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 Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".

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nouky



Féminin Messages : 27
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MessageSujet: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Mar 05 Fév 2013, 08:05

Bonjour à vous tous!


Avez-vous encore du péché dans vos coeurs?



Pourquoi Jean-Baptiste à baptisé Jésus?


Comme Aaron dans l'Ancien Testament, il posait ses mains sur la tête du bouc sans défaut, les péchés des Israélites étaient effacées sur la tête du bouc émissaire et pour le jugement des péchés le bouc devait versé son sang.
Lévétique Chapitre: 16 Verset :29.


L'Ancien Testament est une figure du Nouveau Testament.


Ecoutez ce CD de 58 mm,
Il parle du baptême de Jésus, et que Jésus à bien ôter
vos péchés une fois pour toutes.

https://www.youtube.com/watch?v=q1xKiMs2Ebw

Que Dieu vous bénisse dans le nom de Jésus.
Amen
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petero



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Mar 05 Fév 2013, 15:04

nouky a écrit:
Bonjour à vous tous!


Avez-vous encore du péché dans vos coeurs?



Pourquoi Jean-Baptiste à baptisé Jésus?


Comme Aaron dans l'Ancien Testament, il posait ses mains sur la tête du bouc sans défaut, les péchés des Israélites étaient effacées sur la tête du bouc émissaire et pour le jugement des péchés le bouc devait versé son sang.
Lévétique Chapitre: 16 Verset :29.


L'Ancien Testament est une figure du Nouveau Testament.


Ecoutez ce CD de 58 mm,
Il parle du baptême de Jésus, et que Jésus à bien ôter
vos péchés une fois pour toutes.

https://www.youtube.com/watch?v=q1xKiMs2Ebw

Que Dieu vous bénisse dans le nom de Jésus.
Amen

Jésus n'a pas ôté nos péché "une fois pour toute", le jour où il a versé son sang. Jésus, par contre, s'est offert une fois pour toute, pour la rémission de nos péchés, ce qui veut dire que Jésus n'a pas besoin de renouveler son sacrifice. Par contre, nous, nous avons besoin d'aller plonger régulièrement notre robe de baptême, dans le sang de l'Agneau, pour que les péchés que nous commettons chaque jour soient effacés.

Jésus nous invite bien à boire son sang versé pour la rémission de nos péchés, c'est à dire pour le recul du péché en nous. Il nous faut accueillir en nous l'Amour de Jésus, symbolisé par son sang, pour que son Amour fasse reculer en nous le mal qui nous pousse à pécher.

J'aime comparer le don que Jésus nous fait de son sang à ce produit que par la chimiothérapie les médecins font passer dans notre sang pour tuer une tumeur ou des méthastases qui nous conduisent à la mort.

Le baptême n'efface pas tous les péchés que nous commettrons tout au long de notre vie. Le baptême efface le péché originel et les péchés personnels que nous aurions pu commettre ; mais pour les péchés que nous ferons après avoir reçu le baptême, pour que nous en soyons purifiés, il faudra boire le sang de Jésus, être plongé dans le sang de Jésus, dans l'Amour Miséricordieux, dans la Source d'Eau Vive.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Mar 05 Fév 2013, 15:06

Et avoir recours au sacrement de réconciliation.
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Mar 05 Fév 2013, 15:17

Bonjour à vous tous,


Comment toute la justice fut-elle accomplie?


Par le baptême de Jésus.


Dieu a d'abord promis à Israël que tous les péchés des hommes seraient lavés par l'imposition des mains et avec l'offrande sacrificielles pour le péché.
Mais il était impossible que tout le monde pose ses mains individuellement sur la tête du bouc.


Dieu nomma Aaron souverain sacrificateur afin qu'il offre le sacrifice pour tout le monde. Ainsi, il chargeait, en une seule fois, tous les péchés passés sur la tête de l'offrande.


C'était la sagesse et la force de la rédemption.
Dieu a envoyé Son Fils Jésus pour Sauver notre monde.



L'offrande du péché était donc prête.


Ensuite, il fallait un représentant de toute l'humanité.
Quelqu'un qui devrait poser ses mains sur la tête de Jésus et lui transmettre
tous les péchés du monde.
Ce représentant, c'était Jean-Baptiste.


Dans Matthieu 11:11; on peut lire : "Parmi les enfants des femmes, il n'en a pas surgi de plus grand que Jean-Baptiste".


Il est l'unique représentant de l'humanité.


Dieu a envoyé Jean en tant que représentant de toutes les créatures afin qu'il baptise Jésus et transfère tous les péchés des hommes sur lui.


Combien de péchés Jésus a-t-il pris? Tous les péchés du monde.

Jean 1:29 =" Le lendemain, Jean voit Jésus venir vers lui et il dit :
Voici l'Agneau de Dieu, qui enlève le péché du monde."



Jean-Baptiste a transmis tous les péchés du monde à Jésus au Jourdain.
Le lendemain, il a attesté que Jésus était l'Agneau de Dieu qui enlève tous les péchés du monde.



Tous les péchés du monde signifient tous les péchés que les humains ont commis dans ce monde depuis sa Création jusqu'à la fin.


Il y a environ 2000 ans, Jésus a ôté tous les péchés du monde et nous a racheté.

Comme l'Agneau de Dieu, Il a pris tous nos péchés et Il a été jugé pour nous.


Tous les péchés que nous, humains, commettons, ont été transmis à Jésus.
Et Il est devenu l'Agneau de Dieu qui a pris tous les péchés du monde.


Tous nos péchés sont ôtés et posés sur la tête de Jésus lors de Son baptême au Jourdain.


Notre esclavage du péché est-il terminé?
Oui, il est terminé.
Notre Seigneur Dieu a coupé le lien des péchés pour tout le monde.


Ceux qui sont sous le joug du péché sont des esclaves du péché.


Par Sa Rédemption notre Seigneur les a entièrement libérés.
Il a ôté tous nos péchés.


Qui est Jean-Baptiste ?
Le souverain sacrificateur, représentant de tous les hommes.



Ceux qui croient en Jésus sont baptisés. Baptême signifie :
"Etre lavé, être recouvert, être immergé, faire passer",
Une fois que Jésus a été baptisé, la justice de Dieu a été accomplie, "Justice" ce qui signifie "Etre Juste", mais également "plus propre", "plus convenable".


Pour Jésus, être baptisé consistait à devenir la Sauveur de la manière la plus juste et la plus convenable.

Ceux qui croient en Jésus reçoivent donc le cadeau de la rédemption de Dieu, ils le reçoivent en croyant à Son baptême et la Croix, à l'eau et à l'esprit.

Amen
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petero



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Mar 05 Fév 2013, 16:24

nouky a écrit:
Bonjour à vous tous,


Comment toute la justice fut-elle accomplie?


Par le baptême de Jésus.


Dieu a d'abord promis à Israël que tous les péchés des hommes seraient lavés par l'imposition des mains et avec l'offrande sacrificielles pour le péché.
Mais il était impossible que tout le monde pose ses mains individuellement sur la tête du bouc.


Dieu nomma Aaron souverain sacrificateur afin qu'il offre le sacrifice pour tout le monde. Ainsi, il chargeait, en une seule fois, tous les péchés passés sur la tête de l'offrande.


C'était la sagesse et la force de la rédemption.
Dieu a envoyé Son Fils Jésus pour Sauver notre monde.



L'offrande du péché était donc prête.


Ensuite, il fallait un représentant de toute l'humanité.
Quelqu'un qui devrait poser ses mains sur la tête de Jésus et lui transmettre
tous les péchés du monde.
Ce représentant, c'était Jean-Baptiste.


