A Turin, le pape a rappelé qu’Église et franc-maçonnerie ne sont pas compatibles

adamev a écrit:

Arnica a écrit:

C'est vrai ça, pouvez- vous me donner des leçons de gentillesse svp?

Vous auriez pu écrire, en bonne chrétienne que vous êtes : Votre interprétation est intéressante! La mienne est que les lecteurs ont p.e d'autres centres d'intérêt que les joutes picardes ou de clochers...

adamev a écrit:

Arnica a écrit:

Adamev: "En effet sans doute parce que les lecteurs ont compris que Karl répondait de façon biaisée."

Ca c'est votre interprétation! La mienne est que les lecteurs trouvent peut-être plus jouissifs les noms d'oiseaux et les joutes stupides.

C'est pas gentils pour les lecteurs de ces forums...

Gaudius a écrit:

Je vois le nom de Robert Ambelain. Je comprends mieux à présent le lien entre maçonnerie et martinisme, surtout Memphis Misraïm. Je sais qu'il a voulu réactiver les élus cohen.

Arnaud Dumouch a écrit:

Mais il y a aussi des analyses d'une grande lucidité sur ces libres penseurs dont les plus graves (du type GODF), officiellement tolérants, sont en fait des hédonistes matérialistes établissant en loge les lois d'un monde humaniste et purement terrestre, centré sur le plaisir et se terminant par l'euthanasie (choisie dans un premier temps).

Godon a écrit:

Jamais vous ne trouverez en FM, ni même au GODF, aucun frère prônant cette société hédoniste centrée sur le plaisir, selon vos propres termes. Au contraire, l'une des deux ou trois idées-forces de la FM (toutes tendances confondues) est le DEVOIR.

Godon a écrit:

Un peu court, comme argumentation. Je laisse chacun conclure de cette non-réponse ce qu'il sait devoir en conclure.

adamev a écrit:

Bobel a écrit:

adamev a écrit:

Bobel a écrit:

Dans ce cas, la République française est nettement plus intolérante, avec ses milliers d'interdits, ses 67 000 détenus et autres anathèmes... (L'église a encore beaucoup de chemin à faire pour arriver à la cheville de la République sur ce point précis...)

Détenus qui sont dans leur très grande majorité des délinquants plus ou moins graves. Que je sache il n'y a personne en France qui soit détenu en raison de ses opinions.
Les interdits de la République découlent simplement des lois que nos (vos) élus ont adoptées. Anathèmes???
Si vous ne connaissez pas le Droit Canonique... je ne peux rien pour vous.

Nous sommes bien d'accord, l'Église n'est pas plus intolérante que la République lorsqu'il s'agit d'interdir et de punir.

En France, 67 000 détenus ont commis des actes interdits et subissent une punition bien plus dure qu'une simple remontrance morale incluse dans un discours du pape...

Dont on voit l'efficacité... ne serait-ce que sur les agissement de la mafia.

Bobel a écrit:

adamev a écrit:

Bobel a écrit:

adamev a écrit:

Détenus qui sont dans leur très grande majorité des délinquants plus ou moins graves. Que je sache il n'y a personne en France qui soit détenu en raison de ses opinions.
Les interdits de la République découlent simplement des lois que nos (vos) élus ont adoptées. Anathèmes???
Si vous ne connaissez pas le Droit Canonique... je ne peux rien pour vous.

Nous sommes bien d'accord, l'Église n'est pas plus intolérante que la République lorsqu'il s'agit d'interdir et de punir.

En France, 67 000 détenus ont commis des actes interdits et subissent une punition bien plus dure qu'une simple remontrance morale incluse dans un discours du pape...

Dont on voit l'efficacité... ne serait-ce que sur les agissement de la mafia.

C'est une blague !?

Les mafieux contrôlent la vie carcérale ainsi que les groupes criminels à l'extérieur.
Ils y mènent leurs affaires comme bon leur semble : trafics, corruptions, assassinats.
Ajoutez à cela que les prisons françaises sont un lieu de recrutement privilégié pour les islamistes radicaux.

Ça me semble un peu raté côté efficacité... 
 

Karl2 a écrit:

adamev a écrit:

Faux les subventions versées auraient pu être utilisée à autre chose... De plus elles contribuent à maintenir un état de choses pernicieux, malhonnête et contraire aux lois.

les nombreuses associations gauchistes et antiracistes de la diversité et du pseudo-multiculturalisme sont déjà bien pourvues...

