-390760

[14] www.theguardian.com/world/2016/apr/06/jean-marie-le-pen-fined-again-dismissing-holocaust-detail

[15] www.jpost.com/Diaspora/Brazils-president-likens-impeachment-calls-to-Nazi-treatment-of-Jews-450011#xtor=EPR-1-[Newsletter]

[16] www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/2659021/2016/03/27/Honderden-hooligans-maken-amok-aan-Beursplein.dhtml

[17] www.theguardian.com/world/2016/mar/15/anders-behring-breivik-norway-court-inhuman-treatment-utoya

[18] www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/210884#.VyW17vl967R

[19] www.volkskrant.nl/economie/-ns-verdiende-2-5-miljoen-aan-jodentransport~a3838547/

[20] www.theguardian.com/world/2016/mar/30/associated-press-cooperation-nazis-revealed-germany-harriet-scharnberg

[21] www.nytimes.com/2016/03/31/business/media/associated-press-nazis.html

[22] http://www.telegraph.co.uk/books/authors/the-devils-diary-how-an-fbi-agent-uncovered-the-secrets-of-hitle/

Prinu, ça commence à devenir un peu lourd et envahissant !!

la longueur des articles ou la frequence .. bon.
j'é mettrais plus rarement pour ne pas gener l'ordre des sujets.
j'attendrais plusieurs jours promis.

prinu a écrit:

la longueur des articles  ou la frequence .. bon.
j'é mettrais plus rarement pour ne pas gener l'ordre des sujets.
j'attendrais plusieurs jours promis.

Prinu montrez nous comment les populations locales ont été consultées, avec des documents irréfutables, au lieu d'accuser sans cesse ceux qui ne vont pas dans votre sens de mentir.
Sinon on n'a que votre parole, pourquoi refuser à des observateurs d'entrer, de voir et de dire ce qui se passe dans les territoires occupés ? Qu'avez vous à cacher ? Pensez vous qu'il n'existe personne d'honnête à part vous ?

Le choix du mandataire. Les arabes pas consultés. Il fallait suivre la déclaration Balfour faite pas les Britanniques aux juifs en exclusivité. Il fallait que les Britanniques aient le mandat pour respecter leur engagement. L'article 22  de la SDN, pas respecté, obligeait à la consultation des populations arabes.
Les juifs avaient l'agence juive, les Palestiniens rien pour être représentés au niveau officiel alors qu'ils étaient majoritaires en population.

Dans la volonté de la SDN les populations locales devaient être consultées pour le choix du mandataire, c'était une condition prioritaire. Le mandat devait être une phase transitoire avant l'émergence d'un état autonome. Mais il y avait contradiction avec la promesse faite dans la déclaration Balfour par les Britanniques  de donner aux juifs un foyer en Palestine, les sionistes ayant fait valoir leur connection historique remontant à 2000 ans. En effet si on avait laissé les populations locales majoritaires s'exprimer, l'installation d'un foyer national juif devenait incertaine. La population  palestinienne considéra alors que ses  droits naturels résultant de sa présence ancestrale  dans le pays de leurs ancêtres n'étaient pas respectés, pas plus que les promesses faites aux arabes de leur donner un grand état en échange de leur soutien dans la guerre.
Devant ces perspectives inconciliables, les troubles et violences qui en résultaient, et l'impossibilité de les gérer,  après un quart de siècle, la Grande Bretagne confia ce qui était devenu "le problème palestinien" aux Nations Unies.

La thèse selon laquelle les Palestiniens ne représentent qu'une population récente venue profiter du travail offert par les juifs eux aussi immigrés, mais mettant en valeur par leur savoir faire un pays désert, a été utilisée par Netanyahou, l'origine probable de cette affirmation est un livre révisionniste de 1984. La fausseté de cette thèse a été montrée par un historien, d'ailleurs partisan politique de Netanyahou, dans un article de 1986 de la New York Review of Books : Yehoshua Porat dit que les travailleurs immigrés qui s'étaient installés dans la région d'Ashdod et d'Ashkelon, Circassiens et musulmans de Bosnie, étaient une infime minorité. D'autres venaient de Syrie, mais retournaient chez eux une fois le travail terminé. La population totale de Palestiniens résulte simplement de l'accroissement de populations autochtones ; on peut comparer avec d'autres pays, l'Egypte par exemple qui avait deux millions d'habitants au moment de l'expédition de Napoléon fin XVIIIème/début XIXème siècles et qui en a  90 millions aujourd'hui.

"le texte de votre site internet en langue arabe presente des incoherences et des non dits.
les discussions tres nombreuses ayant amené au vote du traité international de san Remo de 1921 avaient interroges les autochtones  et etudiés parfaitement les besoins de chacun,
donc votre texte ment honteusement
c'est pourquoi le traité de san remo, a coté d'un etat juif sur toute la palestine,
cree un état musulman, cinq fois plus grand, parceque les besoins ont ete etudies !
c'est l'emirat de transjordanie. l'actuelle Jordanie: un etat palestinien existe deja."

ll n'y a rien de mensonger ni de honteux, il ne s'agissait bien sûr pas de la Jordanie actuelle, mais de la Palestine avec Jérusalem, c'est ce qui avait été promis aux arabes, sinon ils ne se seraient pas sentis trahis,  "ment honteusement" est de trop, c'est un jugement moral  qu'on pourrait appliquer pareillement à vos positions vu de l'autre coté,  il  ne s'agissait, pas pour être juste, d'étudier "parfaitement les besoins de chacun" selon la vision européenne tout en restant fidèle  à la déclaration Balfour,  mais bien "d'interroger les autochtones", voilà le non-dit et le non fait, ce qui aurait du être fait c'est un référendum ou du moins une élection avec participation locale représentative. Les incohérences ne sont pas celles pas du site internet (j'ai mis la version en langue anglaise, pas celle en langue arabe) mais des politiques européennes, initiatives et promesses contradictoires.

DelpheS a écrit:

"Un réseau complexe de tricherie internationale" article de Abdel Bari Atwan.
-L'accord  Sykes-Picot conclu en 1916 par deux personnalités politiques mineures anglaises et françaises permettait de donner une motivation au bain de sang de la guerre en prévoyant le démantèlement de l'empire ottoman, probable butin de guerre, selon des lignes totalement artificielles. La partie arabe de cet empire importait aux britanniques, car elle se trouvait entre deux de leurs colonies importantes, l'Egypte et l'Inde.
-De son coté le haut commissaire anglais en Egypte promettait au sharif Hussain de la Mecque une confédération qui comprendrait la majeure partie des territoires arabes sous domination ottomane dont la Palestine, en échange d'une révolte contre les Ottomans. Les arabes lancèrent la révolte qui précipita la  fin de l'empire ottoman.
-Et troisième projet, après que les Britanniques aient pris la Palestine aux Ottomans en 1917, AJ Balfour déclare à la Fédération Sioniste Britannique que son gouvernement soutenait l'implantation d'un foyer national juif en Palestine, cette fédération ayant assuré à Balfour auparavant que les sionistes américains pouvaient influencer le président Wilson pour qu'il entre en guerre contre les Allemands.
Il y avait donc trois projets différents et contradictoires pour la Palestine, pour aucun des trois l'avis des populations locales n'avait été pris en compte. La conférence de San Remo reprend le plan Sykes-Picot, toujours sans tenir compte des réalités politiques, ethniques, tribales, religieuses de la région.
Bien que Hussain ait été trahi dans ses ambitions, il assura que les intérêts des alliés seraient respectés sur place, un de ses fils prenant le pouvoir dans la partie britannique, un autre fils devenant roi de Jordanie.
Une immigration juive, limitée pour prévenir une révolte arabe, fut alors permise par la Grande Bretagne, le terrorisme juif existant depuis 1930 allait s'amplifier après la seconde guerre mondiale.
Les Britanniques décidèrent de se retirer de la Palestine, se lavant les mains du désordre qu'ils avaient contribué à créer. En 47 l'ONU décide de la partition de la Palestine et en 48 le mouvement sioniste annonce la création de l'état d'Israel.
Quant à la famille de Abdel Bari Atwan elle fut obligée sous la menace des fusils de quitter le village habité depuis des générations, laissant leurs oliviers, leurs chèvres et leur maison pour un camp de réfugiés à Gaza.

L'héritage de Sykes-Picot ce fut un siècle de guerres et de discorde. Mais qu'en est-t-il des plans actuels pour partager encore une fois la région avec la création de nouveaux états ?

http://www.raialyoum.com/?p=437043

http://jcpa-lecape.org/cent-ans-sykes-picot-politique-france-israel-partiale/

Cent ans après Sykes-Picot, la politique de la France demeure partiale

Entre l’instauration de la Cinquième République par le Général de Gaulle, en 1958, et 1974, aucun ministre français n’a foulé le sol d’Israël. La France avait décrété un embargo militaire, économique et diplomatique.

La première visite de Jean Sauvagnargues à Jérusalem s’est déroulée le 31 octobre 1974, 10 jours après sa rencontre avec Arafat à Beyrouth.

Depuis, la France s’acharne à lier Israël aux Territoires palestiniens comme deux frères siamois. Pourquoi ? Nous ne sommes plus indépendants, souverains ?

Dans la même veine, n’est-il pas étonnant de voir défiler chez nous et chez les Palestiniens deux délégations françaises, l’une après l’autre, celle de Jean-Marc Ayrault et celle de Manuel Valls. Y a-t-il deux politiques ? Pourquoi soudain toute cette précipitation ? Mahmoud Abbas n’était-il pas à Paris, il y a à peine deux semaines ? N’y a-t-il pas des dossiers plus urgents, plus brûlants au sein de l’Hexagone ?

Certes, la politique étrangère française est depuis le général de Gaulle le « domaine réservé » de l’Elysée, mais on peut dire que depuis toujours, et particulièrement depuis le partage du Moyen-Orient par le diplomate François Georges-Picot (avec le Britannique Mark Sykes), c’est bien le Quai d’Orsay qui fait la pluie et le beau temps en politique étrangère, et aucune différence n’existe sur ce sujet entre les gouvernements de Gauche et de Droite.

Le dernier vote de la France à l’UNESCO fait partie de la politique automatique en faveur des Palestiniens. Chirac leur avait offert un bureau diplomatique à Paris en 1974, Mitterrand avait reçu Arafat à l’Elysée, et Sarkozy a voté en faveur de l’adhésion de la Palestine à l’UNESCO.

La dernière résolution est évidemment révoltante et scandaleuse, et d’ailleurs on veut bien croire qu’il existe des remords et des regrets au sein même du gouvernement français, surtout si on souhaite organiser une Conférence internationale sur la question palestinienne. Manuel Valls a parlé à l’Assemblée de « formulations malheureuses et maladroites ». François Hollande nous dit qu’il s’agissait d’une « erreur technique et d’un malentendu » et cela ne se répétera plus. Ah bon !

Alors, pourquoi la France a exercé de fortes pressions sur plusieurs pays européens, dont l’Espagne, pour qu’ils votent en faveur des Palestiniens ? Etonnant, bizarre, non ?!

Palestinian President Abbas and his French counterpart Hollande embrace during a joint news conference in Ramallah

Le vote de la France à l’UNESCO trahit son penchant pro-palestinien

Nous saluons les fortes réactions des dirigeants de la communauté juive de France, celle du Président du CRIF, Roger Cukierman, et celle du Grand Rabbin Korsia.

Notre ministère israélien des Affaires étrangères aurait du être plus énergique et rappeler sans faute notre ambassadrice pour consultation, car la négation de notre propre Histoire trimillénaire est un sujet lourd de gravité, dans le temps et dans l’espace.

Les mensonges, la délégitimation et la désinformation doivent cesser immédiatement. Nous devrions dire à nos « amis et alliés » Français que leur conduite est inadmissible et qu’ils ne pourront jamais être des intermédiaires sincères si dès le départ ils portent préjudice et veulent dicter d’une manière obsessionnelle un processus de paix conclu à l’avance avec les Palestiniens.

François Hollande et Manuel Valls, qui ont prouvé un certain courage et une forte détermination dans le combat contre le terrorisme et l’antisémitisme, devraient avoir la même volonté pour dire sans ambages aux Palestiniens avant de procéder à tout processus :

« Vous devriez avant tout reconnaître l’existence et la souveraineté de l’Etat Juif dans des frontières défendables, arrêter toutes les actions terroristes, et toute belligérance, ne plus exiger votre droit au Retour, ni que Jérusalem soit aussi votre capitale, elle appartient exclusivement aux Juifs. »

Si les Arabes acceptent un jour cette formule, eh bien, la France aura gagné honorablement son pari…

Freddy Eytan

Freddy Eytan, « Cent ans après Sykes-Picot, la politique de la France demeure partiale », Le CAPE de Jérusalem : http://jcpa-lecape.org/cent-ans-sykes-picot-politique-france-israel-partiale/


La réaction israélienne est effectivement très molle, et celle de l’ambassade d’Israël inexistante ou inaudible!
Il me semble que, devant des mensonges aussi grossiers, sur ce dossier comme sur d’autres (apartheid, crimes d’enfants palestiniens…) les israéliens les ont toujours traités par le mépris! Des mensonges aussi grossiers ne méritent pas, selon les israéliens, qu’on y réponde. Il me semble que c’est une grossière erreur, car de fil en aiguille ces mensonges prennent racine chez le français moyen, ignorant tout de la réalité du Moyen Orient, excédé que ce problème lui soit importé dans son pays, et ces mensonges finissent par devenir la vérité!
Je pense qu’il faut maintenant changer de stratégie, dénoncer chaque mensonge au moment de sa sortie, dénoncer les chaines de télévision françaises qui refusent de diffuser des documents rétablissant la vérité comme le film de Pierre Rekhov sur BDS, comme décryptage….

Ce n'est pas une thése, c'est un fait historique reel et démontré que les palestiniens sont des colons recents.
Dire autre chose est un négationnisme historique.
Il n'existe aucune culture "palestinienne" musulmane, ils ont douze cultures musulmanes diverses sans aucun rapport avec cette région.
Les palestiniens ca n'a jamais existé ( disent les historiens arabes), invention politique pour voler le droit des juifs et les spolier de leur état juif , et inverser les rôles, soit par haine des juifs, soit par imperialisme islamique, et connivence populomarxiste,ou les deux.
Et puis aider les arabes a massacrer du juif, ca fait plaisir aux antijuifs, c'est leurs meilleurs alliés, et detruire la civilisation est un moindre mal pour eux, puis qu'ils sont contre les democraties ou pour un pouvoir dirigiste fort, l'islamisme des banlieues aide les cryptofashistes a destabiliser la sociéte, et ça, ils adore, alors taper sur l'humanisme sioniste ca les défoule de leurs tracas quotidiens..
le sionisme n'existerait pas que les antisionistes le creerait pour trouver les boucs-emissaires idéaux.