Dans Matthieu 11:11; on peut lire : "Parmi les enfants des femmes, il n'en a pas surgi de plus grand que Jean-Baptiste".


Il est l'unique représentant de l'humanité.


Dieu a envoyé Jean en tant que représentant de toutes les créatures afin qu'il baptise Jésus et transfère tous les péchés des hommes sur lui.


Combien de péchés Jésus a-t-il pris? Tous les péchés du monde.

Jean 1:29 =" Le lendemain, Jean voit Jésus venir vers lui et il dit :
Voici l'Agneau de Dieu, qui enlève le péché du monde."



Jean-Baptiste a transmis tous les péchés du monde à Jésus au Jourdain.
Le lendemain, il a attesté que Jésus était l'Agneau de Dieu qui enlève tous les péchés du monde.



Tous les péchés du monde signifient tous les péchés que les humains ont commis dans ce monde depuis sa Création jusqu'à la fin.


Il y a environ 2000 ans, Jésus a ôté tous les péchés du monde et nous a racheté.

Comme l'Agneau de Dieu, Il a pris tous nos péchés et Il a été jugé pour nous.


Tous les péchés que nous, humains, commettons, ont été transmis à Jésus.
Et Il est devenu l'Agneau de Dieu qui a pris tous les péchés du monde.


Tous nos péchés sont ôtés et posés sur la tête de Jésus lors de Son baptême au Jourdain.


Notre esclavage du péché est-il terminé?
Oui, il est terminé.
Notre Seigneur Dieu a coupé le lien des péchés pour tout le monde.


Ceux qui sont sous le joug du péché sont des esclaves du péché.


Par Sa Rédemption notre Seigneur les a entièrement libérés.
Il a ôté tous nos péchés.


Qui est Jean-Baptiste ?
Le souverain sacrificateur, représentant de tous les hommes.



Ceux qui croient en Jésus sont baptisés. Baptême signifie :
"Etre lavé, être recouvert, être immergé, faire passer",
Une fois que Jésus a été baptisé, la justice de Dieu a été accomplie, "Justice" ce qui signifie "Etre Juste", mais également "plus propre", "plus convenable".


Pour Jésus, être baptisé consistait à devenir la Sauveur de la manière la plus juste et la plus convenable.

Ceux qui croient en Jésus reçoivent donc le cadeau de la rédemption de Dieu, ils le reçoivent en croyant à Son baptême et la Croix, à l'eau et à l'esprit.

Amen

Visiblement vous ne venez pas pour échanger mais pour prêcher. Dans ce cas, abstenez-vous d'intervenir. Ici vous êtes sur un forum et pas un pupitre de prêche.

Si on s'appuie sur ce que vous dites, à moins que vous ne sachiez pas ce que vous dites, c'est Jean-Baptiste qui enlève les péchés du monde pour les déposer sur Jésus. Jésus n'enlève pas les péchés du monde, il les reçoit.

Vous voyez que ce que vous dites ce n'est absolument pas ce que Jean-Baptiste dit. Jean-Baptiste dit bien que c'est Jésus qui enlève les péchés du monde et pas lui-même.

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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Mer 06 Fév 2013, 08:09

Bonjour à tous,



Petero, ce que je dis, c'est la Vérité.



Il faut comprendre l'ascendance de Jean, Petero, et comprendre où sont passer nos péchés, les miens, les vôtres ceux de l'humanité entière lors du baptème de Jésus par Jean Baptiste.


Pourquoi devons-nous comprendre l'ascendance de Jean?
Parce que la Bible nous dit que Jean est le Souverain Sacrificateur de toute l'humanité.



Jean-Baptiste a baptisé Jésus.
Dans Luc 1:7-8, Jésus-Christ accomplit la rédemption de tous les péchés en se faisant baptiser par Jean.


examinons Luc 1 : 1-14 :
"Puisque beaucoup ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous, d'après ce que nous ont transmis ceux qui furent dès le début témoins oculaires et serviteurs de la Parole, j'ai décidé, moi aussi, après m'être informé exactement de tout depuis les origines, d'en écrire pour toi l'exposé suivi, excellent Théophile, pour que tu te rendes bien compte de la sûreté des enseignements que tu as reçus. Il y eut aux jours d'hérode, roi de Judée, un prêtre du nom de Zacharie, de la classe d'Abia, et il avait pour femme une descendante d'Aaron dont le nom était Elisabeth. Tous deux étaient justes devant Dieu, et ils suivaient, irréprochables, tous les commandements et observances du Seigneur. Mais, ils n'avaient pas d'enfant, parce que Elisabeth était stérile et que tous deux étaient avancés en âge. Or il advint, cimme il remplissait devant Dieu les fonctions sacerdotales au tour de sa classe, qu'il fut, suivant la coutume sacerdotale, désigné par le sort pour entrer dans le sanctuaire du Seigneur et y brûler l'encens. Et toute la multitude du peuple était en prière, dehors, à l'heure de l'encens. Alors lui apparut l'Ange du Seigneur, debout à droite de l'autel de l'encens. A cette vue, Zacharie fut troublé et la crainte fondit sur lui. Mais l'ange lui dit : " Sois sans crainte, Zacharie, car ta supplication a été exaucée; ta femme Elisabeth t'enfantera un fils, et tu l'appelleras du nom de Jean. Tu auras joie et allégresse, et beaucoup se réjouiront de sa naissance."


Luc nous apprend en détails l'ascendance de Jean.


Luc, l'apôtre de Jésus, explique l'ascendance de Jean depuis le commencement.
Luc a enseigné l'évangile à un homme nommé Théophile, qui avait une culture différente et ne connaissait rien du Seigneur.


Alors, pour lui apprendre qui était Jésus, le Sauveur des pécheurs, Luc pensa qu'il devait lui expliquer l'ascendance de Jean-Baptiste en détails.



Dans Luc 1 5-9, il est dit :

"Il y eut aux jours d'hérode, roi de Judée, un prêtre du nom de Zacharie, de la classe d'Abia, et il avait pour femme une descendante d'Aaron, dont le nom était Elisabeth. Tous deux étaient justes devant Dieu, et ils suivaient, irréprochables, tous les commandements et observances du Seigneur. Mais ils n'avaient pas d'enfant, parce que Elisabeth était stérile et que tous deux étaient avancés en âge. Or il advint, comme il remplissait devant Dieu les fonctions sacerdotales au tour de sa classe, qu'il fut, suivant la coutume sacerdotale, désigné par le sort pour entrer dans le sanctuaire du Seigneur et y brûler l'encens. Et toute la multitude du peuple était en prière, dehors, à l'heure de l'encens."



Puis, un incident est survenu alors que Zacharie servait Dieu suivant la coutume de la prêtrise. Et Luc a attesté clairement que Zacharie était le descendant d'Aaron.



Alors, à quelle classe Zacharie appartient-il ?
Il s'agit d'un sujet très important.


Il explique : "Or il advint, comme il remplissait devant Dieu les fonctions sacerdotales au tour de sa classes...."
Nous savons que Luc connaissait si bien Zacharie puisqu'il expliquait l'évangile de la rédemption d'après Zacharie et Elisabeth.



Jean-Baptiste est né de Zacharie et de sa femme Elisabeth, qui était l'une des filles d'Aaron.



Examinons l'ascendance de Zacharie et de Jean.



De qui Jean-Baptiste était-il le descendant?
D'Aaron, le Souverain Sacrificateur.