Arnaud Dumouch a écrit:

adamev a écrit:

Mensonges... suffit de lire le dernier discours de François (rappelé ici par le matheux). Amalgame insultant entre FM et carbonarisme (déviation terroriste de l'ancienne fraternité forestière).

Le pape n'a pas fait un discours sur la FM en soi.

Il a parlé de la situation à Turin au temps de saint Jean Bosco.

Citation :

Vous cultivez vos fixettes... dans la vie il n' y a pas que des associations gauchistes et antiracistes...

Citation :

PS sur un post précédent : Le Christianisme c'est avant out une communauté rassemblée autour d'un évêque choisi par le peuple des croyants et coopté par ses confrères et une réflexion commune mis en actes de l'Evangile. Le reste est superfétatoire.

Karl2 a écrit:

adamev a écrit:

Citation :

Vous cultivez vos fixettes... dans la vie il n' y a pas que des associations gauchistes et antiracistes...

Bien entendu; mais celles-ci coûtent cher à la nation, pour un bénéfice à peu près nul; en période de crise, il y a mieux à subventionner, vous en conviendrez, même si c'est par exple (au hasard...) un maire FN qui s'y emploie.

Citation :

PS sur un post précédent : Le Christianisme c'est avant out une communauté rassemblée autour d'un évêque choisi par le peuple des croyants et coopté par ses confrères et une réflexion commune mis en actes de l'Evangile. Le reste est superfétatoire.

ça alors j'en reviens pas: la consultation du gouvernement français, qu'en faites-vous? superfétatoire aussi? venant d'un bon républicain comme vous, je suis étonné de ce que la preniez avec tant de légereté...

Cette disposition n'a d'intérêt que dans le cadre d'un concordat et d'une nomination des évêques par une puissance étrangère (le vatican) dont ils sont les représentants. Dans le cas que je cite (Christianisme) ce sont les évêques français qui cooptent leur(s) confrère(s).

Karl2 a écrit:

adamev a écrit:

Citation :

Vous cultivez vos fixettes... dans la vie il n' y a pas que des associations gauchistes et antiracistes...

Bien entendu; mais celles-ci coûtent cher à la nation, pour un bénéfice à peu près nul; en période de crise, il y a mieux à subventionner, vous en conviendrez, même si c'est par exple (au hasard...) un maire FN qui s'y emploie.

Citation :

PS sur un post précédent : Le Christianisme c'est avant out une communauté rassemblée autour d'un évêque choisi par le peuple des croyants et coopté par ses confrères et une réflexion commune mis en actes de l'Evangile. Le reste est superfétatoire.

ça alors j'en reviens pas: la consultation du gouvernement français, qu'en faites-vous? superfétatoire aussi? venant d'un bon républicain comme vous, je suis étonné de ce que la preniez avec tant de légereté...

Cette disposition n'a d'intérêt que dans le cadre d'un concordat et d'une nomination des évêques par une puissance étrangère (le vatican) dont ils sont les représentants. Dans le cas que je cite (Christianisme) ce sont les évêques français qui cooptent leur(s) confrère(s).

adamev a écrit:

Bobel a écrit:

adamev a écrit:

Bobel a écrit:

Nous sommes bien d'accord, l'Église n'est pas plus intolérante que la République lorsqu'il s'agit d'interdir et de punir.

En France, 67 000 détenus ont commis des actes interdits et subissent une punition bien plus dure qu'une simple remontrance morale incluse dans un discours du pape...

Dont on voit l'efficacité... ne serait-ce que sur les agissement de la mafia.

C'est une blague !?

Les mafieux contrôlent la vie carcérale ainsi que les groupes criminels à l'extérieur.
Ils y mènent leurs affaires comme bon leur semble : trafics, corruptions, assassinats.
Ajoutez à cela que les prisons françaises sont un lieu de recrutement privilégié pour les islamistes radicaux.

Ça me semble un peu raté côté efficacité... 
 

Moi je répondais à ça : simple remontrance morale incluse dans un discours du pape par Dont on voit l'efficacité... ne serait-ce que sur les agissement de la mafia

Bobel a écrit:

adamev a écrit:

Bobel a écrit:

adamev a écrit:

Dont on voit l'efficacité... ne serait-ce que sur les agissement de la mafia.

C'est une blague !?