Video de témoignage palestinien:


https://m.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eR5KtUtURa8

Vidéo: Un arabe présent en 1948 affirme qu'ils n'ont jamais été expulsés
Comme de nombreux autres écrits, livres, enquêtes.
Le problème des réfugiés palestiniens :
Le gouvernement israélien avait demandé aux Palestiniens de rester chez eux et avaient affirmé qu'ils auraient les droits civiques complets en Israël.
« La somme des preuves essentielles actuellement à notre disposition, indique que l’évacuation de la Palestine est due à l’exhortation des chefs militaires ou politiques des États arabes eux-mêmes. » (Analyse de l’institut des affaires publiques (Washington))
Entretien avec Nahrnoud Darwich, poète palestinien, réalisé par Farouk Nardam-Bey et Elias Sanbar (Revue d’Etudes palestiniennes, No 10, Hiver l984)
« Pour mes parents, notre séjour au Liban était temporaire ; nous y étions en visite ou même en villégiature. On avait à l’époque commandé aux Palestiniens de quitter leur patrie pour ne point gêner le déroulement des opérations militaires arabes qui devaient durer quelques jours et nous permettre de réintégrer rapidement nos maisons. Mes parents découvrirent bien vite que ces promesses n’étaient que rêves… »
Extrait du Bulletin du REMP (Groupe de recherches pour les problèmes des migrations européennes Janvier-mars 1957) à La Haye (pp 10-il) :
« Dès les premiers mois de 1948, la Ligue arabe publiait des instructions demandant aux gens de chercher refuge temporairement dans les pays voisins, pour revenir plus tard à leurs domiciles dans le sillage des armées arabes victorieuses et recueillir leur part des biens juifs abandonnés. »
Témoignage égyptien. (El -Yom, journal du Caire 12.4.1963):
« Le 15 mai 1948 arriva.., et le dernier soldat britannique quitta la Palestine. Ce même jour, le mufti de Jérusalem demanda aux Arabes de Palestine de quitter le pays, de quitter Haïfa, Jaffa et les autres villes.., car les armées arabes étaient sur le point de pénétrer dans le pays.. »

https://m.youtube.com/watch?v=JU0a_83qqZw
cette palestinienne de 92 ans confirme ce qu'on savait
l'ordre etait de massacrer les juifs, et les journaux arabes appelaient à couler les juifs dans la mer.
c'etait écrit en nour sur blanc dans toute la presse arabe.

Extrait des Mémoires de Haled alAzrn (1973), Premier Ministre de Syrie en 1948 et 1949, paru à Beyrouth :
« [la raison de l’échec arabe en 1948 fut] l'appel des gouvernements arabes aux habitants de la Palestine, pour qu’ils se rendent dans les pays voisins... C’est nous qui les avions encouragés à partir... Nous avons amené la destruction sur un million de réfugiés arabes, en les incitant et en les adjurant de quitter leurs terres, leurs foyers, leur travail et leurs commerces. »

Extrait de « Ma'al Nas” (Avec le peuple 1956): livre de Mahmoud Seif-e-Din Irani, paru à Amman (Jordan Publishing House) :
« Soudain, les habitants de Jaffa commencèrent à abandonner leur ville... Nous étions tous trop optimistes, nous avons quitté le pays de notre libre choix, croyant que nous partions pour une courte visite, des vacances et que nous retournerions peu après, comme si rien ne s’était passé. »

30 mai 1955, témoignage arabe palestinien (Falastin, quotidien jordanien):
« Nous, les réfugiés, avons le droit de dire aux membres du Conseil de la Ligue arabe: nous avons quitté notre patrie sur la foi de fausses promesses faites par des dirigeants malhonnêtes des Etats arabes. Ils nous ont promis que notre absence ne durerait pas plus de deux semaines, qu’elle serait une sorte de promenade, après quoi nous reviendrions ».
Extrait d’un livre (1955 ) de Edouard Attiya, secrétaire du bureau de la Ligue arabe à Londres, de 1941 à 1950, The Arabs paru à Londres (p 183) :
« Cet exode en masse est particulièrement dû à la croyance qu’avaient les Arabes, encouragés en cela par les vantardises et par les déclarations inconscientes de certains chefs arabes, selon lesquelles la défaite des Juifs par les armées des États arabes était l’affaire de quelques semaines .. ».
Extrait de Sirr al Nakhba (Le secret du désastre 1955), livre de Nimr al Hawari, ancien commandant de l’organisation paramilitaire Nedjada, paru à Nazareth :
« Les chefs brandirent leurs sabres, prononcèrent des discours enflammés et rédigèrent des articles retentissants. Nous fracasserons le pays à coups de canon, tonna le Premier Ministre d’Irak nous détruirons tout endroit où les Juifs chercheront un abri. Les Arabes devront conduire leurs femmes et leurs enfants dans des régions plus sûres en attendant que les combats se soient apaisés, »

Déclaration du Premier Ministre d’Irak (Presse de Baghdad 15 mars 1948): « Nous écraserons le pays avec nos fusils et nous détruirons tout lieu où les Juifs chercheront refuge. Les Arabes devront emmener leurs femmes et leurs enfants à l’abri pendant le danger, après quoi toute la Palestine sera à eux. »

L’appel radiophonique au départ volontaire immédiat a été confirmé par de nombreux réfugiés palestiniens.
Les récits palestiniens et la presse d'époque confirmant tous le départ volontaire originel sans expulsion, ne peuvent être réfutés; d'ou la destruction de nombreux documents et d'archives par les pays arabes voulant créer le mythe officiel d'une expulsion des palestiniens, à des fins politiques.
Les dits palestiniens (dont j'ai démontré la dénomination abusive puisque non originaires de la palestine géographique , et sans lien historique ni culturel avec cette région, colons étrangers musulmans venus à partir de 1880 chercher du travail chez des autochtones juifs présents avant eux) sont bien partis d'eux-memes, sur ordre de leurs imams et chefs militaires, comme toute la presse arabe de l'époque le démontre, qui sont autant de preuves et de sources arabes démontant bien les propos de ceux qui ne parlent que d'un "vol de terre", d'une "expulsion d'autochtones présents depuis des lustres", ou d'une "colonisation impérialiste", des termes dont j'ai bien démonté les éléments, avec des sources arabes, palestiniennes et non sionistes.
Sources wikipedia, livres et revues citées, temoignages arabes sourcés..
c'est inattaquable parce que c'est la vérité

pour moi l'antisionisme est une entreprise ideologique de destruction massive de l'occident chrétien piétiné par l'état pétrolier
qui ne défend pas les chretiens massacrés dans le monde
les vrais marchands du temples sont les antisionistes

Prinu, vous nous saoulez

j'ai pourtant bien attendu plusieurs jours, comme promis.
j'attendrais encore plusieurs jours sans problemes.
meme une semaine.

prinu a écrit:

j'ai pourtant bien attendu plusieurs jours, comme promis.
j'attendrais encore plusieurs jours sans problemes.
meme une semaine.

C'est surtout de la propagande que vous faites

je ne sais pas inventer de propagande.
je n'ai pas d'imagination sans doute, pardon.
je source de l'histoire, confirmée et démontrèe
avec les sources. donc c'est plus de l'histoire que de la politique,
mais il faudrait savoir si la propagande palestinienne qui s'étalle, majoritaire, sans critique et réécrit l'histoire
peux etre contredite, sans que dire les faits avec leurs sources soit denommée propagande.
je défend notre civilisation, donc je fait attention aux sources.
c'est ma morale judeochretienne.
enfin j'essaie.

pour moi, en resistant à l'imperialisme romain, en voulant sauver et aider le peuple juif, et tout les hommes, le rabbin Jesus est le premier sioniste humaniste,
et je pense que si il etait présent, il serait général de Tsahal.

prinu a écrit:

...

pour moi, en resistant à l'imperialisme romain, en voulant sauver et aider le peuple juif, et tout les hommes, le rabbin Jesus est le premier sioniste humaniste,
et je pense que si il etait présent, il serait général de Tsahal.

Vision réductrice de Jésus et incompatible avec les évangiles canoniques . Pour l'affirmer , vous devez , avec les anti-catholiques , soutenir que ces évangiles seraient une construction tardive inventée pour travestir le Jésus historique .

Car le Jésus qui y est présenté , prône bien la paix dans une ambiance de guerre ( exactement comme maintenant ) et le paie de sa vie terrestre . Mais Il ressuscite et devient encore plus puissant , de façon cachée , pour inspirer ceux qui croient en Lui .

je n'ai pas de theses particuliére, je voit juste qu'il a été un insoumis à Rome, et a dirigé un petit groupe d'activistes résistants de même religion. Puis il a exprimé une morale, et une maniére d'être qui dérangeait tout les pouvoir établis.
mais comme il n'a lui meme pas renié son judaisme en s'opposant au dogme, et sûil a continué à officier selon les habitudes juives, je pense qu'il aurait défendu sin peuple.
ma phrase etait une boutade sur le fait qu'il puisse etre general ..
gandhi se sentait il general, non violent il etait bien un chef.
la méthode pacifique de résistance à l'opression , pourquoi pas
mais alors pourquoi des anges combattent le dragon ?
aide toi, le ciel t'aidera.
j'ai la conviction que Jesus aurait défendu les droits de son peuple. A minima.

Malgré Luc, je pense que les vrais rouages de son procés politique sont en fait inconnus et ne seront sans doute jamais élucidés, puisque c'est un pouvoir politique qui a écrit bien plus tard ce que le peuple devait retenir, durant un concile.
ce concile a bien gardé des textes et en a ecarté d'autres. il a discuté des contenusselon des interets politiques et moraux.
il n'y a aucune preuve des faits du procés de Jesus, sinon le récit de luc, sélectionné durant le concile.
Les évangiles canoniques sont anonymes. Ils ont été traditionnellement attribués à des disciples de Jésus..
De nombreux évangiles ont été écrits lors des premiers siècles de l'ère du christianisme
Luc, le compagnon de Paul, consigna en un livre l'évangile que prêchait celui-ci.
L'évangile attribué à Luc a lui aussi connu trois phases de rédaction, dont le dernier rédacteur est le même que le deuxième rédacteur des Actes des apôtres et le même que celui qui a composé trois épîtres pastorales qu'il a mis sous le nom de Paul de Tarse une vingtaine d'années après sa mort. Marie Émile Boismard et A. Lamouille proposent de l'identifier à l'évangéliste Luc.
Ces attributions ne sont pas reconnues par les historiens. Les évangiles auraient été écrits en plusieurs phases, par la deuxième ou troisième génération de disciples, vraisemblablement dans une fourchette qui oscille entre 65 et 110, d'après les différentes options historiographiques, fruits d'un long processus de recueil des paroles de Jésus de Nazareth. Ces paroles, parfois adaptées voire complétées, sont reprises dans les diverses situations de la vie des premières communautés chrétiennes et sont ensuite agencées à la manière d'une Vie (une Vita) à l'antique, qui ne relève cependant aucunement de la biographie. Ils ne seront par ailleurs appelés évangiles que vers 150.

Si les spécialistes insistent sur les difficultés d'une datation précise et que des débats demeurent pour un resserrement de l'intervalle établi entre les textes, l'ordre chronologique de leur apparition est admis par la plupart d'entre eux. Les évangiles ne sont pas les textes les plus anciens du Nouveau Testament et leur rédaction est précédée dans le temps par celles d'autres écrits comme une partie des épîtres de Paul (50 - 57) ou par l'épître de Jacques (vers 60). Le premier évangile est celui attribué à Marc qui aurait été écrit vers 70. Vers 80 - 85, suit l'évangile selon Luc dont l'auteur - probablement un disciple de Paul de Tarse - serait le même que celui des actes des apôtres, rédigés vers la même époque. L'évangile selon Matthieu est lui daté d'entre 80 et 90 et, pour finir, celui selon Jean entre 80 et 100, voire 110. ( wikipedia)


Quatre sont reconnus comme canoniques par les églises chrétiennes : les évangiles dits selon Matthieu, Marc, Luc et Jean.
L'Église catholique reconnaît aux évangiles (et à la Bible en général) quatre significations différentes :

le sens littéral, relatif à la réalité et à la signification historique des événements décrits, qui relève les éléments historiques contenus dans le texte ;
le sens allégorique ou spirituel, relatif à la signification religieuse, qui énonce ce que le texte apporte à la foi, au dogme ;
le sens moral, relatif à la relation entre le texte et le croyant ;
le sens anagogique ou mystique, relatif à la symbolique des faits rapportés dans les Écritures, qui leur donne une dimension eschatologique.
La thése de la resurrection est celle de la foi. c'est personnel.

C'est pourquoi je pense que les elements de son procés, tels que rapportés, ne peuvent presenter de fiabilité juridique, ni faire accuser qui que ce soit de quoi que ce soit. Il n'y a pas de coupables, sinon le pouvoir Romain de devoir avoir une victime à tout prix, et personne ne peux juger d'un seul rapport oral dècortiqué, sans doute réécrit mainte fois, soupesé , selectionné, utilisé, réécrit encore surement, pour le rendre apte à une fonction.
La seule chose a retenir, c'est la suite: l'etablissement d'une morale, d'une nouvelle maniére de vivre et croire.

Tout celà a donné peu ou prou notre civilisation judéochrétienne, notre morale judéochretienne,
c'est ce que je défend, je défend nos clochers comme nos synagogues,
le Vatican comme Israel,
tout celà c'est nous tous.
Et l'unesco et l'onu aux lobbys pétroliers et les islamopalestinistes et antisionistes,
nous attaquent ensembles dans le même bain.
Et se moquent de nos morts, des victimes juives et chrétiennes aux quatres coins du monde.
Ils nous laissent compter nos morts dans nos priéres, et ne savent que voir combinations, contrats, pétrole, éléctions.

Les antisionistes veulent nous diviser pour règner.
L'union fait la force, il y a des dragons sur la terre.
Et quel meilleur espoir que le symbole de notre necessaire union ?
Qu'un rabbin à l'idéal le plus haut ?
Rien que pour notre avenir commun,
s'il est sincére de tout les fréres chrétiens,  envers le peuple d'Israel,
je suis pret a l'accepter comme ciment.

Les promesses britanniques aux arabes. "Les promesses n'engagent que ceux qui les croient".