Pour comprendre l'ascendance de Jean-Baptiste, nous devons lire l'Ancien Testament,

1 Chroniques 24: 1 à 19.
Dans le Verset 10 on peut y lire :
"Haqqoç, le septième, Abiyya le huitième."


Ici, David tire au sort la part de chaque fils d'Aaron pour que le sacrifice soit offert dans l'ordre.
(Comme vous le savez, Aaron était le grand frère de Moïse. Dieu a ordonné Moïse comme Son représentant, et Aaron en tant que Souverain Sacrificateur du Saint Tabernacle devant le peuple d'Israël.)


Les autres Lévites étaient placés sous la direction des prêtres, et Aaron et son fils avaient la charge de tous les sacrifices devant Dieu.
Après le tirage au sort de David, les prêtres, descendants d'Aaron, devaient tirer au sort à chaque fois et cela engendrait beaucoup de confusion.


Alors, David a changé le système, inscrivant chaque classe dans l'ordre.
Il y avait 24 classes dans l'ordre originaire des petits-fils d'Aaron, et le huitième était Abiya.
Il est dit : "Il y a eut un sacrificateur, du nom de Zacharie, de la classe d'Abiya."


Zacharie était donc un sacrificateur de la classe d'Abiya, et ils étaient eux-mêmes les descendants d'Aaron, le souverain sacrificateur.


Zacharie était un sacrificateur de la classe d'Abiya, qui était le père de Jean-Baptiste.


Nous savons par la Bible qu'ils se mariaient entre eux.
Comme vous le savez, Jacob a épousé la fille de son oncle du côté maternel.
Cette explication d'ascendance a une grande importance.
Il est dit : "un sacrificateur du nom de Zacharie, de la classe d'Abiya". Il est donc définitivement le descendant d'Aaron.
Qui donc? Zacharie, le père de Jean-Baptiste.


Il s'agit d'un facteur important dans l'explication de la rédemption de Jésus, du ministère de Jean-Baptiste, et du transfert des péchés du monde sur Jésus.


Qui peut être nommé souverain sacrificateur au temps de l'Ancien Testament ? Aaron et ses descendants.
Dans quel passage de la Bible est-il spécifié que les fils d'Aaron devaient être nommés souverain sacrificateurs?
Examinons Nombres 20: 22 à 29.
Dans l'Exode, la Loi de Dieu est rapportée, disant que les fils du souverain sacrificateur doivent assumer la prêtrise, comme leur père le faisait quand il en avait l'âge.Exode 28: 1 à 5


Dieu a clairement assigné le rite du sacrifice à Aaron, le frère de Moïse.
La prêtrise n'était pas ouverte aux autres hommes.
Alors, Dieu a demandé à Moïse de consacrer Aaron comme souverain sacrificateur, et de lui faire faire des vêtements appropriés comme Il l'avait Lui-même défini.
Nous ne devons pas oublier les paroles de Dieu.
Lisez Exode 29 V: 1 à 9
Tu ceindras Aaron et ses fils d'une écharpe, et tu leur attacheras des bandeaux...
Le sacerdoce leur appartiendra grâce à une perscription perpétuelle.
Tu inverstiras donc Aaron et ses fils.



Dieu a spécifié que seuls Aaron et ses fils pouvaient être consacrés pour excercer le sacerdoce de façon perpétuelle.
Il a dit mot pour mot : "par une perscription perpétuelle."
Cela signifie même après la venue de Jésus au monde.



C'est pour cela que Luc a soigneusement expliqué que Zacharie était un descendant d'Aaron, le souverain sacrificateur.


Alors que Zacharie était dans l'excercice de ses fonctions, devant Dieu, dans le temple du Seigneur, un ange est apparu et lui a dit que sa prière avait été exaucée, que sa femme Elisabeth enfanterait un Fils.
zacharie ne le croyant pas, dit : A quoi reconnnaîtrai-je cela? Ma femme est d'un âge avancé."
Parce qu'il doutait, Dieu le rendit muet un instant pour prouver que Ses paroles étaient vraies.



Au temps annoncé, sa femme tomba enceinte et un peu plus tard, Marie, la vierge, était également enceinte.

Les deux situations étaient l'oeuvre de Dieu afin de préparer notre salut.
Pour sauver l'humanité corrompue, Il devait envoyer Son serviteur Jean et faire naître Son Fils unique dans le monde.


Puis il dit faire baptiser Son Fils par Jean-Baptiste, pour qu'il lui transfère tous les péchés du monde, afin que ceux qui croient en Lui puissent être sauvés.


Amen.
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cébé



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Mer 06 Fév 2013, 12:47

Pourtant Jean, de prime abord, ne voulait pas baptiser Jésus. C'est Jésus lui-même qui demande le baptême de Jean.
Est-ce à dire qu'un souverain sacrificateur ne connaissait pas son rôle ?
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petero



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Mer 06 Fév 2013, 12:48

nouky a écrit:


Petero, ce que je dis, c'est la Vérité.

Jean-Baptiste a baptisé Jésus.
Dans Luc 1:7-8, Jésus-Christ accomplit la rédemption de tous les péchés en se faisant baptiser par Jean.

Eh bien non, ce que vous dite n'est pas la Vérité que les Evangiles nous révèlent, que Jésus nous révèle par sa vie et ses paroles.

Première erreur que vous faites : Vous dites que Jésus prend la place du Taureau sur lequel le Grand prêtre imposait les mains pour transférer les péchés d'Israël sur le taureau qui était ensuite sacrifié.

Ors Jésus n'est pas présenté comme étant "le taureau qui enlêve le péché du monde", mais comme "l'agneau".

De plus, Jean ne baptise pas Jésus en lui imposant les mains. Il ne réalise aucun transfert sur Jésus.

De plus, Jean n'a pas la vision des péchés qui retombent sur Jésus, mais la vision de l'Esprit Saint, l'Amour de Dieu, qui descend sur la tête de Jésus.

De plus, l'expiation des péchés, elle n'était pas réalisé par cette imposition des mains sur la tête du taureau, mais par le sang de ce taureau avec lequel le Grand Prêtre aspergeait le voile du Temple et le peuple, en signe d'expiation.

Deuxième erreur : Jean n'est pas le Souverain sacrificateur qui entre dans le Temple pour offrir l'expiation pour la rémission des péchés du monde. C'est Jésus qui est ce Souverain sacrificateur :

"Mais Christ est venu comme souverain sacrificateur des biens à venir ; il a traversé le tabernacle plus grand et plus parfait, qui n'est pas construit de main d'homme, c'est-à-dire, qui n'est pas de cette création ; et il est entré une fois pour toutes dans le lieu très saint, non avec le sang des boucs et des veaux, mais avec son propre sang, ayant obtenu une rédemption éternelle." (Héb. 9.11-12)

Jésus n'a pas accomplit la rédemption de tous les péchés en se faisant baptiser par Jean. Jésus a accomplit notre rédemption, notre salut, en entrant dans le Temple avec tous les péchés que nous lui offrons, que nous lui confions, qu'il veut porter pour nous, afin qu'il soient plongés dans le Feu qui détruit les péchés, plongés dans le Feu de l'Amour purificateur. Jésus est entré dans le Temple pour faire don de sa Vie (son sang) au Père en lui demandant de répandre sa Vie sainte sur nous qui avions péchés et qu'il libère de nos péchés quand nous les lui confions.

Le sang que Jésus a versé sur la croix, son propre sang, il nous rappelle le sang de l'Agneau qui fût versé sur les portes des Israéliens, afin que la mort n'entre pas dans leur demeure. Le sang de Jésus, il est retombé sur Lui qui est la Porte du Nouveau Temple, la Nouvelle demeure de Dieu parmi les hommes, pour que la mort ne frappe pas tous ceux qui entreraient en Lui, qui s'uniraient à Lui par le baptême.