Les mafieux contrôlent la vie carcérale ainsi que les groupes criminels à l'extérieur.
Ils y mènent leurs affaires comme bon leur semble : trafics, corruptions, assassinats.
Ajoutez à cela que les prisons françaises sont un lieu de recrutement privilégié pour les islamistes radicaux.

Ça me semble un peu raté côté efficacité... 
 

Moi je répondais à ça : simple remontrance morale incluse dans un discours du pape par Dont on voit l'efficacité... ne serait-ce que sur les agissement de la mafia

Oui. Et la République ne fait pas mieux sur ce point.

Vous avez exprimé l'idée que l'intolérance de l'Église se mesure à ses interdits, excommunications et autres anathèmes.

Et bien la République est nettement plus intolérante avec ses milliers d'interdits, incarcérations et autres anathèmes (réprobation des idées, des personnes, mises à l'index médiatique, etc.)
 

adamev a écrit:

Je répète : les interdits de la République découlent des lois que nos (vos) représentants ont votées en notre (votre) nom. Votre bulletin de vote suffit à les faire évoluer.
Ce n'est pas le cas de l'église romaine dont les canons et la doctrine sont immuables et ce n'est pas vous qui avez le pouvoir de les changer.

adamev a écrit:

Je répète : les interdits de la République découlent des lois que nos (vos) représentants ont votées en notre (votre) nom. Votre bulletin de vote suffit à les faire évoluer.
Ce n'est pas le cas de l'église romaine dont les canons et la doctrine sont immuables et ce n'est pas vous qui avez le pouvoir de les changer.

adamev a écrit:

Je répète : les interdits de la République découlent des lois que nos (vos) représentants ont votées en notre (votre) nom. Votre bulletin de vote suffit à les faire évoluer.
Ce n'est pas le cas de l'église romaine dont les canons et la doctrine sont immuables et ce n'est pas vous qui avez le pouvoir de les changer.

Arnica a écrit:

adamev a écrit:

Je répète : les interdits de la République découlent des lois que nos (vos) représentants ont votées en notre (votre) nom. Votre bulletin de vote suffit à les faire évoluer.
Ce n'est pas le cas de l'église romaine dont les canons et la doctrine sont immuables et ce n'est pas vous qui avez le pouvoir de les changer.

nous n'avons effectivement pas le pouvoir de changer les canons et la doctrine de l'Eglise romaine. Heureusement sinon elle deviendrait un chewing-gum idéologique. Contrairement à ce que vous exprimez, cela ne fait pas d'elle une puissance dictatoriale. C'est de l'objectivité basique. L'Eglise donne son avis, elle met le monde au courant de celui-ci, elle est en droit de le faire. Après, les gens suivent ou ne suivent pas. L'objectivité est de constater que les gens ne sont pas inquiétés quand ils ne suivent pas cette doctrine. Ca crève les yeux non?

Arnaud Dumouch a écrit:

Ne pas confondre FM et groupuscules satanistes de cette époque.

Arnica a écrit:

Heureusement sinon elle deviendrait un chewing-gum idéologique. Contrairement à ce que vous exprimez, cela ne fait pas d'elle une puissance dictatoriale. C'est de l'objectivité basique. L'Eglise donne son avis, elle met le monde au courant de celui-ci, elle est en droit de le faire. Après, les gens suivent ou ne suivent pas. L'objectivité est de constater que les gens ne sont pas inquiétés quand ils ne suivent pas cette doctrine. Ca crève les yeux non?

Arnaud Dumouch a écrit:

Godon, c'est un sermon à la messe. Le pape ne fait pas oeuvre doctrinale. Il n'est pas Benoît XVI.

Godon a écrit:

Arnica a écrit:

Heureusement sinon elle deviendrait un chewing-gum idéologique. Contrairement à ce que vous exprimez, cela ne fait pas d'elle une puissance dictatoriale. C'est de l'objectivité basique. L'Eglise donne son avis, elle met le monde au courant de celui-ci, elle est en droit de le faire. Après, les gens suivent ou ne suivent pas. L'objectivité est de constater que les gens ne sont pas inquiétés quand ils ne suivent pas cette doctrine. Ca crève les yeux non?

Vous êtes vraiment un perdreau de l'année... Si l'église n'inquiète plus les gens qui ne suivent pas sa doctrine, c'est uniquement parce que et depuis que sa toute-puissance a été  contestée, entamée et réduite à de sages proportions.

