| | Ils n'ont pas d'excuse pour leur péché (Jean 15:22) | |
| | Auteur | Message |
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humanlife
Messages : 30755 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Ils n'ont pas d'excuse pour leur péché (Jean 15:22) 27/8/2016, 10:20 | |
| Quand Jésus dit cela c'est quelque chose de difficile parce que pour le monde tiraillé entre le bien le mal il est difficile d'avoir une position ferme sur les évènements pour le monde ça paraît violent de dire cela pourtant dans l'esprit ça ne l'est pas puisqu'il est juste question de justice et de vérité | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93450 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Ils n'ont pas d'excuse pour leur péché (Jean 15:22) 27/8/2016, 11:37 | |
| Le seul péché qui n'a pas d'excuses est le blasphème contre l'Esprit, à savoir e péché grave parfaitement lucide et maîtrisé (aucune ignorance et aucune faiblesse). _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ils n'ont pas d'excuse pour leur péché (Jean 15:22) 28/8/2016, 13:28 | |
| Bonjour Humanlife, Arnaud Je viens de m'inscrire sur ce forum, que je lis depuis quelques temps déjà (après avoir suivi Arnaud depuis quelques mois sur son compte youtube). Je n'ai pas vu d'endroit de présentation, s'il y en a un j'irai m'y présenter. En ce qui concerne ce passage, effectivement il y a (pour moi) une notion de jugement et de justice mais (toujours pour moi) pas forcément de condamnation "à priori" puisque Jésus dit "Si je n'étais pas venu et que je ne leur eusse point parlé, ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils n'ont aucune excuse de leur péché". Cette parole, je l'ai comprise comme ça : on peut se croire blanc comme neige, pharisien propre sur soi, jusqu'à ce qu'on se compare au blanc immaculé et là... on se découvre bien gris. Tant qu'on ne se compare pas avec la Vérité, le message du Christ qui est d'aimer Dieu de toutes son âme de toutes ses forces et d'aimer le prochain comme soi-même (qui sont les deux facettes d'une même pièce), on peut croire qu'on aime et qu'on est agréable à Dieu. Une fois confronté, et pour eux directement, avec le Christ et ce qu'est l'Amour de Dieu pour ses créatures, là.... c'est plus pareil. Après avoir vu, pour les contemporains du Christ, cette Vérité (ou, pour nous, après avoir rencontré cette Vérité), on ne peut plus (si on est un minimum honnête) se croire sans péché et "tout amour". On n'a donc plus d'excuses si on continue à ne pas aimer (ce qui rejoint le fait de n'avoir plus d'ignorance, il peut rester la faiblesse qui appellera à la Miséricorde de Dieu). J'avais envie d'échanger sur cette parole du Christ, car je l'ai longtemps mal comprise (je ne dis pas l'avoir bien comprise mais je suis sortie de ce côté "juge" qui tranche "pas d'excuses pour vos péchés !' pour y voir maintenant combien le Christ a donné de moyens de faire ce nécessaire retour sur soi, sur son orgueil spirituel en l'occurrence). Je vous remercie pour ce forum et vos interventions à tous, et un grand merci à Arnaud |
| | | Jean Luc Ettore
Messages : 152 Inscription : 01/08/2016
| Sujet: Re: Ils n'ont pas d'excuse pour leur péché (Jean 15:22) 28/8/2016, 14:16 | |
| il vaut mieux croire sans avoir vu qu'avoir vu et continuer à ne pas croire . | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ils n'ont pas d'excuse pour leur péché (Jean 15:22) 28/8/2016, 14:20 | |
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93450 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Ils n'ont pas d'excuse pour leur péché (Jean 15:22) 28/8/2016, 14:56 | |
| - Métanoia a écrit:
- Bonjour Humanlife, Arnaud
Je viens de m'inscrire sur ce forum, que je lis depuis quelques temps déjà (après avoir suivi Arnaud depuis quelques mois sur son compte youtube). Je n'ai pas vu d'endroit de présentation, s'il y en a un j'irai m'y présenter.
En ce qui concerne ce passage, effectivement il y a (pour moi) une notion de jugement et de justice mais (toujours pour moi) pas forcément de condamnation "à priori" puisque Jésus dit "Si je n'étais pas venu et que je ne leur eusse point parlé, ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils n'ont aucune excuse de leur péché".
Cette parole, je l'ai comprise comme ça : on peut se croire blanc comme neige, pharisien propre sur soi, jusqu'à ce qu'on se compare au blanc immaculé et là... on se découvre bien gris. Tant qu'on ne se compare pas avec la Vérité, le message du Christ qui est d'aimer Dieu de toutes son âme de toutes ses forces et d'aimer le prochain comme soi-même (qui sont les deux facettes d'une même pièce), on peut croire qu'on aime et qu'on est agréable à Dieu. Une fois confronté, et pour eux directement, avec le Christ et ce qu'est l'Amour de Dieu pour ses créatures, là.... c'est plus pareil. Après avoir vu, pour les contemporains du Christ, cette Vérité (ou, pour nous, après avoir rencontré cette Vérité), on ne peut plus (si on est un minimum honnête) se croire sans péché et "tout amour". On n'a donc plus d'excuses si on continue à ne pas aimer (ce qui rejoint le fait de n'avoir plus d'ignorance, il peut rester la faiblesse qui appellera à la Miséricorde de Dieu).
J'avais envie d'échanger sur cette parole du Christ, car je l'ai longtemps mal comprise (je ne dis pas l'avoir bien comprise mais je suis sortie de ce côté "juge" qui tranche "pas d'excuses pour vos péchés !' pour y voir maintenant combien le Christ a donné de moyens de faire ce nécessaire retour sur soi, sur son orgueil spirituel en l'occurrence).
Je vous remercie pour ce forum et vos interventions à tous, et un grand merci à Arnaud _________________ Arnaud
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| | | humanlife
Messages : 30755 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Ils n'ont pas d'excuse pour leur péché (Jean 15:22) 31/8/2016, 16:25 | |
| cette parole est certainement à comprendre dans le sens évident du langage | |
| | | humanlife
Messages : 30755 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Ils n'ont pas d'excuse pour leur péché (Jean 15:22) 31/8/2016, 16:37 | |
| en l'occurence la langue française | |
| | | humanlife
Messages : 30755 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Ils n'ont pas d'excuse pour leur péché (Jean 15:22) 31/8/2016, 16:47 | |
| c'est pour cela aussi que je dis le royaume de Dieu n'est pas une démocratie est-ce que jésus a été élu par des hommes?? | |
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| Sujet: Re: Ils n'ont pas d'excuse pour leur péché (Jean 15:22) | |
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