Mac Mahon,  Haut Commissaire en Egypte promet dans une lettre  d’octobre 1915  au sharif Hussein de la Mecque les provinces arabes de l’empire ottoman, en échange de la révolte des arabes contre cet empire allié aux Allemands. Les seules parties qui sont exclues parce que jugées non purement arabes sont : Mersin, Alexandrette et des sections de Syrie à l’ouest d’une ligne Alep, Hama, Homs, Damas.  Certains ont dit  que McMahon a voulu tromper le sharif avec une formulation ambiguë donnant  l’impression de satisfaire les volontés du sharif tout en permettant des arrangements ultérieurs avec la France. D’autres officiels pensaient d’une manière analogue que le risque n’était pas trop grand, il était possible que le royaume arabe ne se réalise pas, et s’il se réalisait les Britanniques avaient les cartes en main pour contrôler la situation.
Pendant 5 ans les anglais croient que le tour de passe-passe a fonctionné, jusqu’à qu’ils réalisent  que la version arabe envoyée à Hussein était une promesse très claire. Le nom « Palestine » ne figurait pas dans le texte, car il ne s’agissait pas d’une subdivision ottomane, cependant le nom était employé dans tout le monde chrétien pour désigner cette zone géographique
Mais il est impossible,  même avec le plus grand effort  d’imagination, d’admettre que le sanjak  de Jérusalem qui  couvrait les deux tiers de la Palestine ait pu faire partie des zones exclues, les zones situées à l’ouest d’une ligne Alep Damas, cette exclusion ayant pour but de ménager les intérêts français au Liban. Le sandjak de Jérusalem était bien au sud de ces zones, il était situé à l‘ouest du Jourdain et de la Mer Morte, au sud  d’une ligne rivière Auja-Jéricho, et au nord d’une ligne entre Gaza et Aqaba.
A la fin de la guerre Churchill tenta d’interpréter les zones d’exclusion en   prolongeant  la ligne de partage  du sud de Damas jusqu’au golfe d’Aqaba, ce qui selon l’historienne Margaret MacMillan était un mépris de la géographie,  quant à John Marlowe il qualifia cette interprétation de « la pièce de duplicité la plus inexcusable dans  tout le conte  de promesses des  Alliés aux habitants du Moyen-Orient ».
Lord Curzon confirma dans une réunion privée en 1918 que dans la lettre du 24 octobre à Hussein « nous lui donnâmes l’assurance que la Palestine devait être arabe et indépendante ».
A la conférence sur la paix de 1919 à Paris,  une section du Foreign Office déclare dans une note : « En ce qui concerne la Palestine, le gouvernement de Sa Majesté a pris l’engagement  par la lettre du 24 octobre 1915 de sir  McMahon au sharif  de l’inclure dans les frontières de l’indépendance arabe »
Les arabes rappelant cet engagement en 1921, Churchill prétendit qu’il n’y avait de promesse.
Après la guerre la GB refusa de publier les correspondances entre les deux parties,  alors que les  Arabes  le demandaient . En 1939 , les Britanniques désirant garder les appuis arabes à l‘approche dune nouvelle guerre, , une réunion mixte arabe/britannique se réunit pour essayer de savoir si les lettres traitaient de la Palestine en particulier,, mais aucun accord n’en résulta sur l’interprétation de ces échanges.

Echange à la chambre des Communes en 2014 :  il est rappelé que la déclaration Balfour de créer un foyer juif comportait l’engagement ne pas porter atteinte aux droits civils et religieux des communautés non juives en Palestine et que ces droits n’ont pas été respectés. La Grande-Bretagne a pris des engagements contradictoires qui ne pouvaient satisfaire aucune des parties.
La carte ci-dessous montre bien la zone d’exclusion (ouest de la ligne Alep/Damas) dans la lettre d’octobre  1915 de McMahon à Hussein, et  comment elle ne peut être confondue avec la Palestine :

http://www.balfourproject.org/wp-content/uploads/2015/01/03-P9920691-e1420839626804.jpg

Prinu vous dites que vous êtes fidèle à l'histoire, mais lorsqu'on vous dit que la thèse de l'immigration récente des Palestiniens a été récusée par les historiens (c'était une thèse émise par certains politiciens), souvent juifs d'ailleurs, vous ne faites que répéter la même chose.
Si c'était une immigration récente pour travailler chez des juifs dynamiques eux-mêmes récemment arrivés, cela n'expliquerait pas la présence de villages d'agriculteurs (un olivier met un certain temps à pousser), des traditions populaires spécifiques, une mémoire, une bourgeoisie citadine etc
De toute façon même si on acceptait cette histoire fantaisiste, il n'en reste pas moins que la population arabe était majoritaire avant l'immigration massive des juifs, elle était dans les villes et dans les campagnes. Elle n'a pas fuit volontairement mais on l'a obligé par la peur et les armes, et quant bien même elle aurait fui, on n'avait pas le droit de l'empêcher de revenir et sans l'indemniser.

récusèe pour des raisons politiques, mais vraies historiquement.
des vieux palestiniens racontaient leur arrivée, enfants, et leur acvueil chez les juifs.
des palestiniens racontent les origines etrangeres des palestiniens.
les archives officielles ottomanes racontent l'arrivee des colons musulmans, fuyant des famines des pays arabe.
historiquement tout le demontre.
la bourgeoisie citadine est celle de colons depuis 1880, et fondée par les grands proprietaires terriens ottomans, qui ne sont pas des palestiniens.
les plantations de colons ne sont pas des actes de propriete Politique.
les autochtones juufs et les colons juifs ont des actes de proprietes par notaires.

la propriete politique est celle du sultan de constantinople, pas d'un moindre peuple dénommé palestinien, puis propriete politique britannique, toujours jamais de propriete politique palestinienne.
syr une terre volée aux juifs, avec roujours ine presence juive, attendant de retrouver ses droits, avec patience, attebrant la justice des hommes pour rd uperer leur pays qu'on leur a volé, avec devant eux les murs de leurs temples et les restes des preuves de leur propriete politique, que l'on peux toucher avec les mains, et que les arabes veulent detruire ou voler , ce que fait l'unesco ..
les juifs ont toujours ete autochtones presents. en dents de scie.
meme avant l'invasion ottomane.
Constantinople a toujours accepté des colons pour becher son desert .
nulle trave du moindre " peuple palestinien": que des colons musulmans.
aucune propriete politique n'a jamais existé d'un moindre peuple palestinien.
musulman ne signifie pas palestinien.

la religion juive provient de judee. la presence juive est de tout temps.
le vol de ce pays qui a ete propriete politique des juifs estune realité.
juif signifie palestinien, de tout temps.
annees 1800 à 1948: les juifs d'europe sont dénommés partout palestiniens.
dans tout les livres, revues, la palestine est decrite etat juif, dans lesdictionnaires aussi ou le drapeau de la palestine est blanc et bleu avec une etoile de david.
sans compter l'absence totale de palais, murs, du moindre etat palestinien: il n'y en a jamais eu. alors que l'archeologie scientifique foisonne de murs de temples juifs ou chretiens. impossibilite de citer le moindre roi ou empereur palestinien.
il n'y a que l'acharnement d'antisionistes a nier l'histoire.
des responsables de l'olp et des historiens arabes disent que les palestiniens n'ont jamais existé.
il y a eu des bedouins, des grands proprietaires turcs ( invasion ottomane), des colons musulmans, etc ..
mais en 1695: des juifs partout, une minorité chretienne, pas de musulmans sauf des bedouins ( voir le livre preuve deja sourcé ici daté de 1695)
oui quelques rares antisionistes juifs nient l'histoire comme quelques negationnistes juifs marxistes  qui ecrivent
des livres pseudos historiques de propagande, démontrés faux par des historiens, on en trouve, pour justifier la destruction d'israel et excuser des assassinats, et ces juifs participent a des reunions niant la shoah à téhéran, organisant de fausses organisations juives tenues par des musulmans ou des marxistes radicaux, ou de faux juifs comme un faux rabbin belge négationniste de l'histoire.. de quelques fous ou
malades mentaux, vous trouverez des livres ., comme sand ou gideon levy et une poignée d'autres, toujours pris en photo a Damas ou à Teheran durant des réunions pour soutenir le hezbollah ou serrer la main des mollahs d'iran: aucune valeur historique.
des journaux arabes eux memes racontaient l'arrivée de musulmans en palestine.
meme le ministre de l'interieur et de la securité du halas décrit les vraies origines des " palestiniens, et explique l'origine de leurs noms de famille, des noms qui sont des preuves: des noms de villages de divers pays arabes.

Pour contre l'histoire vraie, il y a quarante ans d'efforts incessants marxistes ou arabes a reecrire l'histoire.
ce n'est pas nouveau: des instituts sovietiques marxistes reecrivaient l'histoire de france et ces petits livres imprimés â Moscou etaient distribués dans les lycees et facs en France. j'en ai recu moi meme sur mon siege au lycée.
les arabes et marxistes ont eux, des millions pour ecrire des bibliotheques de propagande et de reecriture de l'histoire. ces livres de reecriture de l'histoire du moyen orient ( faux reportages palestiniens, faux recits, inventions, photos tirees d'autres conflits, désinformations, propos racistes, fausses archives israeliennes, fausses citations de ben gourion, dayan, sharon, fausses cartes geographiques inversant des faits, etc ..) sont parfois sur des etals au salon du livre de Berlin, ou sur le net, bien qu'ils aient  ete interdits de distribution en allemagne au salon de berlin, pour ecrits negationnistes et racistes.des centaines de sites communistes ou palestinistes en diffusent des extraits. celà inonde le net, pas etonnant de tomber dessus, et facile d'assimiler cette immensse bibliotheque de la haine.

je suis bien obligè de donner les saoulantes sources d'argumentation, pardon, , c'est important pour ne pas etre accusée de propagande:
http://www.desinfos.com/spip.php?page=article&id_article=9742
Une Terre sans peuple pour un peuple sans terre » : s’agit-il seulement d’une formule sioniste ?
par Diana Muir
 - Middle East Quarterly (traduction : Marc Brzustowski)
samedi 12 avril 2008
« Une Terre sans peuple pour un peuple sans terre » est l’une des phrases les plus souvent citées dans la littérature consacrée au Sionisme - et sans doute aussi la plus problématique. Les antisionistes citent cette phrase comme une façon parfaite de mettre en boite l’injustice fondamentale du Sionisme :

Cela signifie [selon eux] que les pionniers du Sionisme croyaient que la Palestine était inhabitée [1], qu'ils niaient - et continuent de rejeter -l'existence d'une culture palestinienne distincte [2], de plus, elle introduit comme un fait d’évidence que les sionistes ont, de tout temps, planifié une "épuration ethnique" de la population arabe [3]. De telles allégations sont, en fait, sans fondement : d'une part, elles nient la conscience réelle que les premiers sionistes avaient de la présence des Arabes de Palestine et, d’autre part, elles exagèrent l'émergence d'une identité nationale palestinienne, qui, en réalité, ne s'est seulement développée qu'en réaction à l'immigration sioniste [4]. Pas plus qu'il n'est vrai, comme le soutiennent encore les antisionistes, que les premiers sionistes employaient régulièrement cette phrase [comme un leitmotiv].

Les origines de la phrase

De nombreux commentateurs, comme le dernier grand théoricien arabe : Edward Saïd, attribuent de façon erronée la première utilisation de cette phrase à Israël Zangwill, un auteur britannique, dramaturge et poète [5]. En réalité, cette phrase fut forgée et propagée par des écrivains chrétiens au cours du XIX è siècle.

En 1831, Mohammed Ali Pasha, alors maître de l'Egypte, prit le contrôle de la Grande Syrie [et l’arracha] à la mainmise directe de l'empire ottoman, un changement politique qui conduisit le Ministère des Affaires étrangères britannique à envoyer un consul à Jérusalem. Cette évolution fut le catalyseur de l'imaginaire populaire.

La première publication mentionnant l'emploi de cette phrase apparaît sous la plume d’un membre du clergé de l'Eglise d'Ecosse, Alexander Keith, dans son ouvrage datant de 1843 : La Terre d'Israël, selon le contrat passé avec Abraham, Isaac et Jacob [6]. Keith était un penseur évangélique influent, dont le travail le plus populaire : Evidence de la vérité de la religion chrétienne tirée de l'accomplissement effectif de la Prophétie [7] , continue d'être réimprimé presque deux siècles après sa première publication. Se faisant l'avocat de l'idée que les Chrétiens devraient contribuer à encourager la (réalisation de) la prophétie biblique d'un retour des Juifs sur la Terre d'Israël, il écrivit que les Juifs étaient "un peuple sans pays, et même [exilés] de leur propre pays qui, comme il sera ensuite démontré, est, dans une large mesure, un pays sans peuple."[8] Keith était parfaitement au courant que la Terre Sainte était habitée, puisqu'il avait voyagé en Palestine en 1839, sous mandat de l'Eglise d'Ecosse et y était retourné 5 ans plus tard avec son fils, George Skene Keith, que l'on tient pour avoir été le premier photographe à visiter la Terre Sainte.

En juillet 1853, l'homme d'Etat britannique et réformiste social Lord Shaftesbury, écrivit au Ministre des affaires étrangères, George Hamilton Gordon, [devenu] Lord Palmerston, que la Grande Syrie était "un pays sans nation" qui avait besoin "d'une nation sans pays. Une chose pareille est-elle possible? A l'évidence, oui : les antiques et légitimes nobles propriétaires (lords) de ce sol, les Juifs!"[9]. Shaftesbury a argumenté dans son journal de bord que ces "fertiles et vastes régions seront bientôt sans juridiction, sans pouvoir connu et reconnu pour en réclamer la souveraineté. Le territoire doit bien être confié à tel ou tel. Il existe un pays sans nation ; et, maintenant, D.ieu dans Sa Grande Sagesse et Ses Bienfaits, nous adresse une nation sans pays"[10]. Une biographie ultérieure de Shaftesbury met cette phrase en valeur et l'expose à un auditoire plus vaste encore [11].