Du temps de son omnipotente splendeur, qui se risquait à contester l'autorité ou les dogmes de l'église risquait gros: de la mort sociale à la mort tout court ! Et cet état de fait s'est vérifié sur près de quinze siècles... Dire que l'église laissait les individus libres de leurs opinions, de leurs déclarations, de leurs appartenances, est du pur révisionnisme! D'ailleurs, il est frappant de constater que ceux qui essaient de redorer le blason de l'ignoble et indéfendable Inquisition sont les mêmes qui prétendent que ce sont les méchants résistants qui ont poussé les gentils nazis à commettre des exactions...

Si l'église n'est PLUS dictatoriale (en fait, elle l'est toujours en interne, dans ses principes), c'est uniquement parce qu'on s'est donné les moyens de l'empêcher de le rester.

D'ailleurs, il est loisible de constater qu'une part importante des catholiques qui participent aux forums tels que DA n'ont toujours pas ravalé la perte de cette toute-puissance tyrannique de l'église dont ils sont au fond d'eux-mêmes éperdument nostalgiques.

Simon a écrit:

Un exemple de l'impossibilité d'être à la fois catholique et franc-maçon:

http://www.lapresse.ca/le-nouvelliste/actualites/201407/17/01-4784518-un-trifluvien-excommunie-de-leglise-catholique.php

Simon a écrit:

Un exemple de l'impossibilité d'être à la fois catholique et franc-maçon:

http://www.lapresse.ca/le-nouvelliste/actualites/201407/17/01-4784518-un-trifluvien-excommunie-de-leglise-catholique.php

« Des lois comme l'avortement, l'euthanasie ou le mariage homosexuel ont été étudiées et mûries dans les loges avant d'être votées par les députés », confirme Serge Abad-Gallardo, ancien franc-maçon.

© DR

Ils sont nombreux à quitter la franc-maçonnerie, mais rares sont ceux qui osent le raconter. C'est le cas de Serge Abad-Gallardo, architecte français âgé aujourd'hui de 60 ans, et qui en a passé 24 au sein d'une des obédiences les plus importantes de France, celle du Droit Humain (une émanation du Grand Orient de France). Son livre J'ai frappé à la porte du Temple (Éd. Pierre Téqui), sous-titré "Parcours d'un franc-maçon en crise spirituelle" est un témoignage passionnant sur les années que l'auteur a passé dans la franc-maçonnerie. Après sa conversion au christianisme (il était déjà baptisé, mais s'était éloigné de l'Église), il a compris que la religion catholique et l'idéologie maçonnique étaient incompatibles et a décidé d'en sortir. Le processus de son retour à la foi a été très long.
 
Pour quelle raison êtes-vous entré dans la franc-maçonnerie?
Serge Abad-Gallardo : J'avais l'âge et la situation sociale idéales pour être franc-maçon : à 33 ans, j'étais haut-fonctionnaire municipal, en tant que directeur de l'urbanisme. À cette époque, je m'étais éloigné de l'Église et ma foi était bien tiède. Un ami que je ne savais pas franc-maçon m'a proposé d'y entrer. J'étais curieux de découvrir les prétendus secrets de cette organisation. 
 
Quand avez-vous commencé à prendre conscience de ses aspects dérangeants ?
S.A.-G. : Au début, certaines paroles du rituel maçonnique (rite écossais ancien et accepté) m'ont fait reconnaître des liens entre la franc-maçonnerie et l'Église. À titre d'exemple, dans le rituel d'initiation on retrouve des phrases comme : « Cherchez et vous trouverez » ou « Frappez, et l'on vous ouvrira » qui sont dans les Évangiles. Petit à petit, je me suis rendu compte que le sens n'était pas le même. J'ai entendu aussi des expressions très anticléricales. Cela ne m'a pas plu, mais je me suis adapté car  j'étais éloigné de la foi, et surtout de l'Église. En outre, dans la franc-maçonnerie on parlait beaucoup de fraternité, mais j'ai pris conscience que derrière cette fraternité apparente il y avait quelques arrangements et des luttes pour le pouvoir au sein même de la franc-maçonnerie. Enfin, quand je suis revenu à la foi, j'ai compris  que le catholicisme et la franc-maçonnerie étaient incompatibles.
 