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Invité
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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Mer 06 Fév 2013, 20:18

nouky a écrit:
Bonjour à vous tous!

[...]

Ecoutez ce CD de 58 mm,
Il parle du baptême de Jésus, et que Jésus à bien ôter
vos péchés une fois pour toutes.


Jésus n'a pas "ôté nos péchés une fois pour toutes", il a vaincu le monde, il a vaincu Satan une fois pour toutes, mais si nous ne suivons pas Jésus - ç-à-d : si nous n'avons pas l'amour -, on ne peut pas profiter de la victoire de Jésus sur le mal - sur le monde.



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boulo
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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Jeu 07 Fév 2013, 10:17

cébé a écrit:
Pourtant Jean, de prime abord, ne voulait pas baptiser Jésus. C'est Jésus lui-même qui demande le baptême de Jean.
Est-ce à dire qu'un souverain sacrificateur ne connaissait pas son rôle ?

Non . Jésus clôt le cycle du bélier ( loi de Moïse ) , qui culmine en Jean le Baptiste (" plus qu'un prophète" et " le plus petit dans le royaume des cieux " ) et inaugure le cycle des poissons ( plein d'allusions dans les évangiles ) mais aussi le règne de la liberté ( en ce compris par rapport aux astres ) .

Il est bien dit dans l'évangile que Jésus se fait baptiser par Jean " après tout le peuple " ( et , sous-entendu , au nom de tout ce peuple ) . La prédication d'Apollos nous montre que le baptême de Jean était un baptême de délégués ( qui au nom de sa famille , qui au nom de son clan , qui au nom de sa tribu , qui au nom de ses ancêtres ,
et Jésus au nom de tout le peuple et des prophètes d'Israël ) .

Mais au moment du baptême de Jésus par Jean , rien n'est joué . Le " peuple " peut encore accepter son Messie ou Le rejeter . C'est cette dernière option qu'il choisira , avec pour conséquence le Sacrifice Suprême .

Quant à savoir si Jésus savait déjà si cette option serait choisie , c'est tout le mystère de l'Incarnation , de Dieu fait homme ( " Cela , même le Fils ne le connaît pas " ) . Et celui de Dieu directement aussi . Nous ne pouvons pas comprendre comment Dieu , qui connaît l'avenir , peut le laisser aller .

Et cela met en révolte les islamistes qui en conclueraient à une impuissance de Dieu et préfèrent Allah ( = Elohim = émanation physique de YHWH - Dieu ) .
Et c'est scandale pour les juifs , qui prétendent faire tout seuls l'oeuvre de Dieu , mieux que Lui .


Quant à parler du taureau , là , c'est régresser encore plus jusqu'à l'ancienne Egypte , dont Israël a dû se séparer .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .


Dernière édition par boulo le Jeu 07 Fév 2013, 22:47, édité 1 fois
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Jeb



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Jeu 07 Fév 2013, 10:38

nouky a écrit:
C'est pour cela que Luc a soigneusement expliqué que Zacharie était un descendant d'Aaron, le souverain sacrificateur.
souverain sacrificateur traduction protestante de Grand Prêtre. Rolling Eyes


Citation :
[Jean Baptiste leur dit :] Moi, je vous baptise dans l'eau, pour vous amener à la conversion. Mais celui qui vient derrière moi est plus fort que moi, et je ne suis pas digne de lui retirer ses sandales. Lui vous baptisera dans l'Esprit Saint et dans le feu. (Matthieu 3, 11)
Jean Baptiste : baptême de conversion.

Jésus : baptême de purification (le feu) par la Charité (le Saint-Esprit).
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Jeu 07 Fév 2013, 14:51

Bonjour à vous tous,




Cébé, Oui, Jean ne voulait pas baptiser Jésus.
Mais c'était le plan de Dieu, l'oeuvre de Dieu afin que la "Justice" s'accomplisse.
(Matthieu 3:15).
Dieu devait laisser Jean transférer tous les péchés sur Jésus afin que les gens croient en lui et soient sauvés.
Jean-Baptiste était le serviteur de Dieu et son travail consistait à aider tous les hommes à être lavés de leurs péchés.A l'époque de Jean-Baptiste, le peuple d'Israël était corrompu jusqu'au coeur.



Dans Matthieu 3:13-17, on peut lire : “Alors Jésus arrive de la Galilée au Jourdain, vers Jean, pour être baptisé par lui. Celui-ci l’en détournait, en disant : “C’est moi qui ai besoin d’être baptisé par toi, et toi, tu viens à moi!” Mais Jésus lui répondit : “Laisse faire pour l’instant : car c’est ainsi qu’il nous convient d’accomplir toute justice.”



Alors il le laisse faire.
Ayant été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l’eau ; et voici que les cieux s’ouvrirent :
il vit l’Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
Et voici qu’une voix venue des cieux disait : “Celui-ci est mon Fils bien-aimé, qui a toute ma faveur.”



Jésus est venu au Jourdain et a été baptisé par Jean-Baptiste.
“Baptise-Moi.”
“Mais c’est moi qui ai besoin d’être baptisé par toi et c’est toi qui viens à moi!”



Le souverain sacrificateur des cieux et celui de la terre se sont rencontrés.



Selon l’épître aux Hébreux, Jésus-Christ est souverain sacrificateur pour l’éternité, selon l’ordre de Melchisédek, Il est sans généalogie.
Il n’est ni un descendant d’Aaron, ni d’un autre homme du monde.
Il est le Fils de Dieu, notre Créateur.
Il est qui Il est.
Il n’a donc pas de généalogie.



Mais Il a abandonné la gloire des cieux et Il est descendu sur terre pour sauver son peuple.



Il est descendu dans ce monde pour sauver tous les pécheurs qui souffrent de la tromperie de Satan.



Et Il a enlevé tous les péchés du monde en se faisant baptiser par Jean-Baptiste.
“Jésus lui répondit : Laisse faire pour l’instant : car c’est ainsi qu’il nous convient d’accomplir toute justice. Alors Jean le laissa faire.”
“Laisse faire pour l’instant.” Fais-le!



Jésus l’a ordonné au représentant de tous les hommes et a baissé Sa tête.



Dans l’Ancien Testament, quand un sacrifice est offert à Dieu, les pécheurs, en même temps que le souverain sacrificateur, posaient leurs mains sur la tête et transféraient les péchés.


“poser ses mains sur” signifie “faire passer”.
Jésus est baptisé par Jean-Baptiste.
La signification est la même que pour l’imposition des mains de l’Ancien Testament.
“Transmettre”, “immerger”, “être lavé” et “sacrifier” sont synonymes.


Si l’Ancien Testament est l’ombre, le Nouveau Testament est la réalité.
Quand un pécheur posait ses mains sur l’agneau dans l’Ancien Testament,
ses péchés étaient transmis à l’agneau et celui-ci mourait en même temps que les péchés.



Dieu Lui-même a décidé qu’il en serait ainsi.
“Pose tes mains sur…” Pour être racheté du péché, chacun devait poser ses mains sur…



Ensuite, ils étaient exempts de péché.
Le baptême de Jésus servait à laver, à enterrer et à transférer les péchés sur Lui. C’est exactement ce que cela veut dire.



Que signifie accomplir toute justice?
C’est laver tous les péchés en les transférant à Jésus.




Lorsque Jésus a été baptisé pour enlever tous les péchés du monde, ceux-ci ont-ils vraiment été transférés sur Lui?
Tous les péchés ont été transmis à Jésus et tout le peuple a été racheté.