L'année suivant ce premier usage par Shaftesbury, un écrivain dans un magazine presbytérien annonçait à ses lecteurs qu’ : "Il est certain que le pays sans peuple et le peuple sans pays sont destinés à se rencontrer bientôt et à se posséder (se réunir) mutuellement l'un l'autre"[12], et dans un essai daté de 1858, c'est encore un autre presbytérien écossais, Horatius Bonar, qui plaidait pour la "restauration d’une Patrie en Israël... (dans lequel) nous avons un peuple sans pays, aussi bien qu'un pays sans peuple."[13]

A la suite d'un séjour en Terre Sainte, en 1881, l'Américain William Eugène Blackstone, un autre partisan de la restauration d'une population juive en Palestine, écrivait que : "cette partie de la question [consistant à savoir que faire à l'égard des Juifs victimes des persécutions tsaristes] présente une anomalie troublante - un pays sans peuple et un peuple sans pays ».[14]


Les Anglicans étaient également en faveur de ce concept. En 1884, George Seaton Bowes, un clerc de l'Université de Cambridge, plaida pour le retour des Juifs en Palestine et utilisa également cette phrase : "un pays sans peuple pour un peuple sans pays". [15]

John Lawson Stoddard, un résident de Boston disposant d’une situation privilégiée, devenu riche en voyageant vers des terres lointaines, rapporta des visions stéréotypées à son retour. Dans ses carnets de voyage, publiés en 1897, il exhortait les Juifs : "Vous êtes un peuple sans pays, il existe un pays sans peuple. Unissez-vous! Accomplissez les rêves de vos poètes anciens et de vos patriarches. Allez-y! Retournez vers le pays d'Abraham." [16]

Vers la fin du XIX è siècle, cette proposition était devenue d'usage courant aussi bien en Grande-Bretagne qu'aux Etats-Unis, parmi les Chrétiens intéressés par un retour des Juifs en Palestine [17]. L'usage de cette phrase allait se prolonger durant les premières décennies du XX è siècle. En 1901, un missionnaire américain qui, plus tard, fut promu professeur à Yale, Harlan Page Beach, écrivait qu'il approuvait pleinement l'idée que les Juifs puissent, un jour, "lorsqu'il plaira à D.ieu, habiter le pays de leurs pères ; sans quoi, nous ne pouvons trouver aucune explication valable à [ce paradoxe :] un peuple sans terre et une terre sans peuple."[18] Dans son roman écrit en 1902, Le Sioniste, l'écrivain anglais Winifred Graham (1873-1950) place son héros juif face au congrès sioniste, qui plaide pour le retour "d'un peuple sans terre vers le pays sans peuple."[19] Augustus Hopkins Strong, un théologien important du mouvement baptiste, emploie cette phrase en 1912 [20] , et le 12 décembre 1917, un journaliste chrétien qui rédige l'éditorial du Washington Post reprend toujours cette même phrase.

La première fois qu'un Sioniste emploie cette phrase n'intervient guère avant 1901, lorsque Israël Zangwill, faisant probablement écho aux propos de Shaftesbury, écrit dans la revue New- Liberal que "la Palestine est un pays sans peuple ; les Juifs sont un peuple sans pays." [21]





Le nationalisme Juif dans son contexte



Bien que l'image de la Palestine en tant que "pays sans peuple" ait été le plus fréquemment avancée par les partisans chrétiens d'un retour Juif en Palestine, il serait faux de n'attribuer la perception d'une Palestine sans peuple qu’aux seuls chrétiens. Dans le contexte du XIX è siècle et dans les nombreux mouvements nationalistes qui ont captivé l'imagination occidentale, cette notion d'une restauration juive en Palestine semblait cohérente, indépendamment même de motivations religieuses. En 1891, William Blackstone envoya une lettre ouverte, connue aujourd'hui comme le Manifeste Blackstone, au Président américain Benjamin Harrison : "Pourquoi est-ce que les pouvoirs conférés au Traité de Berlin de 1878, qui donneront la Bulgarie aux Bulgares et la Serbie aux Serbes, ne rendraient-ils pas la Palestine aux Juifs?... Ces provinces, comme la Roumanie, le Monténégro et la Grèce, ont été reprises des mains des Turcs et rendues à leurs propriétaires naturels. N'en va t-il pas de même de la Palestine, comme appartenant de pleins droits aux Juifs?" [22].  Les Occidentaux du XIX è siècle associaient les peuples ou nations à des territoires, et le fait d'être un pays sans peuple n'impliquait pas que le pays ne comptait aucune population effective, mais simplement qu'elle n'avait pas de caractère national propre.

Ce qui peut paraître curieux, si l'on regarde les choses d'un point de vue arabe, c'est le prisme à travers lequel les Occidentaux perçoivent le territoire. Selon la vision occidentale, l'Est de la Méditerranée est représenté de façon permanente par un point de l’horizon appelé "La Terre Sainte" ou "la Terre d'Israël". Parce que les Occidentaux font coïncider les pays avec des peuples, même les Occidentaux laïcs (post- chrétiens) s'attendent à trouver un peuple identifié comme cohérent avec la [notion de] Terre Sainte. Les Musulmans, cependant, n'ont jamais perçu la Palestine comme étant un pays distinct, pas plus que les Palestiniens comme formant un peuple particulier. Durant la période ottomane, la Terre Sainte et ses zones agricoles au rendement modeste étaient sous la juridiction de Beyrouth ou Damas, où vivait la plupart des familles arabes fortunées possédant des terres en Palestine. Durant cette période, les Arabes considéraient la Terre Sainte comme partie intégrante de la Syrie, Bilad ash-Sham [23]. La perception musulmane consistant à voir la Syrie et la Palestine comme deux entités distinctes ne se développa qu'au XX è Siècle [24]. Dans cette vision arabe de la période précédant la 1ère Guerre Mondiale, tout ce qui constituait Bilad ash-Sham, comprenant les portions définies par les Chrétiens et les Juifs comme étant la "Terre Sainte", était une partie intégrante des domaines arabes où ne se constituait aucune entité séparée.

Les porte-parole d'un Retour des Juifs vers Israël, lorsqu'ils envisageaient l'ensemble des habitants arabes, supposaient qu'une population arabe résidente continuerait d'y vivre après l'instauration d'un Etat Juif. Cette probabilité paraissait logique, dans la mesure où tous les Etats-Nations comprennent des minorités ethniques parmi leurs propres citoyens.

L'attaque contre ce slogan



Les opposants au Sionisme commencèrent à s’attaquer à ce slogan peu de temps après la publication de la Déclaration Balfour. En 1918, Ameer Rihami, un Américain d'origine libanaise, Chrétien nationaliste arabe, écrivait : "Je dirais même : "Donner la terre sans peuple au peuple sans terre", si la Palestine était réellement sans population et si les Juifs n'avaient vraiment pas de pays". Il justifiait le fait que les Juifs n'aient pas besoin de Patrie en Palestine, simplement parce qu'ils bénéficiaient partout ailleurs "de droits égaux et d'opportunités égales, c'est le moins qu'on puisse dire" [25]. L'adoption d'une telle attitude ne se limitait pas nécessairement aux seuls Arabes nationalistes. Un spécialiste du monde arabe du tout début du XX è siècle écrivait : " Leur slogan le plus fréquent : "La terre sans peuple pour un peuple sans terre" est une insulte pour les Arabes vivant dans ces contrées". [26] Le Journaliste américain, William Mc Crackan disait : "Nous avons coutume de lire dans nos journaux le slogan du Sionisme : "rendre au peuple sa terre sans peuple", alors que la vérité aurait consisté à dire que la Palestine était déjà bien peuplée par une population qui a rapidement augmenté du fait de causes naturelles." [27]


Les partisans d'un Etat binational en Palestine employaient cette phrase lorsqu'ils débattaient contre les principaux arguments sionistes. Par exemple, Robert Weltsch, éditeur du prestigieux hebdomadaire sioniste en langue allemande Juedische Rundschau, écrivait ainsi en août 1925 : "Nous pouvons bien être un peuple sans patrie, mais hélas, il n'existe pas de pays sans peuple. La Palestine comporte actuellement une population de 700 000 personnes." [28]


Les propagandistes anti-israéliens se sont emparés de la phrase, juste après la fondation de l'Organisation de Libération de la Palestine (OLP), en 1964 [29]. Dans son discours devant les Nations Unies du 13 novembre 1974, le leader de l'OLP, Yasser Arafat déclara : "Cela affecte grandement notre peuple d'être témoin de la propagation du mythe selon lequel sa patrie était un désert jusqu'à ce que s'y épanouisse la filière de colons étrangers et que jusqu'alors elle constituait une terre sans peuple" [30]. De la même façon, dans sa "Déclaration d'Indépendance" datée du 14 novembre 1988, le Conseil National Palestinien accuse "les forces locales et internationales" de "tenter de propager le mensonge selon lequel "La Palestine est une terre sans peuple" [31]. Hannan Ashrawi, une porte-parole de l'OLP et ancienne doyenne de la faculté des beaux-arts à l'Université de Bir-Zeit, suggère que cette phrase démontre à quel point "les Sionistes essaient de nier l'existence même et l'humanité des Palestiniens"[32]. Salman Abu Sitta, fondateur et président de la Société de la Terre Palestinienne, désigne cette phrase comme "un insidieux mensonge visant à faire du peuple palestinien un peuple sans patrie" [33].

Edward Saïd citait cette phrase pour dénier à Israël jusqu'au droit d'exister sur ces territoires puisque la proclamation Sioniste aurait été fondée sur le faux postulat que la Palestine était "une terre sans peuple" [34]. De nombreux disciples de Saïd ont poussé l'argument encore plus loin [35]. Le plus connu, sans doute, est Rashid Khalidi, qui écrit : "Dès les tous premiers jours du Sionisme, beaucoup de ses soutiens européens -et d'autres- croyaient que la Palestine était vide et cultivée de façon disparate. Cette vision fut largement propagée par quelques-unes des têtes pensantes du Mouvement, tel que Théodore Herzl, Haïm Nachman Bialik, et Max Mandelstamm, alors qu'Herzl n'a jamais même mentionné les Arabes dans son oeuvre restée célèbre : The Jewish State. Elle fut rédigée sur la base du slogan sioniste largement répandu : "Une terre sans peuple pour un peuple sans terre"[36].

L'argument de Khalidi est faux sur le plan factuel. Plutôt que de vérifier le contenu de : Der Judenstaat, il se réfère à un travail académique inexact [37]. Herzl a mentionné la population résidant en Palestine, bien que ce soit dans le cadre de la discussion sur la possibilité d'établir son projet d'Etat Juif. Son analyse pressentait l'impact politique qu'aurait vraisemblablement le projet sioniste sur les résidents. L'immigration, expliquait-il "se poursuit jusqu'au moment, inévitable, où la population native se sente menacée et fasse pression sur le Gouvernement pour qu'il stoppe les flux ultérieurs de Juifs. Par conséquent, l'immigration en tant que telle reste "futile" [insuffisante] à moins que nous obtenions le droit souverain de poursuivre une telle immigration" [38]. Dire qu'Herzl, au moment où il écrivait Der Judenstaat portait peu d'attention à la population existante, excepté pour évaluer son impact probable sur le Sionisme, reste juste. Prétendre qu'il "n'a jamais même mentionné" les Arabes de Palestine n'est pas vrai. Pas plus d'ailleurs que [n’est vrai] le fait que la phrase "une terre sans peuple" ait jamais apparu dans aucun livre, article ou journal intime d'Herzl [39].


Khalidi se rend également coupable d'utiliser une méthodologie frauduleuse dans l'application des règles de grammaire élémentaire. Il utilise fréquemment le terme "un peuple", dans son acception courante, en tant que quasi-synonyme de "Nation", lorsqu'il écrit : "Les Palestiniens sont un peuple ayant des droits nationaux" [40], ou encore : "Ce livre remarquable relate comment les Palestiniens en vinrent à constituer un peuple" [41]. Il justifie le terrorisme de la seconde Intifada en arguant que "la violence qui a éclaté n'est que la conséquence naturelle de la volonté d’un peuple désirant son indépendance"[42]. En somme, Khalidi n'interprète mal la proposition "un peuple" que lorsqu'il discute de la phrase "une Terre sans peuple"[43].

Beaucoup d'autres universitaires et commentateurs se sont servis de cette phrase pour discréditer le Sionisme. Le Journaliste radical Ronald Bleier, par exemple, y fait référence comme exemple d'un "Mythe du Désert" qui le rendrait semblable à la propagande nazie [44] . Norman Finkelstein, un polémiste anti-israélien, qui enseignait à l'Université De Paul de Chicago, jusqu'à ce qu'il perde son statut, liait cette phrase au même mythe désertique [45]. Lawrence Davidson, professeur d'Histoire à l'Université de West Chester de Pennsylvanie, la définit comme  "un "nettoyage ethnique" de niveau conceptuel"[46]. Jacqueline Rose, professeur d'anglais à l'Université Queen Mary de Londres, parle de cette phrase comme d'un "mensonge flagrant" [47]. Les Post-Sionistes comme Tom Segev et Joël Beinin, qui s'opposent au caractère Juif d'Israël, ont également utilisé la critique de ce slogan pour construire leurs argumentaires [48] , tout comme l'a fait l'historien révisionniste Benny Morris [49]. Même certains Sionistes ont pu être induits en erreur par de telles attaques, en interprétant mal cette phrase. Dans la revue : Commentary, Hillel Halkin suggère que des photographes [des débuts] ont pris une photo de Tel Aviv sous un certain angle pour donner consistance aux revendications sionistes des Juifs en tant que "peuple sans terre", lorsqu'ils sont retourné en Palestine, dans "un pays sans peuple"[50].

(Est-ce même) Un slogan sioniste?

Dans l'esprit de nombreux détracteurs du Sionisme, la formule de "la terre sans peuple" est devenue un élément de définition du péché originel du Sionisme. Mais dans quelle exacte mesure ce slogan fut-il effectivement employé par les premiers Sionistes? Le mantra officiel du Sionisme de l'époque soutenait que "l'objectif du Sionisme est de créer pour le peuple Juif une patrie en Palestine sécurisée par la loi générale » (internationale). Les groupes sionistes employaient toute une gamme d'autres slogans, dont "Torah et travail", "La Terre d'Israël pour le peuple d'Israël selon la Torah d'Israël", et "Sionisme, Socialisme et émancipation pour la Diaspora". Ceux-ci, aux côtés "d'Etat Juif", "Retour sur le sol", "Retour vers Sion", "Patrie Juive", "Une Palestine ouverte à tous les Juifs", et de loin le plus fréquent : "Foyer national Juif", étaient les slogans sionistes les plus largement répandus. Dans une recherche menée parmi les 7 journaux américains les plus importants - l'Atlanta Constitution, le Boston Globe, le Chicago Tribune, le Los Angeles Times, Le New-York Times, le Wall Street Journal et le Washington post [51]- apparaît plus de 3000 fois la mention de la phrase "Un foyer national Juif", durant l'année 1948. Aucune autre phrase, aucun autre slogan sioniste ne s'approche de ce nombre de citations. Par comparaison, on n'observe que 4 mentions de l'expression de Zangwill : "un pays sans peuple"[52], toutes se produisant avant 1906. Il n'y pas non plus trace de ses variantes : "Terre sans peuple" ou "pays sans nation". La base de données ProQuest de l'Historical Newspapers ne révèle qu’une seule utilisation de cette phrase avant 1972 : "le Texte de déclaration devant les Nations Unies de Jamal al Husseini concernant les positions arabes sur la Palestine" de 1947 : la déclaration arabe dénonce la proposition de l'ONU favorable à la partition de la Palestine"[53], dans laquelle Husseini accuse "l'Organisation Sioniste d'avoir propagé le slogan : "Donnez le pays sans peuple au peuple sans pays".