Comment s'est déroulé ce processus de conversion ?
S.A.-G. : Il a duré près de neuf ans ! Je crois que Dieu m'a laissé si longtemps dans l'erreur de la franc-maçonnerie (24 ans, jusqu'à être Vénérable Maître et accéder aux plus hauts grades) afin qu'aujourd'hui aucun maçon ne puisse me dire – comme certains ont tenté de le faire, en toute mauvaise foi – que je n'ai rien compris. Je suis passé par divers stades. Tout d'abord, comme je l'explique dans mon livre, j'ai pris conscience de la présence du Christ à mes côtés. Cela a débuté en 2002, quand j'ai rencontré un prêtre franciscain près d'Aix-en-Provence. Ses paroles m'ont paru maçonniques et m'ont plu parce que je pensais qu'il existait des liens entre la franc-maçonnerie et le catholicisme, mais j'ai compris au fur et à mesure que le sens de ses paroles était fondamentalement différent.
 
Par exemple ?
S.A.-G. : Lorsque la franc-maçonnerie parle de « Lumière », elle parle d'une « Connaissance », d'un savoir ésotérique, hermétique et occulte. Alors que ce Franciscain me parlait de « Lumière » comme étant l'Amour de Dieu pour nous. Un autre exemple : quand la franc-maçonnerie dit : « Cherchez et vous trouverez », il s'agit d'aller chercher et de trouver au fond de soi-même, c'est la parole hermétique maçonnique « V.I.T.R.I.O.L. » (Visita Interiorem Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem : Visite l’intérieur de la terre, et en rectifiant tu trouveras la pierre cachée). Mais les paroles de l'Évangile ne signifient rien de tout cela : elles disent que Dieu nous cherche avant même que nous pensions à Le chercher. C'est Dieu qui donne l'Amour à l'homme, non le contraire. L'amour de l'homme est une image de l'Amour de Dieu. Dieu nous a faits à son image. Tout ceci n'a rien à voir avec la magie, l'occultisme ou des formules symboliques ! Je suis sorti de cette rencontre avec le Franciscain complètement bouleversé, et j'ai senti la présence du Christ à mes côtés. Je ne pouvais imaginer qu'Il m'aimait de cet Amour immense que maintenant je ressentais. Il n'y a pas de mots pour le dire.
 

Mais ce n'était pas encore la conversion complète …
S.A.-G. : J'ai recommencé à prier, sans pour autant retourner à la messe. Un jour de 2005, à une mauvaise époque de ma vie, je me trouvais dans une chapelle quand le Christ m'a répondu. Une expérience incroyable, je suis quasiment tombé de mon banc. Mais même ainsi, je résistais et je ne comprenais pas ce que le Christ attendait de moi.
 
Que s'est-il passé ensuite ?
S.A.-G. : En 2012, j'ai expérimenté ce que l'on pourrait appeler « le Mal ». Je me suis trouvé face à la noirceur de l'âme humaine et face à la présence du diable dans nos vies avec la sorcellerie et magie. Cela peut paraître incroyable, mais je n'ai pas d'autre choix que de raconter les choses telles qu'elles se sont passées. Le monde s'est fermé pour moi. En quelques mois, j'ai perdu mon emploi, mon bon salaire, la maison où nous habitions, mon voilier de 12 mètres, ma voiture de sport, mes amis… Je me sentais totalement perdu et ne trouvais pas de réponses dans la franc-maçonnerie, qui ne pouvait pas répondre à la question de l'existence du mal dans le monde. L'idée m'est venue de faire une retraite quelques jours dans l'abbaye de Lagrasse ; et là, devant le Christ en croix, je me suis mis à pleurer et me suis rendu compte que ce Christ pleurait avec moi. Cet Amour fut comme une lumière. J'ai passé une semaine avec les moines, et mon cœur s'est ouvert totalement à l'Amour du Christ.
 
Et c'est à ce moment que vous êtes sorti définitivement de la franc-maçonnerie…
S.A.-G. : Tout ce que j'y vivais m'a paru faux, ou du moins tiède. Je n'ai pas pu y rester, d'autant que j'ai compris que la franc-maçonnerie était totalement incompatible avec la foi catholique.
 