C’est la même chose que le transfert des péchés sur le sacrifice de l’Ancien Testament.
Jésus est venu dans ce monde et au Jourdain, Il a dit : “Laisse faire pour l’instant :
car c’est ainsi qu’il nous convient d’accomplir toute justice” (Matthieu 3:15).



Il s’est donc fait baptiser.
Jésus a dit à Jean qu’il était convenable pour eux d’accomplir toute justice grâce à Son baptême.
“Toute justice” signifie “de façon claire et juste.”
“Car c’est ainsi” qu’il était convenable, pour eux, d’accomplir toute justice.



Cela veut dire qu’il est juste pour Jean de baptiser Jésus, et pour Jésus d’être baptisé par Jean afin que tous les péchés soient transférés sur Lui.



Dieu a admis la rédemption sur la base du baptême de Jésus, Son sacrifice, et notre foi.
“Tous les hommes souffrent de péché et sont torturés par le mal à cause de leurs péchés.
Donc, pour qu’ils soient sauvés et aillent au paradis, toi, en tant que représentant de l’homme et descendant d’Aaron, tu dois me baptiser pour tout ce monde-là.
Je dois être baptisé par toi. Alors, l’œuvre de la rédemption sera accomplie.”
“Je comprends.” Ainsi, Jean a baptisé Jésus.



Il a posé sa main sur la tête de Jésus et a transféré tous les péchés du monde sur Lui.
Jésus est le Sauveur, qui a lavé tous nos péchés.
Nous sommes sauvés en croyant en sa rédemption. Y croyez-vous?



Qui est Jean-Baptiste?
Le souverain sacrificateur, représentant de tous les hommes.



Ceux qui croient en Jésus sont baptisés.
Baptême signifie : “Être lavé, être recouvert, être immergé, faire passer”.
Une fois que Jésus a été baptisé, la justice de Dieu a été accomplie ; “Justice” se dit “dikaiosune” en Grec ; ce qui signifie “Être juste”,
mais également “plus propre”, [/i]“plus convenable”.



Pour Jésus, être baptisé consistait à devenir le Sauveur de la manière la plus juste et la plus convenable.



Ceux qui croient en Jésus reçoivent donc le cadeau de la rédemption de Dieu ;
ils le reçoivent en croyant à Son baptême et la Croix, à l’eau et à l’Esprit.



Dans le Nouveau Testament, Jean-Baptiste est le dernier souverain sacrificateur (de l’Ancien Testament).
Relisons Matthieu 11:10-11. La Bible dit que Jean-Baptiste est le représentant de l’humanité. En tant que souverain sacrificateur de l’ère du Nouveau Testament, il a transféré tous les péchés du monde sur Jésus, selon le ministère du souverain sacrificateur de l’Ancien Testament.



Jésus en a témoigné Lui-même à Jean.
On peut lire dans Matthieu 11:13-14 :

Tous les prophètes en effet, ainsi que la Loi, ont mené leurs prophétie jusqu’à Jean. Et lui, si vous voulez m’en croire, il est cet Élie qui doit revenir.”
Jean-Baptiste, qui a baptisé Jésus, était donc le descendant du souverain sacrificateur, Aaron, et le dernier de ceux-ci.


La Bible atteste aussi que Jean est un descendant d’Aaron dans l’Ancien Testament
(Luc 1:5, 1 Chroniques 24:10).




Mais pourquoi Jean vivait-il seul dans le désert, vêtu de poils de chameau?

Pour assurer le sacerdoce du souverain sacrificateur.
Et, en tant que représentant de l’humanité, Jean-Baptiste ne pouvait vivre parmi les gens. Alors il criait à ces derniers : [i]“Repentez-vous, race de vipères!”
et les baptisait pour fruit de la repentance, qui ramènerait les gens à Jésus, Celui qui a pris tous leurs péchés.
Jean-Baptiste a transféré les péchés du monde sur Jésus pour notre salut.




Pourquoi Jean-Baptiste a-t-il baptisé le peuple?
Pour amener le peuple à se repentir de ses péchés et qu’il croie au baptême de Jésus pour son salut. Jean-Baptiste a baptisé le peuple, puis Jésus.



Le premier baptême était “le baptême de repentance” qui ramenait les pécheurs à Dieu.


Nombre de gens qui ont entendu les paroles de Dieu par l’intermédiaire de Jean ont abandonné leurs idoles et sont retournés vers Dieu.


Le deuxième baptême est le baptême de Jésus. Le baptême qui transférait tous les péchés du monde sur Jésus.
Jean-Baptiste a baptisé Jésus pour accomplir la justice de Dieu.
Jésus a été baptisé par Jean-Baptiste pour sauver tous les peuples de leurs péchés
(Matthieu 3:15).



Pourquoi Jean devait-il baptiser Jésus? Pour qu’Il efface les péchés du monde.
Dieu devait laisser Jean transférer tous les péchés sur Jésus afin que les gens qui croient en Lui soient sauvés.
Jean-Baptiste était le serviteur de Dieu et son travail consistait à aider tous les hommes à être lavés de leurs péchés ; il était le représentant de toute l’humanité et a attesté de l’évangile de la rédemption.



Jean devait donc vivre seul dans le désert.
À l’époque de Jean-Baptiste, le peuple d’Israël était corrompu jusqu’au cœur.
Alors, Dieu a dit dans l’Ancien Testament dans Malachie 3:23-24 : “Voici que je vais vous envoyer Élie le prophète, avant que n’arrive le jour de Yahvé, grand et redoutable. Il ramènera le cœur des pères vers leurs fils et le cœur des fils vers leurs pères, de peur que je ne vienne frapper le pays d’anathème.”[/i]




Aux yeux de Dieu, tout le peuple d’Israël, qui adorait Jahvé, était corrompu.
Personne n’était juste devant Lui.
Par exemple, les chefs religieux du temple, les prêtres, les hommes de la Loi et les Scribes avaient le cœur particulièrement malveillant.
Israël et les prêtres n’offraient pas de sacrifice selon la Loi de Dieu.
Les prêtres ont abandonné l’imposition des mains et le rituel de l’offrande du sang que Dieu leur avait enseignés pour l’expiation de leurs péchés.
Il est écrit que les prêtres de l’époque de Malachie ont abandonné le sacrifice, l’imposition des mains et le rituel de l’offrande du sang.



C’est la raison pour laquelle Jean-Baptiste ne pouvait pas rester en leur compagnie.
Alors, Jean-Baptiste est allé dans le désert et a crié. Qu’a-t-il dit?
On peut le lire dans Marc 1:2-3, selon la parole du prophète Isaïe :

“Voici, que j’envoie mon messager en avant de toi pour préparer la route. Voix de celui qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur, rendez droits ses sentiers.”




La voix dans le désert appelait le peuple au baptême de repentance.



Qu’est-ce que “le baptême de repentance” dont il est question dans la Bible?
C’est le baptême que proclamait Jean-Baptiste, le baptême ramenant les gens vers Jésus afin qu’ils croient en Lui.



Jésus, qui enlèverait tous leurs péchés pour qu’ils soient sauvés.
Le baptême de repentance servait à les amener au salut.

“Repentez-vous et soyez baptisés. Jésus sera baptisé de la même manière afin d’enlever tous vos péchés.”



Le cri de Jean-Baptiste consistait à dire que Jésus voulait prendre tous les péchés du monde et être jugé sur la Croix pour sauver tous les hommes afin qu’ils retournent vers Dieu.
“Moi, je vous ai baptisés d’eau ; mais lui vous baptisera d’Esprit saint.”
“baptiser d’Esprit saint” signifie laver tous les péchés.