En dépit des allégations d'Husseini, Saïd et Khalidi, il n'existe aucune preuve qu'elle ait jamais constitué le slogan d'aucune organisation sioniste ou qu'elle était employée par aucun personnage-phare du mouvement. A peine une petite poignée, dans la pléthore d'articles et de livres publiés avant la naissance de l'Etat sioniste l'utilise [54]. Pour une phrase-clé attribuée aux leaders du Sionisme, il est particulièrement difficile de la trouver dans le récit historique [55].

Ceux qui ont assisté au congrès sioniste de 1905 ont attaché cette phrase à la personnalité de Zangwill [56], et elle semble être passée de mode au moment du rejet de la proposition d'établir le foyer Juif en Afrique de l'Est britannique. Dans les rares exemples où on trouve cette phrase dans les sources juives d'après 1905, c'est généralement en tant que référence spécifique à Zangwill [57], bien que parfois elle apparaisse lorsqu'un auteur juif cite un écrivain chrétien [58]

Les principaux écrivains [de l’époque] font référence à cette phrase comme à une notion brièvement utilisée quelques années plus tôt. En 1914, Chaïm Weizmann illustre par cette phrase les opinions courantes durant les premières années du mouvement [59]. L'écrivain et historien israélien Amos Elon datait l'utilisation de la phrase de 1903, mais affirmait qu'elle avait disparu du lexique autour de 1917 [60]. L'unique usage de la phrase dans le Macchabean, le journal de la Fédération des Sionistes américains, apparut en 1901 [61]. Aux alentours de 1922, le journaliste chrétien William Denison Mc Crackan décrivait cette phrase comme hors d'usage depuis longtemps [62].

A moins et jusqu’à ce que l'évidence de sa « très large utilisation » par les publications et organisations sionistes ne surgisse en pleine lumière, l'assertion selon laquelle "une terre sans peuple pour un peuple sans terre" aurait été "un slogan sioniste largement répandu"[63] doit être retirée de la circulation.

Une terre sans peuple?

Rashid Khalidi utilise cette phrase comme élément à charge contre les leaders sionistes pour les accuser d’avoir cru [et fait croire] que le pays était "vide"[64] . Edward Saïd modifie les termes de la phrase pour prétendre que les Sionistes pensaient que la Palestine était "une terre sans peuple" [65].

Mais les voyageurs tels que Keith, Blackstone, Stoddard et Zangwill (qui visita Israël pour la première fois en 1897 et dont le propre père s’y installa pour y vivre) étaient bien conscients de l'existence de la petite population arabe, à laquelle Blackstone, fait au moins référence lorsqu'il suggère qu'elle ne devrait pas être un obstacle à la restauration juive [66]. Si jamais quelques sionistes croyaient qu'Israël était réellement vide, ce n'est en tout cas pas ce qu'ils semblent penser après l'essai d'Ahad Ha Am de 1891, "La Vérité sur Eretz Israël", introduisant le débat sur les conditions de vie en Palestine [67] .

Est-ce que quelques-uns parmi les Juifs imaginaient réellement que la Terre d'Israël était une contrée à l'abandon? Peut-être. Mais il semble plus probable que les Juifs étaient aussi capables de savoir jusqu'à un certain point qu'il se trouvait suffisamment d'Arabes en Palestine pour que s'y déroulent des pogroms à Hébron et Safed en 1834, même s’ils continuaient de concilier les faits avec l'idée d'une terre sans population. Les éditeurs de The Maccabean, par exemple, estimaient en 1901 qu'il n'y avait pas plus de 150 000 Arabes en Palestine, équivalant peut-être à un tiers du nombre réel, et suggéraient l'année suivante qu'un tiers de la population était déjà composé de Juifs. Cela ne les empêcha pas de qualifier, en 1905, le pays comme "une bonne terre, mais une terre inhabitée"[68].

Le Sionisme, avec ses grands projets enthousiastes, mais sans grand pouvoir ni moyens de restaurer un vivre-ensemble juif, était un mouvement de penseurs prenant leurs désirs pour des réalités. Le traitement par Herzl de ce sujet dans The Jewish State est, en ce sens, tout-à-fait éclairant [69]. Il évoque cette population à la troisième personne et seulement lorsque la discussion porte sur les obstacles politiques qui demeurent sur la voie de la construction d'un Etat Juif.

Les Arabes étaient, évidemment, reconnus par les Sionistes et d'autres en tant que peuple qui méritait d'obtenir une souveraineté nationale. Comme Israël Zangwill le soutint au début de la 1ère Guerre Mondiale, "Les Arabes devraient reconnaître que la route vers la restauration du prestige national passe par Bagdad, Damas et La Mecque, et tous ces vastes territoires libérés pour eux et leur plus grande satisfaction, de la domination des Turcs... Les pouvoirs [Etats] qui les ont libérés ont sûrement le droit de leur demander de ne pas garder rancune contre l'infime bande de terre [Israël] nécessaire à la renaissance d'un peuple encore plus opprimé"[70].

Diana Muir est l'auteur de Réflexions autour de l'Etang de Bullough : l'économie et l'écosystème en Nouvelle-Angleterre (Presse Universitaire de Nouvelle Angleterre, 2000).

Related Topics: History, Israel

[1] Rashid Khalidi, Palestinian Identity: The Construction of Modern National Consciousness (New York: Columbia University Press, 1997), p. 101.
[2] See for example, Hanan Ashrawi, Sydney Morning Herald, Nov. 6, 2003.
[3] Saree Makdisi, "Said, Palestine, and the Humanism of Liberation," Critical Inquiry, 31 (2005): 443; idem, "An Iron Wall of Colonization," Counterpunch, Jan. 26, 2005.
[4] Muhammad Muslih, The Origins of Palestinian Nationalism (New York: Columbia University Press, 1988).
[5] Edward Said, The Question of Palestine (New York: Times Books, 1979), p. 9.
[6] Alexander Keith, The Land of Israel According to the Covenant with Abraham, with Isaac, and with Jacob (Edinburgh: William Whyte and Co., 1843), p. 43. An 1844 review of Keith's book in The United Secession Magazine (Edinburgh), vol. 1, p. 189, highlights the phrase with its most common wording: "a land without a people, and a people without a land."
[7] Whitefish, Mont.: Kessinger Publishing, 2005 (originally published in 1826).
[8] Keith, The Land of Israel According to the Covenant with Abraham, p. 43.
[9] Cited in Adam M. Garfinkle, "On the Origin, Meaning, Use, and Abuse of a Phrase," Middle Eastern Studies, Oct. 1991, p. 543.
[10] Shaftsbury as cited in Albert Hyamson, "British Projects for the Restoration of Jews to Palestine," American Jewish Historical Society Publications, 1918, no. 26, p. 140.
[11] Edwin Hodder, The Life and Work of the Seventh Earl of Shaftsbury (London: Cassell and Co., 1887), p. 487.
[12] Anonymous review of Van de Velde, C.W.M., Narrative of a Journey through Syrian and Palestine in 1851 and 1852 (Edinburgh: Wm. Blackwood and Sons, 1854), in United Presbyterian Magazine, Wm. Oliphant and Sons, Edinburgh, 1854, vol. 7, p. 403.
[13] Horatius Bonar, The Land of Promise: Notes of a Spring Journey from Beersheba to Sidon (New York: R. Carter and Brothers, 1858), excerpted in The Theological and Literary Journal (New York), July 1858-Apr. 1859, p. 149.
[14] William Blackstone, Palestine for the Jews (Oak Park, Ill.: self-pub., 1891), reprinted in Christian Protagonists for Jewish Restoration (New York: Arno, 1977), p. 17.
[15] Sermon by C. H. Banning, cited in George Seaton Bowes, Information and Illustration, Helps Gathered from Facts, Figures, Anecdotes, Books, etc., for Sermons, Lectures, and Addresses (London: James Nisbett and Co., 1884), p. 128.
[16] John L. Stoddard, Lectures: Illustrated and Embellished with Views of the World's Famous Places and People, Being the Identical Discourses Delivered during the Past Eighteen Years under the Title of the Stoddard Lectures, vol. 2. (Boston: Balch Brothers Co., 1897), p. 113.
[17] See, for example, William Henry Withrow, Religious Progress in the Century (London: Linscott Publishing Company, 1900), p. 184; Gospel in All Lands (New York: Methodist Episcopal Church Missionary Society, Jan. 1902), pp. 199-200.
[18] Harlan Page Beach, A Geography and Atlas of Protestant Missions: Their Environment, Forces, Distribution, Methods, Problems, Results, and Prospects at the Opening of the Twentieth Century (New York: Student Volunteer Movement for Foreign Missions, 1901), p. 521.
[19] Eitan Bar-Yosef, The Holy Land in English Culture, 1799-1917: Palestine and the Question of Orientalism (New York: Oxford University Press, 2005), p. 236.
[20] Augustus Hopkins Strong, Miscellanies (Philadelphia: Griffith and Rowland Press, 1912), p. 98.
[21] Garfinkle, "On the Origin, Meaning, Use, and Abuse of a Phrase," p. 539; Israel Zangwill, "The Return to Palestine," New Liberal Review, Dec. 1901, p. 615.
[22] Yaakov Ariel, On Behalf of Israel: American Fundamentalist Attitudes toward Jews, Judaism, and Zionism, 1865-1945 (New York: Carlson Publishing, 1991), pp. 70-2.
[23] Khalidi, Palestinian Identity, p. 163.
[24] Muslih, The Origins of Palestinian Nationalism, pp. 131-54.
[25] Ameen Rihani, "The Holy Land: Whose to Have and to Hold?" The Bookman, Jan. 1918, p. 10.
[26] Norman Dwight Harris, Europe and the East (Boston: Houghton Mifflin, 1926), p. 93.
[27] William Denison McCrackan, The New Palestine: An Authoritative Account of Palestine since the Great War (Boston: Page Company, 1922), p. 250.
[28] Martin Buber, A Land of Two Peoples: Martin Buber on Jews and Arabs, Paul Mendes-Flohr, ed. (Chicago: University of Chicago Press, 2005), p. 14.
[29] Sami Hadawi, Bitter Harvest, Palestine between 1914 and 1967 (New York: New World Press, 1967), p. 10; Izzat Tannous, The "Activities" of the Hagana, Irgun, and Stern Gang: As Recorded in British Command Paper No. 6873 (New York: Palestine Liberation Organization, 1968), p. 3.
[30] Walter Laquer and Barry Rubin, eds., The Israel-Arab Reader: A Documentary History of the Middle East Conflict (New York: Penguin, 2001), pp. 174-5.
[31] "Palestinian National Council Declaration of Independence," Algiers, Nov. 14, 1988.
[32] The Sydney Morning Herald, Nov. 6, 2003.
[33] Matt Horton, "The Atlas of Palestine 1948," The Washington Report on Middle East Affairs, Aug. 2005, p. 58.
[34] Said, The Question of Palestine, p. 9.
[35] For example, Saree Makdisi, "Israel's Fantasy Stands in Way of Peace," The Arab American News (Dearborn), Feb. 5-Feb. 11, 2005; Nur Masalha, Expulsion of the Palestinians: The Concept of "Transfer" in Zionist Political Thought (Washington, D.C.: Institute for Palestine Studies, 1992), p. 6.
[36] Khalidi, Palestinian Identity, p. 101.
[37] Khalidi relies on Anita Shapira, Land and Power: The Zionist Recourse to Force, 1881-1948 (New York: Oxford University Press, 1992), p. 41.
[38] Theodore Herzl, The Jewish State, Sylvie d'Avigdor, trans. (London: Nutt, 1896); idem, The Jewish State, Sylvie d'Avigdor, trans. (New York: Dover, 1988), p. 95.
[39] Garfinkle, "On the Origin, Meaning, Use and Abuse of a Phrase," p. 539.
[40] Rashid Khalidi, "Observations on the Right of Return," Journal of Palestine Studies, Winter 1992, p. 30.
[41] Rashid Khalidi, jacket blurb for Baruch Kimmerling and Joel S. Migdal, The Palestinian People: A History (Cambridge: Harvard University Press, 2003).
[42] Rashid Khalidi, "To End the Bloodshed," Christian Century, Nov. 22-29, 2000, p. 1206.
[43] Khalidi, Palestinian Identity, p. 101.
[44] Ronald Bleier, review of "Image and Reality of the Israel-Palestine Conflict," Middle East Policy, Oct. 1999, p. 195.
[45] Norman Finkelstein, Image and Reality of the Israel-Palestine Conflict (London: Verso Books, 1995), p. 95.
[46] Lawrence Davidson, "Christian Zionism as a Representation of American Manifest Destiny," Critique: Critical Middle East Studies, Summer 2005, p. 161.
[47] Jacqueline Rose, The Question of Zion (Princeton: Princeton University Press, 2005), p. 44.
[48] Tom Segev, One Palestine, Complete: Jews and Arabs under the British Mandate (New York: Owl Books, 2001), p. 493; Joel Beinin, "Political Economy and Public Culture in a State of Constant Conflict: Fifty Years of Jewish Statehood," Jewish Social Studies, July 31, 1998, p. 96.
[49] Benny Morris, Righteous Victims: A History of the Zionist Arab Conflict, 1881-2001 (New York: Vintage, 2001), p. 42.
[50] Hillel Halkin, "The First Hebrew City," Commentary, Feb. 2007, p. 57.
[51] ProQuest Historical Newspapers database, accessed Nov. 27, 2007.
[52] The New York Times, Nov. 23, 1901, May 20, 1903; The Chicago Daily Tribune, Dec. 22, 1901; The Washington Post, Aug. 27, 1905.
[53] The New York Times, Sept. 30, 1947.
[54] See Israel Herbert Levinthal, Judaism, An Analysis and An Interpretation (New York and London: Funk and Wagnalls, 1935), p. 254; Morris Silverman, ed., Sabbath and Festival Prayerbook with a New Translation, Supplementary Readings, and Notes (New York: Rabbinical Assembly of America and the United Synagogue of America, 1946), p. 324; Max Raisin, A History of the Jews in Modern Times (New York: Hebrew Publishing Company, 1919), p. 356; The Zionist Review, Apr. 1918, p. 231; Leonard Mars, "The Ministry of the Reverend Simon Fyne in Swansea: 1899-1906," Jewish Social Studies, Winter/Spring 1988, p. 92.
[55] Alan Dowty, The Jewish State, A Century Later (Berkeley: University of California Press, 2001), p. 267.
[56] The Washington Post, Aug. 27, 1905.
[57] See "The Restoration of Judea," New York Globe editorial, May 1, 1917, reprinted in Zionism Conquers Public Opinion (New York: Provisional Executive Committee for General Zionist Affairs, 1917), p. 16; Richard James Horation Gottheil, Zionism (Philadelphia: Jewish Publication Society of America, 1914), p. 139.
[58] Walter M. Chandler statement, The American War Congress and Zionism: Statements by Members of the American War Congress on the Jewish National Movement (New York: Zionist Organization of America, 1919), p 154.
[59] Paul Goodman, Chaim Weizmann: A Tribute on His Seventieth Birthday (London: V. Gollancz, 1945), p. 153.
[60] Amos Elon, The Israelis: Founders and Sons (New York: Holt, Reinhart, Winston, 1971), p. 149.
[61] Raphael Medoff, American Zionist Leaders and the Palestinian Arabs, 1898-1948 (Ph.D. diss., Yeshiva University, 1991), p. 17.
[62] McCrackan, The New Palestine, p. 250.
[63] Khalidi, Palestinian Identity; p. 101.
[64] Ibid.
[65] Said, The Question of Palestine, p. 9.
[66] Ariel, On Behalf of Israel, p. 74.
[67] Alan Dowty, "Much Ado about Little: Ahad Ha'am's ‘Truth from Eretz Yisrael,' Zionism, and the Arabs," Israel Studies, Fall 2000, pp. 154-81.
[68] Medoff, American Zionist Leaders and the Palestinian Arabs, p. 19.
[69] Shapira, Land and Power, p. 51.
[70] Israel Zangwill, The Voice of Jerusalem (New York, Macmillan and Company, 1921) p. 110.