A-t-elle réellement le pouvoir que lui prête sa légende ?
S.A.-G. : Oui, ce pouvoir, elle l'a ! En France, depuis 2012, de nombreux ministres sont maçons. Et les grands maîtres du Grand Orient, du Droit Humain ou de la Grande Loge veulent changer la société. Des lois comme l'avortement, l'euthanasie ou le mariage homosexuel sont des idées maçonniques. Un grand maître de la Grande Loge de France, Pierre Simon, a avoué que toutes ces lois étaient déjà pensées et mûries en loges avant d'être votées par les députés.
 
Et elle conspire ?
S.A.-G. : La franc-maçonnerie croit en l’« utopie » : autrement dit, tout ce qui est possible à un être humain, il doit et peut se le permettre. Il n'y a pas de limite dans une loi naturelle qui vienne de Dieu ; la morale provient du pacte social. Il n'y a donc pas d'autre mode de vie que l'hédonisme : le plaisir et le bonheur sont l'unique but, le Salut éternel n'existe pas, il faut jouir de la vie. La franc-maçonnerie conspire, alors, contre toute façon de penser qui n'est pas la sienne. 

Adapté de l'espagnol par Élisabeth de Lavigne

Cliquez ici pour vous procurer J'ai frappé à la porte du Temple, édition Téqui

« Des lois comme l'avortement, l'euthanasie ou le mariage homosexuel ont été étudiées et mûries dans les loges avant d'être votées par les députés », confirme Serge Abad-Gallardo, ancien franc-maçon.

© DR

Ils sont nombreux à quitter la franc-maçonnerie, mais rares sont ceux qui osent le raconter. C'est le cas de Serge Abad-Gallardo, architecte français âgé aujourd'hui de 60 ans, et qui en a passé 24 au sein d'une des obédiences les plus importantes de France, celle du Droit Humain (une émanation du Grand Orient de France). Son livre J'ai frappé à la porte du Temple (Éd. Pierre Téqui), sous-titré "Parcours d'un franc-maçon en crise spirituelle" est un témoignage passionnant sur les années que l'auteur a passé dans la franc-maçonnerie. Après sa conversion au christianisme (il était déjà baptisé, mais s'était éloigné de l'Église), il a compris que la religion catholique et l'idéologie maçonnique étaient incompatibles et a décidé d'en sortir. Le processus de son retour à la foi a été très long.
 
Pour quelle raison êtes-vous entré dans la franc-maçonnerie?
Serge Abad-Gallardo : J'avais l'âge et la situation sociale idéales pour être franc-maçon : à 33 ans, j'étais haut-fonctionnaire municipal, en tant que directeur de l'urbanisme. À cette époque, je m'étais éloigné de l'Église et ma foi était bien tiède. Un ami que je ne savais pas franc-maçon m'a proposé d'y entrer. J'étais curieux de découvrir les prétendus secrets de cette organisation. 
 
Quand avez-vous commencé à prendre conscience de ses aspects dérangeants ?
S.A.-G. : Au début, certaines paroles du rituel maçonnique (rite écossais ancien et accepté) m'ont fait reconnaître des liens entre la franc-maçonnerie et l'Église. À titre d'exemple, dans le rituel d'initiation on retrouve des phrases comme : « Cherchez et vous trouverez » ou « Frappez, et l'on vous ouvrira » qui sont dans les Évangiles. Petit à petit, je me suis rendu compte que le sens n'était pas le même. J'ai entendu aussi des expressions très anticléricales. Cela ne m'a pas plu, mais je me suis adapté car  j'étais éloigné de la foi, et surtout de l'Église. En outre, dans la franc-maçonnerie on parlait beaucoup de fraternité, mais j'ai pris conscience que derrière cette fraternité apparente il y avait quelques arrangements et des luttes pour le pouvoir au sein même de la franc-maçonnerie. Enfin, quand je suis revenu à la foi, j'ai compris  que le catholicisme et la franc-maçonnerie étaient incompatibles.
 
Comment s'est déroulé ce processus de conversion ?
S.A.-G. : Il a duré près de neuf ans ! Je crois que Dieu m'a laissé si longtemps dans l'erreur de la franc-maçonnerie (24 ans, jusqu'à être Vénérable Maître et accéder aux plus hauts grades) afin qu'aujourd'hui aucun maçon ne puisse me dire – comme certains ont tenté de le faire, en toute mauvaise foi – que je n'ai rien compris. Je suis passé par divers stades. Tout d'abord, comme je l'explique dans mon livre, j'ai pris conscience de la présence du Christ à mes côtés. Cela a débuté en 2002, quand j'ai rencontré un prêtre franciscain près d'Aix-en-Provence. Ses paroles m'ont paru maçonniques et m'ont plu parce que je pensais qu'il existait des liens entre la franc-maçonnerie et le catholicisme, mais j'ai compris au fur et à mesure que le sens de ses paroles était fondamentalement différent.
 