Baptiser signifie “laver” Le baptême de Jésus au Jourdain nous apprend que le Fils de Dieu a été baptisé et qu’Il a ôté tous nos péchés pour nous sauver.


Nous devons donc nous détourner de nos péchés et croire en Lui.
Il est l’Agneau qui a emporté les péchés de toute l’humanité.
Il s’agit de l’évangile de la rédemption dont Jean-Baptiste attestait.




Petero, je n'ai jamais dit que Jésus prenait la place d'un taureau.
Dans l'Ancien Testament, différents animaux étaient pris comme sacrifice, Jésus n'est pas présenté comme un taureau mais comme un Agneau.
L'expiation des péchés étaient réalisé par l'imposition sur la tête de l'animal et par le sang versé de l'animal.
Par les deux, on ne peut pas les séparer.

Jean est le souverain sacrificateur de l'humanité et Jésus est le souverain sacrificateur céleste.

L’Agneau de Dieu, Petero, signifie qu’Il représente la totalité du sacrifice de l’Ancien Testament, mort pour les péchés d’Israël.




Lisons Hébreux 10:1-9 : “N’ayant, en effet, que l’ombre des biens à venir, non la substance même des réalités, la Loi est absolument impuissante, avec ces sacrifices, toujours les mêmes, que l’on offre perpétuellement d’année en année, à rendre parfaits ceux qui s’approchent de Dieu.
Autrement, n’aurait-on pas cessé de les offrir puisque les officiants de ce culte,
purifiés une fois pour toutes, n’auraient plus conscience d’aucun péché?
Bien au contraire, par ces sacrifices eux-mêmes, on rappelle chaque année le souvenir des péchés.
En effet, du sang de taureaux et de boucs est impuissant à enlever des péchés.
C’est pourquoi, en entrant dans le monde, le Christ dit : Tu n’as voulu ni sacrifice ni oblation ; mais tu m’as façonné un corps.
Tu n’as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour les péchés.
Alors j’ai dit : Voici, je viens, car c’est de moi qu’il est question dans le rouleau du livre, pour faire, ô Dieu, ta volonté. Il commence par dire :Sacrifices, oblations, holocaustes, sacrifices pour les péchés, tu ne les as pas voulus ni agréés - et cependant ils sont offerts d’après la Loi -, alors il déclare : Voici, je viens pour faire ta volonté.
Il abroge le premier régime pour fonder le second."




Comment résoudre le problème des péchés quotidiens dès lors que l'on croit en Jésus?
En confirmant que Jésus a déjà effacé tous les péchés par Son baptême.





La loi est l'ombre des biens à venir.
Le sacrifice de l'Ancien Testament, du mouton et du bouc, nous fait comprendre que Jésus-Christ viendra et enlèvera nos péchés de la même manière afin d'effacer ces derniers.




Les personnes de l'Ancien Testament, David, Abraham, et les autres connaissaient et croyaient en la signification du rite sacrificiel.




Cela annonçait que le Messie, le Christ (Jésus veut dire Sauveur) viendrait un jour et laverait tous leurs péchés.




Ils croyaient en leur rédemption et au fait qu'ils seraient sauvés par la foi.



La loi était une ombre des biens qui allaient arriver.
Les offrandes sacrificielles pour les péchés quotidiens et annuels ne pouvaient nous racheter complètement.
Alors, Celui qui est accompli et éternel, Celui qui est sans défaut, le fils de Dieu, devait venir sur terre.




Il a dit qu’Il devait venir pour accomplir la volonté de Son Père comme en témoigne le livre écrit de Sa main :
“Alors il déclare : Voici, je viens pour faire ta volonté. Il abroge le premier régime pour fonder le second.”



Nous sommes rachetés de nos péchés parce que Jésus-Christ enlève nos péchés comme c’est écrit dans l’Ancien Testament, et parce que nous croyons en Lui.



Lisons Hébreux 10:10 : “Et c’est en vertu de cette volonté que nous sommes sanctifiés par l’oblation du corps de Jésus Christ, une fois pour toutes.”
Et c’est en vertu de cette volonté que nous sommes sanctifiés, par l’offrande du corps de Jésus-Christ, une fois pour toutes.
Sommes-nous sanctifiés ou non? Nous le sommes.



Que cela signifie-t-il?
Dieu le Père a envoyé Son Fils et Lui a transmis tous nos péchés par le baptême puis il L’a jugé une fois pour toutes sur la Croix.





Ainsi, Il a délivré tous ceux qui souffraient du péché.
C’était la Volonté de Dieu.
Pour nous délivrer, Jésus s’est offert Lui-même une fois pour toutes, nous pouvons donc être sanctifiés.
Nous avons été sanctifiés.
Jésus s’est sacrifié pour nous et Il est mort pour nous (à notre place) c’est pourquoi nous n’avons pas besoin d’être jugés.





Le sacrifice de l’Ancien Testament était offert tous les jours car les nouveaux péchés avaient besoin de nouvelles offrandes pour être lavés.
Dans Jean 13, on trouve une histoire où Jésus lave les pieds de Pierre.
Il a lavé les pieds de Pierre pour lui prouver qu’il va pécher dans le futur et pour lui faire comprendre qu’Il a déjà été racheté ainsi de tous ses péchés.



Jésus savait que Pierre allait pécher de nouveau, donc Il a versé l’eau dans la cuvette et a lavé ses pieds.
Pierre a voulu refuser, mais Jésus a dit : “Ce que je fais, tu ne le sais pas à présent ; mais par la suite tu comprendras.”
Ce qui veut dire : e]]«Tu pécheras de nouveau après ça, tu Me renieras et pécheras à nouveau
après mon Ascension, donc Je lave tes pieds pour mettre en garde Satan de ne pas te tenter car J’ai déjà pris tous tes péchés futurs.»





Pensez-vous qu’Il ait lavé les pieds de Pierre pour nous dire que nous devons nous repentir tous les jours?
Non, Si nous devions nous repentir tous les jours pour être rachetés, Jésus n’aurait pas enlevé tous nos péchés une fois pour toutes.




Or, Jésus a dit qu’il nous a sanctifiés une fois pour toutes.



Si nous nous repentons tous les jours, nous devons retourner à l’Ancien Testament.
Alors qui peut devenir juste?
Qui peut être totalement racheté?
En croyant en Dieu, qui peut vivre sans péché?
Qui peut être sanctifié par la repentance?
Nous péchons sans cesse, alors comment être pardonnés pour tous ces péchés?
Comment se repentir tous les jours?





Nous avons tendance à oublier les péchés du matin à la fin de la journée, et les péchés du soir le lendemain matin.
Il nous est impossible de nous repentir de tous nos péchés.
C’est pour cette raison que Jésus a été baptisé et s’est offert Lui-même sur la Croix, afin que nous puissions être sanctifiés tous ensemble.
Le comprenez-vous? Nous avons tous été rachetés de nos péchés en même temps. Nous ne sommes pas rachetés chaque fois que nous nous repentons.[/b]




Petit messager, si Jésus a oté tous nos péchés les vôtres, les miens et ceux du monde entier comme j'en parle ci-dessus.
Une fois pour toutes nos péchés sont enlevés.
Et là oui, ceux qui croient en Jésus n'ont plus de péchés car ils ont transmis leurs péchés sur Jésus lors de son baptême, ils deviennent des Saints, des Purs et ils peuvent être appelés "Enfants de Dieu".




[b]Combien de péchés Jésus a t-il enlevé?
Tous les péchés du monde.