Ainsi, l'histoire doit se battre sans cesse devant la propagande antisioniste raz-de-maré.. pour chaque ligne de desinformation antisioniste, il faut vingt pages ou un livre de 300 pages pour demontrer qu'il s'agit de desinformation ou dénis historique. les sionistes sont quasiment interdits d'exoression dans les medias:
que voulez vous resumer et demontrer meme en 1h30 de monologue sans critique à la television, ce qui n'existe pas, en face de quarante ans de parti-pris et desinformation mediatique sur ce conflit ? israel a baissé les bras lui aussi, et je ne vois aucun porte parole charismatique de la verité historique.
bhl comme klasfeld sont un peu pitres, reste finkielkraut trop agé et peu combatif,
qui n'expriment pas les bonnes sources a mettre en avant, ou deux députés a qui on ne donne pas la parole.

La propagande se diffuse du côté palestinien et aussi israélien via les sayanim ...

Jacob Cohen présente son dernier roman Confessions d’un sayan

http://www.egaliteetreconciliation.fr/L-Heure-la-plus-sombre-no36-Emission-du-16-mai-2016-39418.html

Les sayanim (hébreu : סייענים, singulier : sayan, de l'hébreu aide, assistant) seraient, depuis la publication de l'ouvrage d'un ancien agent des services secrets israéliens, Victor Ostrovsky, des agents passifs appelés plus communément « agents dormants », établis en dehors d’Israël, prêts à aider les agents du Mossad en leur fournissant une aide logistique. Le terme désigne également des Palestiniens ayant accepté de collaborer avec l'armée israélienne ou les juifs de la diaspora décidant de collaborer de manière momentanée avec le Mossad par sentiment de patriotisme envers Israël

jacob cohen est un de ces antisionistes negationnistes proislamistes, ami des mollahs d'iran.
tout y est faux. il est du petit groupes de juifs de foire toujours cité par les islamopalestinistes
votre texte vient de sites radicaux.
: le site du négationniste d'alain soral,

ou quiconque ose dire la vérité historique, est taxé de propagandiste sioniste, et s'il est juif, de menteur dont les sources sont forcement fausses, accusé d'etre un saramachin que personne ne connait
Sinè  ( le dessinateur) à écrit qu'il fallait tuer tout les juifs sauf ceux qui déclarent vouloir détruire Israel
vous avez de saines sources
on a compris

prinu a écrit:

jacob cohen est un de ces antisionistes affilié au pouvoir des mollahs d'iran. tout y est faux.
votre texte vient de sites radicaux.
: le site du négationniste d'alain soral,
vous avez de saines sources

le texte vient de wiki, et pour Jacob Cohen:


Jacob Cohen a fréquenté l'école primaire Talmud Torah de Meknès, l'école de l'Alliance Israélite de Meknès, le lycée-yeshiva du Marshan à Tanger où il a passé deux ans puis la terminale au lycée Moulay Ismaïl de Meknès où il obtient son baccalauréat.
Jacob Cohen obtient une licence en droit à la faculté de Casablanca puis entre à Science-Po à Paris où il obtient son diplôme de Science-Po ainsi qu'un DES en droit public. Il émigre à Montréal, puis à Berlin. En 1978, il retourne au Maroc et devient maître-assistant à la faculté de droit de Casablanca jusqu'en 1987. Il s'installe alors à Paris où il se consacre à l'écriture

Les sayanim (hébreu : סייענים, singulier : sayan, de l'hébreu aide, assistant) seraient, depuis la publication de l'ouvrage d'un ancien agent des services secrets israéliens, Victor Ostrovsky, des agents passifs appelés plus communément « agents dormants », établis en dehors d’Israël

Victor Ostrovsky est un ancien agent du Mossad et essayiste israélien ayant fait défection et décidé de publier ses mémoires dénonçant les pratiques de son agence de renseignements à travers les livres By Way of Deception: The Making of a Mossad officer (1990) et The Other Side of Deception: A Rogue Agent Exposes the Mossad's Secret Agenda (1994).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Victor_Ostrovsky

et tous proiraniens. payés et mis en avant pas des interets arabes â la recherche des rares juifs antijuifs au cerveau dérangé.

Une ex-ministre israélienne dit que les sayanim sont omniprésents ...même sur les forums !!

http://www.terredisrael.com/infos/jacob-cohen-un-juif-antisioniste-preoccupe-par-la-palestine-sous-le-joug-implacable-de-loccupation-sioniste-par-ftouh-souhail/

l’écrivain juif d’origine marocaine, Jacob Cohen, vient de sortir un nouveau livre « Dieu ne passera pas par Bethléem » sur le thème de la cause palestinienne. Comme d’habitude c’est l’occasion pour cet antisioniste notoire de diaboliser Israël et lancer des accusations à droite et à gauche..

...
L’auteur imagine dans son livre l’existence d’une « machine sioniste qui s’est mise alors en branle, avec son réseau de SAYANIM, c’est-à-dire les informateurs juifs du MOSSAD
..
Dans son ouvrage « Le Printemps des Sayanim » l’auteur décrit, toujours selon sa propre imagination, « la manière dont le Mossad arriverait à ses fins sans difficultés à l’aide d’agents internationaux appelés les sayanim ». En avril 2012, lors d’un entretien, il déclare être « un antisioniste radical depuis près de 10 ans, après une longue démarche visant à remettre en cause « la politique de l’Etat d’Israël ».

Il se permet même d’inventer un chiffre également dans ce même entretien en disant que tout au plus 5 % des Juifs peuvent devenir antisionistes du fait de l’attachement naturel de la communauté juive à l’État d’Israël.

Jacob Cohen a fréquenté l’école primaire Talmud Torah de Meknès, l’école de l’Alliance Israélite de Meknès, puis a obtenu une licence en droit à la faculté de Casablanca où il devient maître-assistant jusqu’à 1987. Il s’est installé depuis à Paris où il se consacre à l’écriture négationniste et antisionste.

Hier sur sa page personnelle de Facebook Jacob Cohen rend hommage à son ami Stéphane Hessel, le champion de l’indignation sélective, en disant qu’ « Il a relevé l’honneur des juifs ! » ; Pourtant ni l’un ni l’autre ne s’est indigné une seule seconde pour les 70 000 Syriens tués à ce jour.

Ces gens sont atteints d’une profonde haine ancrée en eux et qui n’ont qu’un seul regret être nés juifs cherchant coûte que coûte à effacer cette tache indélébile. Ces Juifs dégoûtés de l’être, mettent à nu leur hypocrisie en montrant leur propre antisionisme juif..

elle dit juste que des juifs tentent de dire des verités
-sans succes ni micro-
que les saramachin palestinistes et antisionistes tentaculaires majoritaires partout veulent faire taire.

http://therese-zrihen-dvir.over-blog.com/2015/02/l-anti-juif-jacob-cohen-crache-son-venin-le-nouveau-suprematisme-juif.html

L'antijuif jacob cohen lance son venin: le nouveau suprematisle juif

L’Histoire connaît parfois de ces retournements qu’on pourrait qualifier de comiques s’ils ne traînaient leurs doses de tragédies, surtout celles qui s’annoncent et qu’on s’aveugle pour ne pas les affronter.

Mais n’est-ce pas ainsi que l’Humanité a toujours fonctionné ? Depuis quand les sociétés humaines règleraient-elles leurs problèmes de manière rationnelle et avec un minimum de justice ?

Ces éléments prennent une dimension particulièrement dramatique s’agissant du peuple juif, si on veut intégrer dans cette entité tous ceux qui, chacun à sa manière et à son niveau, s’y rattachent.

Les juifs ont connu un rétablissement fantastique, inespéré. Après 10 siècles de soumissions, de harcèlements, de bannissements, d’interdictions, d’expulsions, d’assassinats, les voici soudain au faîte de leur puissance. Tout en ne représentant que 0,2% de la population mondiale, on peut dire qu’ils influencent grandement les politiques de tous les pays qui comptent. Rien ou presque ne peut se faire qui aille contre leurs intérêts. Les politiques de tous bords, en dehors de quelques extrêmes qui comptent peu, leur déroulent le tapis rouge, les caressent dans le sens du poil, les mettent au pinacle, devancent leurs moindres désirs, au mépris parfois de leurs principes fondamentaux et de leurs intérêts nationaux.

L’idéal d’Attali serait quasiment près d’être atteint : un gouvernement mondial dont la capitale serait à Jérusalem. Grâce à ses dizaines de milliers de Sayanim implantés aux plus hauts niveaux et dans les secteurs clé de la plupart des États, Israël peut plus ou moins contrôler la politique des pays occidentaux. Jamais dans l’histoire de l’humanité un pays de taille modeste n’était arrivé à étendre ainsi son influence.

Le basculement s’est fait autour de la guerre de juin 1967. Les nations arabes, qui sortaient du colonialisme, ont été laminées par une nouvelle puissance militaire stupéfiante. Israël a conquis des territoires énormes. Un nouvel empire était né. Avec cette incroyable manipulation universelle qui a fait passer Israël pour la victime et permis de resserrer les liens avec la diaspora. Le sionisme venait de réussir la vampirisation des communautés juives de par le monde. Jusqu’alors, l’idéologie sioniste ne fascinait pas les masses juives. Désormais, il y aura une force de frappe judéo-sioniste de par le monde d’une redoutable efficacité.

Israël est devenu intouchable. C’est le seul État au monde qui depuis plus de 60 ans viole impunément le droit international, occupe et annexe des territoires conquis par la force, se torche avec les résolutions internationales. Même les Etats-Unis arrêtent leurs agressions au bout de quelques années.

Depuis cette époque, le monde juif a imposé la religion de la Shoah. Journée internationale. Visites obligées des sites. Constructions de mémoriaux. Enseignement de la Shoah jusqu’en Afrique et en Chine. Lois mémorielles. Harcèlements, diabolisations en condamnations des « contestataires ».

Les élites juives ont connu une transformation radicale. Connues de tous temps pour porter les valeurs de progrès et de l’humanisme ; toujours mêlées à toutes les révolutions politiques, sociales, culturelles et philosophiques qui ont ébranlé le monde. Aujourd’hui elles sont du côté du pouvoir, du pouvoir le plus réactionnaire et impérial comme aux États-Unis (11 septembre, Irak, Iran, etc.). La France n’échappe pas à la règle.
Les historiens pourront se délecter de cette transformation fascinante. D’un « peuple du livre » en une puissance colossale, cynique, impitoyable, avide, satanique, infernale, dominatrice, cruelle. Géniale tant elle fait preuve de qualités manipulatrices exceptionnelles. Ou le génie du Mal.

Le jour où les médias se libéreront de l’emprise juive, on découvrira avec quelle cruauté et quelle maestria ces juifs venus des ghettos ont détruit systématiquement une société, un peuple, une culture, une économie, des traditions, des bâtiments, des fermes, des villages, des lieux de cultes, des cimetières, des commerces, de tout un peuple pacifique qui a eu le malheur de se retrouver sur leur « terre promise ». Et les Palestiniens continuent à payer dans leur chair, leur quotidien, les humiliations, les dépossessions, les enfermements, la domination coloniale, de juifs qui se croient tout permis parce qu’ils sont en liaison directe avec Dieu et parce qu’ils tiennent le monde par les couilles.

Un jour on écrira le livre noir du sionisme et de la domination juive. Et je crois que même la Shoah n’y survivrait pas.

Enivrés par leur puissance sans égale, les juifs en veulent plus, ne laissent rien passer, exigent même qu’on réhabilite Israël (BHL) et qu’on le sanctifie comme au bon vieux temps.

Pendant ce temps, le sentiment de rejet monte de partout dans le monde et envahit jusqu’aux classes éclairées en Occident. Israël est sur la voie inéluctable de la délégitimation. Mais au lieu d’un examen de conscience, les juifs hurlent à l’antisémitisme. Toute attitude critique est rejetée comme antisémite.

On me demande parfois, comment un peuple aussi intelligent peut ne pas voir cette dangereuse dérive. D’une part, le pouvoir et la puissance rendent aveugle à la raison. D’autre part, il y aurait là un sentiment de revanche sur l’Histoire. Et l’idée que le malheur serait consubstantiel à leur existence. Pourtant des voix s’élèvent ici et là pour mettre en garde, de grandes voix autorisées, mais elles sont étouffées par ce gang qui veut aller de l’avant coûte que coûte. Jusqu’à la fin. Jusqu’à Massada.