Par exemple ?
S.A.-G. : Lorsque la franc-maçonnerie parle de « Lumière », elle parle d'une « Connaissance », d'un savoir ésotérique, hermétique et occulte. Alors que ce Franciscain me parlait de « Lumière » comme étant l'Amour de Dieu pour nous. Un autre exemple : quand la franc-maçonnerie dit : « Cherchez et vous trouverez », il s'agit d'aller chercher et de trouver au fond de soi-même, c'est la parole hermétique maçonnique « V.I.T.R.I.O.L. » (Visita Interiorem Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem : Visite l’intérieur de la terre, et en rectifiant tu trouveras la pierre cachée). Mais les paroles de l'Évangile ne signifient rien de tout cela : elles disent que Dieu nous cherche avant même que nous pensions à Le chercher. C'est Dieu qui donne l'Amour à l'homme, non le contraire. L'amour de l'homme est une image de l'Amour de Dieu. Dieu nous a faits à son image. Tout ceci n'a rien à voir avec la magie, l'occultisme ou des formules symboliques ! Je suis sorti de cette rencontre avec le Franciscain complètement bouleversé, et j'ai senti la présence du Christ à mes côtés. Je ne pouvais imaginer qu'Il m'aimait de cet Amour immense que maintenant je ressentais. Il n'y a pas de mots pour le dire.
 

Mais ce n'était pas encore la conversion complète …
S.A.-G. : J'ai recommencé à prier, sans pour autant retourner à la messe. Un jour de 2005, à une mauvaise époque de ma vie, je me trouvais dans une chapelle quand le Christ m'a répondu. Une expérience incroyable, je suis quasiment tombé de mon banc. Mais même ainsi, je résistais et je ne comprenais pas ce que le Christ attendait de moi.
 
Que s'est-il passé ensuite ?
S.A.-G. : En 2012, j'ai expérimenté ce que l'on pourrait appeler « le Mal ». Je me suis trouvé face à la noirceur de l'âme humaine et face à la présence du diable dans nos vies avec la sorcellerie et magie. Cela peut paraître incroyable, mais je n'ai pas d'autre choix que de raconter les choses telles qu'elles se sont passées. Le monde s'est fermé pour moi. En quelques mois, j'ai perdu mon emploi, mon bon salaire, la maison où nous habitions, mon voilier de 12 mètres, ma voiture de sport, mes amis… Je me sentais totalement perdu et ne trouvais pas de réponses dans la franc-maçonnerie, qui ne pouvait pas répondre à la question de l'existence du mal dans le monde. L'idée m'est venue de faire une retraite quelques jours dans l'abbaye de Lagrasse ; et là, devant le Christ en croix, je me suis mis à pleurer et me suis rendu compte que ce Christ pleurait avec moi. Cet Amour fut comme une lumière. J'ai passé une semaine avec les moines, et mon cœur s'est ouvert totalement à l'Amour du Christ.
 
Et c'est à ce moment que vous êtes sorti définitivement de la franc-maçonnerie…
S.A.-G. : Tout ce que j'y vivais m'a paru faux, ou du moins tiède. Je n'ai pas pu y rester, d'autant que j'ai compris que la franc-maçonnerie était totalement incompatible avec la foi catholique.
 
A-t-elle réellement le pouvoir que lui prête sa légende ?
S.A.-G. : Oui, ce pouvoir, elle l'a ! En France, depuis 2012, de nombreux ministres sont maçons. Et les grands maîtres du Grand Orient, du Droit Humain ou de la Grande Loge veulent changer la société. Des lois comme l'avortement, l'euthanasie ou le mariage homosexuel sont des idées maçonniques. Un grand maître de la Grande Loge de France, Pierre Simon, a avoué que toutes ces lois étaient déjà pensées et mûries en loges avant d'être votées par les députés.
 