Dans Jean 1:29 : “Le lendemain, il voit Jésus venir vers lui et dit : Voici l’Agneau de Dieu, qui enlève le péché du monde.” J
ean-Baptiste a baptisé Jésus.
Le lendemain Jésus vint à lui et il dit aux gens : “Voici l’Agneau de Dieu, qui enlève le péché du monde.” C’était son témoignage.




Le Fils de Dieu est venu en ce monde et a enlevé tous les péchés.
Jean-Baptiste a une nouvelle fois apporté son témoignage
dans Jean 1:35-36 : “Le lendemain, Jean se tenait là, de nouveau, avec deux de ses disciples. Regardant Jésus qui passait, il dit : Voici l’Agneau de Dieu.”



L’Agneau de Dieu signifie qu’Il représente la totalité du sacrifice de l’Ancien Testament, mort pour les péchés d’Israël.



Pour vous et moi, le Fils de Dieu, notre Créateur, est venu en ce monde et a enlevé tous nos péchés ; tous les péchés, depuis la création du monde jusqu’au dernier jour, du péché originel à nos iniquités ; de notre insuffisance à nos fautes.



Il nous a tous rachetés par Son baptême et Son sang sur la Croix.
Jésus a pris tous nos péchés et nous a donné la rédemption.




“L’Agneau de Dieu, qui enlève le péché du monde.”
En quelle année sommes-nous? En l’an 2013.
Cela signifie qu’environ 2013 années se sont écoulées depuis qu’Il est venu dans ce monde. En l’an 30 ap. J-C, Jésus a enlevé tous les péchés du monde.
On dit que Jésus est né en l’an 1 ap. J-C Nous appelons les temps qui ont précédés Jésus : Av. J-C. Environ 2013 années se sont donc écoulées depuis la venue au monde de Jésus.
En l’an 30 ap. J-C, Jésus a été baptisé par Jean-Baptiste.



Et le jour suivant, Jean a crié au peuple : “Voici l’Agneau de Dieu, qui enlève le péché du monde.” “Voici…”
Il demandait aux gens de croire en Jésus qui a enlevé tous leurs péchés. Il attestait que Jésus était l’Agneau de Dieu, Celui qui nous a sauvés de tous nos péchés. J
Jésus a enlevé tous nos péchés et fait cesser notre combat.



Nous sommes désormais sans péchés car le Fils de Dieu les a tous enlevés.



Jean-Baptiste a attesté qu’Il avait enlevé tous nos péchés, les vôtres et les miens :
“Il vint pour témoigner, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui” (Jean 1:7).




Sans le témoignage de Jean, comment pourrions-nous savoir que Jésus avait pris tous nos péchés?
La Bible nous dit souvent que Jésus est mort pour nous, mais seul Jean-Baptiste a attesté qu’Il avait pris tous nos péchés.




Quel est le péché du monde?
Tous les péchés de l’humanité du commencement à la fin du monde.




Beaucoup ont témoigné à la mort de Jésus, mais seul Jean a témoigné alors qu’Il était en vie. Bien sûr, les disciples de Jésus ont également témoigné de la rédemption de Jésus.
Ils ont attesté que Jésus avait pris nos péchés, qu’Il était notre Sauveur.
Jésus a pris le péché du monde.
Aujourd’hui, vous n’avez pas encore cent ans, n’est-ce pas? Jésus a pris le péché du monde quand Il avait 30 ans.




Nous vivons nos vies près de 2013 ans après que Jésus ait ôté le péché du monde. Nous commençons à vivre en ce monde à partir du moment où nous naissons.




Péchons-nous dès notre naissance ou non? Oui, nous péchons.
Étudions cela attentivement.
Du jour où nous sommes nés à nos dix ans, péchons-nous ou pas?
Oui, nous péchons.
Alors, ces péchés ont-ils été transférés sur Jésus ou non?
Oui, ils l’ont été.
Car tous les péchés ont été transférés sur Jésus. Il est notre sauveur.




Sinon, comment pourrait-il être notre sauveur? Tous les péchés ont été transférés sur Jésus. De onze à vingt ans, péchons-nous? Nous péchons par nos cœurs, par nos actes...
Nous sommes très doués pour cela.
Nous avons appris à ne pas pécher mais nous le faisons très facilement.
Dieu nous dit que ces péchés-là ont été transférés sur Jésus.




Il savait comment nous étions, alors Il a enlevé ces péchés-là d’avance.
Combien de temps vivons-nous dans ce monde généralement? Disons, environ soixante-dix années.
Si on additionnait les péchés commis pendant ces soixante-dix années, imaginez leur poids! Si on les chargeait sur des camions de huit tonnes, il faudrait probablement plus de cent camions.




Essayez simplement d’imaginer combien de péchés nous allons commettre au cours de notre vie sur terre.
Font-ils partie des péchés du monde ou non? Oui, ils en font partie.
Nous péchons entre vingt et trente ans, et ce sont également les péchés du monde.




JÉSUS-CHRIST, SAUVEUR DES HOMMES,
Combien de péchés Jésus a t-il enlevé?
Tous les péchés de nos ancêtres, tous les nôtres et ceux de nos descendants, jusqu à la fin du monde.





Jésus nous dit qu’Il a lavé tous ces péchés.
Jésus ne pouvait pas se dire à Lui-même :
“Baptise-Moi,” aussi Dieu a-t-il envoyé son serviteur, Jean, le représentant Élu de toute l’humanité, précédemment.
“On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant”.




De Lui-même, par Sa sagesse et sur Son conseil, Il a envoyé le représentant de l’homme précédemment, et Lui, le Fils de Dieu, incarné, est venu et a enlevé tous les péchés du monde en les prenant à son compte.



N’est-ce pas un salut merveilleux?
Cela est merveilleux, n’est-ce pas?




Ainsi, en une seule fois, simplement en se faisant baptiser par Jean-Baptiste, Il a effacé tous les péchés de l’humanité et a délivré chacun du péché qui le torturait. Il nous a tous délivrés.




Tous nos péchés de vingt à trente ans, de trente à quarante, de quarante à soixante, à soixante-dix, à cent ans, puis ceux de vos enfants.
A-t-il effacé tous nos péchés? Oui.
Il est Jésus-Christ, le Sauveur de l’humanité.




Parce que Jean-Baptiste a transféré tous les péchés du monde sur Jésus, et que Dieu en avait décidé ainsi, nous sommes délivrés en croyant en Jésus.




Sommes-nous, vous et moi, pécheurs?
Tous nos péchés ont-ils été transférés sur Jésus oui ou non?
Nous ne sommes plus pécheurs, et nos péchés ont tous été transférés sur Jésus.
Qui ose prétendre qu’il y a des péchés en ce monde? Jésus a enlevé tous les péchés du monde.
Il savait que nous allions pécher et a pris également tous les péchés à venir.




Dieu est éternel.
Il vit pour l’éternité.
Il décide du début et de la fin.
Comme Il vit pour toujours, Il vit dans le cadre éternel du temps.
Il nous regarde dans Son éternité.
Un jour, Il a enlevé tous les péchés du monde, est mort sur la Croix, et a dit : “Tout est achevé.”
Il est ressuscité au troisième jour et monta au Ciel.
Il est désormais retourné dans l’éternité.
Désormais, Il regarde chacun de nous d’en haut.
Quelqu’un dit : “Mon cher, j’ai trop péché. Même si je n’ai vécu que vingt ans, j’ai trop péché.” “J’ai vécu trente ans et j’ai trop péché. Vraiment, j’en ai trop fait. Comment pourrais-je être pardonné?”
Mais notre Seigneur dans Son éternité dira :
J’ai racheté tous tes péchés, et ceux de tes ancêtres avant que tu sois né, mais également les péchés de tes descendances futures qui vivront après ta mort.”