La France est certainement le pays qui s’est laissé soumettre à la domination juive et sioniste. C’est une France enjuivée et sionisée. L’industrie du cinéma est contrôlée par des juifs. De même que le secteur publicitaire qui veut déjà nous imposer le parfait larbin du CRIF : Manuel Valls. Ainsi que l’industrie du spectacle. La « Justice » (sic) frappe tous ceux qui osent se lever contre eux. Et que dire des médias ? Infiltrés, influencés, dominés, manipulés, possédés par des juifs au service du sionisme. Les hommes politiques sont des carpettes à leur service. Ils servent de paillassons sur lesquels les dirigeants sionistes viennent essuyer leurs bottes maculées du sang de leurs victimes.

Le monde n’aime pas plus les juifs aujourd’hui qu’avant la seconde guerre et la création d’Israël. Et il les aimera de moins en moins. Mais on applique la dissuasion nucléaire qu’est « l’antisémitisme » pour imposer le silence. À défaut de se faire aimer, les juifs se font craindre.

--

voilà la thése antisémite de jacob cohen.

http://www.jerusalemplus.com/les-amis-facebook-de-charles-enderlin/
Les Amis Facebook De Charles Enderlin

Lire la page Facebook de l’envoyé permanent de France 2 à Jérusalem est souvent très instructif sur sa vision politique. Charles Enderlin a partagé le lien d’un article intitulé « Zionism’s Been Stolen » écrit par Hillel Ben Sasson, titulaire d’un doctorat en philosophie à l’Université hébraïque de Jérusalem et de surcroît co-fondateur du mouvement Solidarité Sheikh Jarrah.
Cet article, le journaliste le juge comme étant une « bonne analyse ». Etant l’avis d’un ‘’professionnel’’, chacun devra en tenir compte !

Une ‘’analyse’’ qui condamne, entre autres choses, l’obligation faite aux nouveaux députés de faire allégeance à Israël comme état à « caractère juif » mais aussi l’interdiction de la commémoration de « l’histoire palestinienne en 1948, la Nakba ». Par ailleurs, est-il écrit, « En Israël vous ne pouvez pas exprimer les valeurs des droits de l’homme, la tolérance, le pluralisme idéologique ou une critique de l’occupation ou de la militarisation de la société israélienne. Si vous le faites, des personnalités publiques, des membres de la Knesset et des représentants du gouvernement vous dénonceront comme étant une atteinte à l’existence d’Israël ».
Le silence des élus est donc vivement souhaité par l’auteur. Ce qui est, évidemment, une marque par excellence de démocratie !
Inscrivez-vous pour recevoir par courriel les nouvelles publications du blog.
Chacun aura ainsi compris que le Sionisme n’est pas en odeur de sainteté dans ce texte. Un texte, faut-il le rappeler, partagé par le ‘’professionnel’’ du Proche et Moyen-Orient si l’on en juge par l’avis de ses pairs.
Les commentaires postés sur sa page ont aussi leur ‘’charme’’ et valent le détour. Ne dit-on pas « dis moi qui tu fréquentes, je te dirais qui tu es » ?
Quelques morceaux choisis de deux amis d’Enderlin, sur cinquante-sept :
- Jonathan Moadab : Il n’y a pas de bon sionisme, ou de « sionisme dévoyé »… Très tôt le sionisme s’est mis à accomplir des atrocités…
           – Oui, je n’ai aucune honte de dire que je milite pour la disparition de l’Etat juif.
- Razia Zyriab Ker : on ne peut nier que la Palestine était habitée et que Gaza était un port florissant ! Pourquoi, et cette question me hante, les juifs qui ont tant souffert ont reproduit les actes subis par eux sur des gens et une terre qui n’avait pas participé à la Shoa ?? C’est le fait de l’Europe qui ensuite a refusé la réintégration des juifs d’Europe de retourner chez eux après les avoir gazés et dépouillés de leurs biens !
           – l’antisémitisme en France ??? Ce serait plutôt l’islamophobie qui prône dans l’indifférence totale !
Des propos qui ont écœuré Bernard Maro, militant à Shalom Arshav :
- Charles, Jonathan Moadab est le créateur d’une officine antisémite, homophobe, le Cercle des Volontaires, proche de Jacob Cohen, Dieudonné, Soral et consorts…
- Je pense Charles, que ce petit dialogue vous a permis de voir qui était ce monsieur et ses amis qui viennent faire de la propagande sur votre mur… ils militent pour la disparition d’Israel en renforçant l’antisémitisme en France.
A l’heure où sont écrites ces lignes, les commentaires dénoncés sont toujours en ligne !
Il ne faut cependant pas croire que Charles Enderlin n’a pas réagi :
-  Je suis en désaccord total avec Jonathan sur la havara et le reste. Cela dit, si on veut permettre aux deux populations de finir par vivre en paix, il faut tourner la page sur le passé, le laisser aux historiens. Que l’on veuille ou non, Israël est aujourd’hui un état qui ne disparaitra pas du jour au lendemain. Avec, sa gauche, sa droite, ses problèmes, ses fautes, ses réussites. L’OLP l’a compris et accepte le principe d’une solution à deux états. C’est ce qu’il faut encourager à tout prix
Ce qu’il ne précise pas est la nature de l’Etat d’Israël ‘’accepté’’ par l’OLP. Etat à caractère juif, et donc réservé au peuple juif, entre autre, comme refuge, ou empli par les millions de « réfugiés palestiniens » qui ne voient leurs futurs qu’au travers leur « droit au retour » au sein de l’état juif ?
En fait, s’il n’a jamais répondu à cette simple question, le partage sur sa page Facebook de l’article de Hillel Ben Sasson répond à celle-ci ! Ce qui confirme qu’il est donc bien, à un certain niveau idéologique, l’ami de Jonathan Moadab et de Razia Zyriab Ker.
Ce n’était pas une erreur !
Victor PEREZ

voyons mieux l'ideologie source de notre ami pignon.
Ce site anti-conspirations , trés renommé, dénonce l'invention d'une conspiration inventée par les antisionistes antijuifs comme jacob cohen, ou les milieux antijuifs de la fausse organisation juive " Union Juive Pour la Paix", dont tout les portes paroles sont des pro-islamistes antijuifs et marxistes radicaux pro-iraniens, et vont serrer la main de Faurisson durant ses réunions.


http://m.conspiracywatch.info/Jacob-Cohen-caution-morale-de-l-antisionisme-paranoiaque_a977.html


Jacob Cohen, "caution morale" de l'antisionisme paranoïaque
Rudy Reichstadt

La (pas si) nouvelle trouvaille des complotistes antisionistes : en France, des milliers de Juifs recrutés par les services secrets israéliens empêcheraient l'expression d'une parole libre sur la Palestine !

Mercredi 19 décembre dernier, Jacob Cohen était l’invité d’honneur d’une "projection-débat" à Lille intitulée « Peut-on parler librement de la Palestine ? ». Initiative de la section lilloise de l’association Génération Palestine, la soirée, relayée sur le site de L’Humanité, était organisée « en partenariat avec l'UJFP, EuroPalestine et Pastel FM », après que l’Association France-Palestine Solidarité (AFPS) s’en soit - discrètement mais clairement - désolidarisée (1).

Jacob Cohen jouit en effet d'une réputation sulfureuse. Cet écrivain franco-marocain (il est originaire de Meknès) a fait son apparition dans la mouvance antisioniste il y a deux ans en publiant un roman, Le Printemps des sayanim, dédicacé « à tous ceux qui se battent pour la justice en Palestine ». Affirmant que son livre se base « sur des faits réels », Cohen prétend que le Mossad s’appuie sur un réseau de plusieurs dizaines de milliers de Juifs dispersés à travers le monde, prêts à « rendre service » à tout moment au renseignement israélien. Disséminés dans tous les secteurs de la société, ces sayanim (« aidants » en hébreu) seraient partout : journalistes, intellectuels, hommes politiques mais aussi garagistes ou agents immobiliers ! Cohen parvient même à estimer leur nombre à environ 3000 en France.

Capture d'écran du site de L'Humanité annonçant la conférence de Jacob Cohen (17 décembre 2012)

Ce faisant, il réactualise une thèse vieille d'une vingtaine d'années, défendue en son temps par un Israélien d’origine canadienne, Victor Ostrovsky. Ancien agent du Mossad, ce dernier a publié en 1990 avec une journaliste canadienne un ouvrage censé révéler la face cachée des services secrets israéliens (2). Comparé à un « roman de gare » (supermarket tabloid) dans les colonnes du New York Times, le livre d’Ostrovsky, qui mêle informations corroborées et éléments invérifiables, fut un véritable succès de librairie. La fiabilité de l'ouvrage est cependant sujette à caution, la position d’Ostrovsky au sein du Mossad et la courte durée de son expérience (entre 14 et 38 mois selon les versions) ne lui permettant normalement pas d'accéder au niveau d'information qu'il prétendait, tout particulièrement s'agissant de l'aide que les « millions de Juifs » qui vivent en dehors des frontières de l'Etat d’Israël seraient prêts à apporter, sur commande, aux services israéliens (3). Une thèse qui renoue avec le fantasme conspirationniste d’une « cinquième colonne » juive au service d’Israël. Et qui n’est pas sans évoquer, par analogie, les thèses xénophobes de la droite américaine sur l'infiltration des Etats-Unis par les Frères musulmans. Des passages entiers des livres d'Ostrovsky se retrouvent ainsi en bonne place sur des sites d'extrême droite comme Rense.com ou VoxNR.com. Et Victor Ostrovsky n'hésite pas à intervenir lui-même comme expert dans l'émission du conspirationniste américain Alex Jones.

Victor Ostrovsky interviewé par Alex Jones (PrisonPlanet.com , juin 2010)
Toujours plus de complots...

L'existence d'un vivier international de sayanim n'est pas la seule des thèses défendues par Jacob Cohen. Dans une série d'interviews accordées à des militants d'extrême droite comme Franck Abed ou à l'association d'Alain Soral, Egalité & Réconciliation, il dit sa conviction que le Mossad est impliqué dans les attentats du 11 septembre 2001. Il soupçonne également que des centaines de juifs qui travaillaient habituellement au World Trade Center ne s’y sont pas rendus ce jour-là (sur ce sujet, lire : Le mythe des 4 000 Juifs absents du World Trade Center). Cohen croit en outre savoir que Bernard-Henri Lévy agit secrètement pour le compte des services secrets israéliens et se dit « convaincu » que « l'affaire du voile » (i.e. la loi prohibant le port de signes religieux ostensibles dans les écoles publiques) a été orchestrée par le « lobby judéo-sioniste »…

Membre de l’Union Juive Française pour la Paix (UJFP) – qui assure sur son site la promotion du Printemps des sayanim –, Jacob Cohen a été suspendu par le bureau national de cette association au printemps dernier suite à une interview accordée à la blogueuse suisse Silvia Cattori - une collaboratrice régulière du Réseau Voltaire de Thierry Meyssan - dans laquelle il défendait l’ouvrage antisémite de Gilad Atzmon, les « accusations d’antisémitisme » le visant, provenant, selon lui « des judéo-sionistes qui veulent empêcher ainsi toute critique d’Israël ». Partenaire de la conférence de Jacob Cohen du 19 décembre dernier, l'UJFP de Lille ne semble pas avoir tenu compte des décisions du bureau national. Ce n'est pas la première fois qu'une section locale de l'UJFP témoigne son soutien à un blogueur conspirationniste. En juin dernier, sa section lyonnaise avait publiquement soutenu René Balme, mis en cause sur Rue89 en raison notamment d'articles à contenu antisémite publiés sur son site, Oulala.net.

Quant à Europalestine, autre "partenaire" de la soirée, sa présidente, Olivia Zemor, ne fait pas mystère de son soutien à Jacob Cohen, qu'elle a reçu dans sa librairie "Résistances" du 17ème arrondissement de Paris, de même qu'elle a reçu par le passé Thierry Meyssan, Webster Tarpley ou encore Gilad Atzmon.

« FACHO servile des judéo-sionistes »

Moins affable qu'il n'en a l'air, Cohen fait flèche de tout bois, n'hésitant pas à qualifier le ministre de l'Intérieur, Manuel Valls, de « FACHO servile des judéo-sionistes ». Ou à relayer sur son blog des vidéos du Parti Anti-Sioniste (PAS) de Yahia Gouasmi, un compère de Dieudonné et d'Alain Soral, qui - rappelez-vous - s'était illustré en déclarant que derrière chaque divorce se cache un sioniste.

Comme eux, Jacob Cohen promeut un antisionisme obsessionnel et démonologique qui trouve son origine dans la littérature antisémite de l'entre deux guerre (sur ce point, lire : Du « complot juif » au « complot sioniste » (1917-1939), par G. Bensoussan) et renouvelle l'accusation antijuive de "double allégeance". Comme eux, il navigue dans les eaux troubles de la nébuleuse "rouge-brune", cultivant des relations avec l’Ambassade d’Iran à Paris : le 20 novembre 2012, Jacob Cohen prononçait une conférence au centre culturel iranien sur le thème, là encore, de la liberté d’expression. La vidéo de la conférence est d'ailleurs postée sur le site personnel de Jacob Cohen sous le titre : « Les Sionistes maîtres du monde incontestablement, mais pour combien de temps ? »

Ce compagnonnage avec les antisionistes radicaux valent à Jacob Cohen les éloges d'agitateurs condamnés pour incitation à la haine raciale (le livre de Cohen est en vente sur KontreKulture.com, le site de la maison d'édition d'Alain Soral)... et les foudres symétriques de la Ligue de Défense Juive, un groupuscule juif d'extrême droite qui l'a agressé à deux reprises cette année, en répandant sur lui de la farine d'abord, en tachant ensuite son gilet à coups de jets de peinture rouge.

Pas plus que le monde de l'édition ne manque d'écrivains à la petite semaine, la complosphère ne manque de blogueurs antisémites. Pourtant Jacob Cohen est parvenu en un temps record à envahir les sites les plus emblématiques de la complosphère, d'Egalité & Réconciliation à AlterInfo.net en passant par Mecanopolis, Islam & Info, Le Cercle des Volontaires, Le Grand Soir.info, Investig'Action, La Taverne des Pirates ou encore Culture Libre. Cohen fait également partie des personnalités intervenant dans un film de Béatrice Pignède - une autre figure de la galaxie complotiste - consacré aux « pièges de la loi Gayssot » (4).

Jacob Cohen susciterait-il une telle curiosité de la part du web "antisioniste", d'ordinaire assez peu porté sur la critique littéraire, s'il ne s'ingéniait à porter ses origines juives en bandoulière ? Aurait-il acquis pareille notoriété si son patronyme avait été différent ? Il n'est pas interdit d'en douter.