Et elle conspire ?
S.A.-G. : La franc-maçonnerie croit en l’« utopie » : autrement dit, tout ce qui est possible à un être humain, il doit et peut se le permettre. Il n'y a pas de limite dans une loi naturelle qui vienne de Dieu ; la morale provient du pacte social. Il n'y a donc pas d'autre mode de vie que l'hédonisme : le plaisir et le bonheur sont l'unique but, le Salut éternel n'existe pas, il faut jouir de la vie. La franc-maçonnerie conspire, alors, contre toute façon de penser qui n'est pas la sienne. 

Adapté de l'espagnol par Élisabeth de Lavigne

Cliquez ici pour vous procurer J'ai frappé à la porte du Temple, édition Téqui

François-Pignon a écrit:

Godon a écrit:

Vous voyez ce que vous voulez voir... La FM a participé à l'évolution du notre société, comme l'ont également fait les partis politiques, les syndicats, l'église, les autres religions, les diverses communautés, les électeurs, etc. etc. etc. Ni plus, ni moins. Mais plutôt plus que moins, il est vrai, à certaines époques, notamment sous la IIIème république. Aujourd'hui, ça serait plutôt moins que moins... ^^

Comment ça ? notre premier ministre n'est-il pas FM ? que voulez-vous de plus... (est-ce le fait d'avoir reçu la lumière qui lui donne des yeux aussi exorbités ^^)
Maintenant vous admettez son impact (de la FM) dans les affaires du monde, bien  


Ce que Peillon raconte n'engage que lui, et je mets ma main au feu que 99, 99% des maçons désapprouvent ses propos extrémistes et délirants, qui, j'insiste encore sur ce point important, lui sont strictement personnels. Au sein de la FM, le Frère Peillon n'est personne: il n'est qu'un frère lambda au même titre que le frère Godon (et encore: peut-être suis-je plus "patenté" que lui). Je l'ai déjà écrit... mais visiblement avec vous, argumenter revient à uriner dans un violon. Ou bien vous avez une mémoire de poisson rouge.

Ce que raconte Peillon n'est pas le fruit de son imagination mais c'est le fruit de ses recherches, il a beaucoup étudié la question... j'ai eu l'occasion de le rencontrer au CUM (Nice) - Il était "tout" complice avec Paul-Marie Coûteaux (ancien porte-parole de Marine Le Pen), comme quoi les cloisonnement dès qu'on est FM ...

De même, j'ai déjà écrit ce qu'il fallait penser du témoignage de Monsieur Abed-Gallardo. Je n'y reviens pas.

Normal, il a tout dit (de façon posée, sans animosité), rien à rajouter donc.

Quant à Alain Bauer, je ne vois pas ce qu'il dit de si terrible. Quand les francs-maçons arrivent à se mettre d'accord sur un sujet délicat et pensent que leur contribution peut être profitable à leurs concitoyens, ils proposent leurs préconisations à la société, qui dispose en les adoptant ou les rejetant par le biais de la représentation nationale. Nous sommes loin du mythe de la FM imposant ses vues de manière dictatoriale... Pas de quoi faire fantasmer, donc, surtout aujourd'hui où l'influence de la FM n'a jamais été aussi basse, quasi-nulle, comme je l'ai dit précédemment. Mais si j'ai loupé un épisode, je vous prie de m'éclairer.

Ben oui ! exemple: Alain Bauer et sa fine équipe de FM propose un projet de loi au premier ministre, qui est (tenez-vous bien) FM.
Bref, nous savons que l'IVG, le mariage gay, l'euthanasie, l'évolution des lois bioéthique (la théorie du genre ?) sont des idées venant directement des loges. Bizarre la FM propose et à chaque fois la société (parlement) adopte...

adamev a écrit:

Tient une éruption d'antimaçonnisme viscéral....  
Vite un peu d'arnica...  

Miles Templi a écrit:

Je ne sais pas qui ni pour quelle raison mon lien a été effacer. On préfère se voiler les yeux sur la nature psychologique de Serge Abad-Gallardo? L'affaire Taxil n' a donc rien appris à mes coreligionnaires? Ce n'est pas la laïcité  qui va causer la perte de l'Occident ( elle, qui ne pourra empêcher l'intégrisme dit musulman de fouetter cette "civilisation" monstrueuse jusqu'à sa perte), mais surtout la bêtise effarante d'une majorité de catholique aussi contaminé par l'esprit moderne que ceux qu'ils prétendent combattre.

Arnaud Dumouch a écrit:

Les révélations fracassantes d'un ancien grand maître franc-maçon