Notes :
(1) Contactée par Conspiracy Watch le 10 décembre 2012, l’AFPS a fermement démenti avoir jamais donné son accord pour participer ou soutenir la réunion du 19 décembre 2012, précisant qu’elle ne cautionne pas les propos ou écrits de Jacob Cohen. En effet, dans la première annonce qui avait été faite de cette "projection-débat", diffusée sur démosphère et sur le profil Facebook de Jacob Cohen, l’AFPS apparaissait comme partenaire de l’organisation de la soirée. Les logos de chacun des cinq co-organisateurs figurait d’ailleurs sur l’affiche réalisée pour l’occasion. Une affiche illustrée par un dessin de Carlos Latuff, un dessinateur brésilien récipiendaire du prix du Concours international de caricatures sur l’Holocauste organisé à Téhéran en 2006.

Affiche annonçant la conférence du 19 décembre 2012
Affiche annonçant la conférence du 19 décembre 2012
(2) By Way of Deception ; publié en français sous le titre : Mossad. Un agent des services secrets israéliens parle. Le livre a eu une suite, en 1994, avec The Other Side of Deception, un ouvrage dans lequel Ostrovsky prétend dévoiler de nouveaux pans de « l'agenda secret du Mossad ». Les versions d'Ostrovsky et des autorités israéliennes sont contradictoires quant à la durée de l'expérience et aux circonstances de l'interruption de la collaboration d'Ostrovsky avec le Mossad.
(3) Selon Ostrovsky, « il y a des milliers de sayanim dans le monde. Rien qu’à Londres, il y en a environ 2000 qui sont actifs, et 5000 autres sur la liste. (...) L’idée est d’avoir une réserve de gens disponibles si nécessaire, qui peuvent rendre des services mais qui n’en parleront pas, par loyauté à la cause. On leur rembourse seulement les coûts. (...) Une chose dont vous pouvez être sûr, c’est que même si un Juif sait que c’est le Mossad, il n’est peut-être pas d’accord pour travailler avec vous – mais il ne vous dénoncera pas. Vous avez à votre disposition un système de recrutement sans risque qui vous donne en fait une réserve de millions de Juifs à exploiter en-dehors de vos propres frontières. Il est beaucoup plus facile d’opérer avec ce qui est disponible sur place, et les sayanim offrent un incroyable appui pratique partout ».
(4) Main basse sur la mémoire a été présenté en février 2012 au Festival International du film de Téhéran, en marge duquel le négationniste Robert Faurisson a reçu un prix des mains du président iranien Mahmoud Ahmadinejad. Béatrice Pignède, qui interviewe Faurisson dans son film, a rencontré Mahmoud Ahmadinejad à cette occasion.

--

il y a des centaines de milliers de sarayatrucsmachins antisionistes
par contre: cela inonde facebook, des centaines de milliers de sites internet tout autour du monde, dans toutes les langues, hatisant la haine des juifs ou voulant délégitimiser Israel et renverser l'histoire et les faits réels.
Avec tout sourire on leur donne la parole, à ces " résistants pour la liberté" .. de détruire , tuer et expliquer pourquoi c'est la défense d'un droit .. inventé.

Et la vérité n'a pratiquement pas voix au chapitre, sinon a etre accusée de " faire de la propagande", partout. Nous enervons a demander justice.
nous sommes insupportables, nous parlons trop .. a peine la bouche ouverte qu'elle doit se fermer pour etre supportée..
c'est un raz de marée, et nous n'avons que quelques gouttes d'eau de vérité devant un ocean de mensonges.

Le saxophoniste juif/israélien Gilad Atzmon connu mondialement pour son talent:"Les lobbyistes israéliens prédominent la politique britannique."





Bobby Fischer, le grand joueur d'échecs juif, connu mondialement: " les juifs controlent totalement les Etats-Unis "

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bobby_Fischer

Benjamin Freedman, de cvonfession juive, prévient les Etats-Unis (1961) - Sionisme & Khazars

Pignon a écrit:

Benjamin Freedman, de cvonfession juive, prévient les Etats-Unis (1961) - Sionisme & Khazars

😳

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Prophétie_de_Franklin

La prophétie de Franklin, appelé aussi le faux de Franklin, est une calomnie antisémite faussement attribuée à Benjamin Franklin, qui l'aurait prononcée en 1787, lors de la Convention constitutionnelle à Philadelphie, mettant en garde contre le danger supposé d'admettre des Juifs dans les États-Unis naissants. Ce discours qui aurait soi-disant été transcrit par Charles Cotesworth Pinckney, délégué de Caroline du Sud à la Convention constitutionnelle de Philadelphie et conservé dans son journal, est resté inconnu jusqu'à sa publication le 3 février 1934 dans le magazine hebdomadaire pronazi Liberation de William Dudley Pelley.

Dans une lettre à John Quincy Adams, datée du 30 décembre 1818, Pinckney indique qu'il a conservé dans son journal toutes les délibérations de la convention. Pelley prétend que Pinckney a publié une partie de son journal pour une distribution privée sous le titre de Chit-Chat Around the Table During Intermissions (Bavardage autour d'une table pendant les intermissions). C'est aussi sous ce titre que la Prophétie de Franklin est propagée de nos jours sur des sites néonazis ou islamiques.

Dans votre cas pignon, video présentée via un site de numérologues radicaux maboules se pretendant ultrachrétiens ..
votre vidéo antijuive viens de là:
et votre propos sous entend la démontré fausse thése de l'origine juive des "envahisseurs juifs venus des steppes russes et khazars "de la thése négationniste à Sand .. démontrée fausse de par une analyse genetique anglaise démontrant que des génes des khazars sont issus du moyen-orient.
NB: Sand a aussi écrit un livre " comment j'ai cessé d'etre juif"
et il va a des réunions antijuives dans des pays arabes.
votre source: http://www.yhwh.fr

merci pignon

http://m.conspiracywatch.info/Jacob-Cohen-caution-morale-de-l-antisionisme-paranoiaque_a977.html
Membre de l’Union Juive Française pour la Paix (UJFP) ( nb: fausse association juive) – qui assure sur son site la promotion du Printemps des sayanim –, Jacob Cohen a été suspendu par le bureau national de cette association au printemps dernier suite à une interview accordée à la blogueuse suisse Silvia Cattori - une collaboratrice régulière du Réseau Voltaire de Thierry Meyssan - dans laquelle il défendait l’ouvrage antisémite de Gilad Atzmon, les « accusations d’antisémitisme » le visant, provenant, selon lui « des judéo-sionistes qui veulent empêcher ainsi toute critique d’Israël ». Partenaire de la conférence de Jacob Cohen du 19 décembre dernier, l'UJFP de Lille ne semble pas avoir tenu compte des décisions du bureau national. Ce n'est pas la première fois qu'une section locale de l'UJFP témoigne son soutien à un blogueur conspirationniste. En juin dernier, sa section lyonnaise avait publiquement soutenu René Balme, mis en cause sur Rue89 en raison notamment d'articles à contenu antisémite publiés sur son site, Oulala.net.

Citez tout les faux juifs et les antisémites notoires, de tout les sites radicaux , qui accusent les juifs de propagandistes ou d'agents de Belzhébuth, excellent

comme des centaines de milliers de palestinistes sur le net, dans les meetings " pour la paix et la liberté", " nuits debouts", mélanchonistes, écolos et verts , etc ..  
etc .. etc .. un raz-de marée: l'imperialisme islamopalestiniste qui menace la civilisation chrétienne
merci Pignon

vous pouvez un jour mettre un article arabe reconnaissant Israel et sa capitale une et indivisible Jérusalem, à coté d'un état palestinien, ou reconnaissant les agresssions arabes de 1921, 1929, et 1948, les téparatoons arabes envers les 600000 juifs spoliés par les pays arabe, demilitariser gaza et eliminer les islamistes du halas ou du hezbollah ( pour libérer le Liban occupé par les palestiniens du Hezbollah ..)au même titre qu'on pilone Daesh,
pour enfin faire la paix des braves?

Mine de rien Thierry Meyssan fait du bon boulot sur certains sujets, notamment la géopolitique.
Ce que vous dites plus haut sur Benjamin Harrison Freedman est peu compréhensible puis la source que vous citez est inexacte.
Gros délire.

meyssan , négationniste complotiste du 11 septembre ( ne pas aborder le sujet sinon c'est 300 pages sur ce sujet) est un des pires en geopolitique.
il va en iran et defend faurisson, dieudonné, soral, etc..



bravo pignon

Oui et alors ?
Au moins lui il nous pousse pas au choc frontal de civilisations.
Le projet de Prinu expliqué en 3 minutes par le rav Chaya

le rav chaya est connu pour etre un cinglé dérangé du ciboulot
😂
parfait de choisir un dément comme exemple
il fait des dizaines de vidéos politiques, et il n'est qu'une poussiére qui parle avec ses mains
dans une autre vidéo il explique pourquoi les nazis ont du exterminer les juifs d'europe. c'est parfois gènial, souvent dément.
totalement instable, je ne suis pas sur s'il se rend compte combien il cree du racisme avec ses vidéos frénétiques

comme il ne représente personne hormis lui-même, on s'en moque.
les antisémites l'adorent car il est une caricature.
de plus, pour le connaitre, il faut avoir parcouru des sites internet antisémites ou hamas-fan-club donnant ses liens youtube.

les rabbins et les juifs normaux, celà existe
et même - incroyable ! - des sionistes humanistes et pacifiques.
ami pignon

Une question est : avec qui Israel peux faire la paix ?
avec quel partenaire palestinien ?
Abbas ? non.
Déja il n'a pas été élu président dans un vote des palestiniens, et le Hamas ne ment pas en le relevant. Rien de démocratique comme présidence.
Fatah et Hamas pratiquent tout deux la torture et les éliminations politiques entre eux. Qu'Hollande Obama ou Anne Hidalgo lui serrent la main est assez honteux.
Dans ses meetings en langue arabe, il declare vouloir un apartheid sans juifs ni chrétiens. Il donne de l'argent a des islamistes, et félicite les terroristes au lieu de les mettre en prison pour permettre la paix.
il n'est pas moins islamiste que le chef du hamas. sa thése universitaire niait la shoah.

--
http://www.desinfos.com/spip.php?article53284
Abbas, président du Fatah, oublie régulièrement qu’il est censé être un homme de paix plus comme le disent certains dans l’Hexagone. Son parti glorifie, en effet, les terroristes en rappelant leurs massacres et en les félicitant encore et encore, souvent à la date anniversaire de leurs crimes. Il le fait aujourd’hui en envoyant ses meilleurs vœux à Kozo Okamoto, l’un des trois terroristes de l’Armée Rouge Japonaise qui ouvrit le feu sur des civils à l’aéroport de Lod le 30 mai 1972, tuant 24 personnes et en blessant 70. Il impute même plus de victimes encore à celui qu’il qualifie de « héros »...

C’était le 30 mai 1972 à l’aéroport de Lod ( Tel Aviv). Trois membres de l’Armée Rouge Japonaise, recrutés par le Front Populaire de Libération de la Palestine -FPLP-, ouvraient le feu et lançaient des grenades sur les passagers, faisant un lourd bilan : 24 personnes tuées et 70 blessées. Généreux, le Fatah, présidé par Mahmoud Abbas, la coqueluche de certains en France qui voient en lui un « homme de paix », les « crédite » de plus de vicitimes encore : 26 morts et 80 blessés. Légende qui accompagne, avec des photos de mares de sang et de bagages déchiquetés, le post publié le 17 mai 2016 sur la page officielle du Fatah. Y figure aussi la photo du terroriste qui a survécu, deux d’entre eux étant morts pendant l’attaque. Kozo Okamoto avait été arrêté, jugé et condamné à trois peines de prison à vie. Il fut libéré en mai 1985 dans le cadre de l’accord Jibril ; Israël avait accepté de libérer 1150 prisonniers palestiniens contre 3 soldats pris en otage par le FPLP.

Palestinian Media Watch qui a relevé cette nouvelle glorification de terroristes à l’anniversaire de leurs crimes, souligne que parmi ces assassins on trouve Andalib Takatka qui a tué six personnes ou Ayyat Al-Akhras, qui en a tué deux et, surtout, la grande favorite Dalal Mughrabi qui a mené l’attaque la plus meurtrière dans l’histoire d’Israël 7 au cours de laquelle 37 personnes furent tuées.



Ceci participant de l’incitation à la violence et au meurtre par le Fatah ou l’OLP et les dirigeants palestiniens qui donne en exemple ces terroristes, les traite en héros et glorifient leurs crimes. On sait que, par ailleurs, les terroristes qui ne trouvent pas la mort lors des attentats qu’ils commettent et sont arrêtés, jugés et condamnés, perçoivent des « salaires » généreux de l’Autorité palestinienne, qui utilise pour ce faire l’argent des contribuables étrangers des pays donateurs. Certains pays, à l’instar de la Norvège, sont d’ailleurs en passe de prendre des mesures pour faire cesser ce scandale

prinu a écrit:

le rav chaya est connu pour etre un cinglé dérangé du ciboulot

de plus, pour le connaitre, il faut avoir parcouru des sites internet antisémites ou hamas-fan-club donnant ses liens youtube.


ami pignon

Et non, je le connais depuis une dizaine d'années, j'ai suivi pas mal de ses cours, il est loin d'être idiot ...

il y a des génies totalement fous.
il a effectivement parfois des eclairs de génie dans ses demonstrations exubérentes

entre Dr Who et michael young
il est fou. ceux qui l'aiment adorent montrer une caricature radicale comme lui
ca défoule les antijuifs nombreux a le liker

on ne peux pas l'utiliser comme argument.

prinu a écrit:

il y a des génies totalement fous.
il est fou. ceux qui l'aiment adorent montrer une caricature radicale comme lui
ca défoule les antijuifs nombreux a le liker

Il n'est pas du tout fou, il est exubérante et enthousiaste, puis en plus il a un bon fond .

mais en politique c'est une boite de conserve, et aucune diplomatie.

je crois que ce qui attire les antijuifs et les islamistes en lui,
c'est son franc parler. il est aussi cru qu'eux.
http://la-juste-cause-disrael.blogspot.fr/2013/08/reponse-au-probleme-palestinien-par-rav.html?m=1

prinu a écrit:

mais en politique c'est une boite de conserve.

Celui-là en revanche est malhonnête:

Exclusif : le professeur juif qui disait avoir été "tailladé" mi-novembre placé en garde à vue

http://www.laprovence.com/actu/faits-divers-en-direct/3815751/exclusif-le-professeur-juif-qui-disait-avoir-ete-taillade-mi-novembre-a-marseille-place-en-g