Il vous le dit dans un cadre éternel du temps. Croyez-le.
Et recevez le don du salut qui vous est donné librement puis entrez dans le Royaume des Cieux.




Ne croyez pas en vos pensées, mais croyez les paroles de Dieu.
Car c’est ainsi qu’il nous convient d’accomplir toute justice.”
Toute justice est déjà accomplie par l’Agneau de Dieu qui a effacé tous les péchés du monde.
Jésus a ôté tous les péchés du monde.





Gloire à notre Puissant Créateur. Amen
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Jeb



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Jeu 07 Fév 2013, 15:16

Mon cher nouky,

Merci de faire des messages cours et synthétiques pour qu'on ait une chance de vous lire jusqu'au bout. C'est indigeste votre message, désolé !

J'espère que vous n'allez pas nous recopier les 405 pages du livre "Etes-vous vraiment né de nouveau d'eau et d'esprit?" de Paul C Jong !
Spoiler:
 
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petero



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Jeu 07 Fév 2013, 16:16

nouky a écrit:
Que cela signifie-t-il?
Dieu le Père a envoyé Son Fils et Lui a transmis tous nos péchés par le baptême puis il L’a jugé une fois pour toutes sur la Croix.

Attention, la mort de Jésus n'est pas un châtiment. Jésus n'est pas puni par le père, Jésus donne sa vie pour nous.

Jean-Baptiste n'est pas un souverain sacrificateur, car le souverain sacrificateur c'est celui qui entre dans le saint des saints pour demander le pardon des péchés pour le peuple. On voit bien que Jean le Baptiste ne rempli pas ce rôle. C'est Jésus qui va remplir cette mission, qui va prendre la place du Grand Prêtre de la terre en devenant homme. Jésus ne va pas être puni à notre place.


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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Jeu 07 Fév 2013, 16:58

Rebonjour,


Jeb,
Je suis obligé de faire des messages longs,
la Bible est un grand livre, l'histoire de Jésus ne se discupte pas en deux lignes!!!!!!


Petero,
Relie en entier tout mon message, car JAMAIS je n'ai dit que Jésus a été puni par le Père, non, JAMAIS.



Jésus est venu prendre nos péchés par Son baptême et il est mort à la Croix en payant le prix pour nos péchés une fois pour toutes.



Amen.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Jeu 07 Fév 2013, 17:00

nouky a écrit:
Je suis obligé de faire des messages longs,
la Bible est un grand livre, l'histoire de Jésus ne se discupte pas en deux lignes!!!!!!

Mais pour faciliter la discussion, il vaut mieux faire des messages courts. Smile
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petero



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Jeu 07 Fév 2013, 18:13

nouky a écrit:
Petero,
Relie en entier tout mon message, car JAMAIS je n'ai dit que Jésus a été puni par le Père, non, JAMAIS.

Tu as dit qu'il avait été "jugé" par le père.

Là où tu fais une erreur, c'est de regarder la mort de Jésus comme un sacrifice sanglant. Le sacrifice de Jésus c'est un sacrifice d'amour. Jésus, le sang qu'il verse, c'est son Amour. De son coeur transpercé sur la croix, va jaillir l'Amour Miséricordieux qui va nous laver du péché. Ce n'est pas l'eau du baptême qui nous lave du péché, mais l'Esprit Saint, l'Amour du Père, qui est descendu sur Jésus pour être répandu en nos coeurs. C'est l'Eau Vive dont Jésus est porteur qui nous purifie du péché et pas l'eau du baptême. Pour nous purifier de notre péché, Jésus nous plonge dans son Amour (l'Esprit Saint) qui brûle nos péchés (le Feu).

Souviens-toi de ce que l'on disait à propos de ceux qui commettaient des péchés mortels ? Que leur sang retombe sur eux. Eh bien, sur tous ceux qui sont unis à Jésus, le sang de Jésus retombe sur eux pour la rémission de leurs péchés.

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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Ven 08 Fév 2013, 08:05

Bonjour Petero,



Le Nouveau Testament ne s'est pas achevé avec le baptême et la mort de Jésus mais continue pour nous dire que l'accomplissement du salut se fait dans notre baptême en Jésus- Christ et notre mort avec Lui.
(Romains 6: 3-7; Galates 2: 19-20).



Il nous dit que Jésus-Christ à été baptisé par Jean-Baptiste pour ôter tous les péchés du monde et que la conséquence de cela a été sa crucifixion.



Jésus-Christ, par Son Baptême et Son sang, n'a pas seulement effacé les péchés des hommes et enduré la peine, mais Il a aussi sauvé l'homme du pouvoir de Satan et l'a fait retourner sous le pouvoir de Dieu, en acceptant la punition à la place de l'humanité.





Amen
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petero



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Ven 08 Fév 2013, 12:51

nouky a écrit:
Jésus-Christ, par Son Baptême et Son sang, n'a pas seulement effacé les péchés des hommes et enduré la peine, mais Il a aussi sauvé l'homme du pouvoir de Satan et l'a fait retourner sous le pouvoir de Dieu, en acceptant la punition à la place de l'humanité.

Chère Nouky,

Mais comment pouvez-vous mettre votre amour en un Dieu, en un Père qui va punir son fils innocent à la place de son fils pécheur. Avez-vous déjà rencontré des pères qui demande à leur fils de payer pour une faute qu'ils n'ont pas commise ? Des pères qui vont demander à leur fils innocent, d'aller en prison à la place de leur fils qu'ils savent pécheur ? C'est incroyable que l'on puisse, aujourd'hui encore, enseigner une telle thèse sur la Rédemption. Dieu ne sauve pas le pécheur en demandant à son fils de payer pour notre péché, par la souffrance et la mort. Mais comment un père aussi cruel peut être encore être dit "Tout Amour" et Miséricorde ?

Ce père dont vous témoignez, il n'a rien à voir avec le Père de l'Enfant prodigue dont Jésus a témoigné. Ce Père dont vous témoignez, pour satisfaire sa justice, il laisserait mourir et souffrir un innocent, à la place du pécheur ! Mais comment peut-on aimer un tel Père, un Père aussi injuste ?

Comment Dieu qui ne prends pas plaisir à la mort du pécheur, aurait-il pris plaisir à la mort de son Fils innocent de tout péché ?

18 23 Prendrais-je donc plaisir à la mort du méchant --oracle du Seigneur Yahvé --et non pas plutôt à le voir renoncer à sa conduite et vivre? 33 11 Dis-leur : "Par ma vie, oracle du Seigneur Yahvé, je ne prends pas plaisir à la mort du méchant, mais à la conversion du méchant qui change de conduite pour avoir la vie. (Ezéchiel)

Comment Dieu pourrait-il se satisfaire de la mort de son Fils innocent quand la mort du pécheur lui fait mal, quand il ne veut pas la mort du pécheur mais son salut ?

Dieu n'a pas voulu la mort de son Fils, il ne l'a pas réclamé, c'est au contraire le pécheur qui a réclamé la mort de son fils en criant : "à mort, à mort" ; ce sont les pécheurs (les pharisiens) qui ont réclamé à Pilate, un autre pécheur, la mort de ce Fils innocent. Et Dieu, pour nous sauver, à accepter que le pécheur crucifie celui qui venait le sauver. Devant une telle injustice, Dieu aurait pu détruire l'humanité, eh bien non, Dieu s'est laissé tuer par le pécheur pour sauver ce pécheur qui le tuait, en l'aimant jusqu'au bout, jusqu'à se vider de son Amour (son sang) pour lui.

Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est l'offrande que Jésus lui fait de Lui-même, l'offrande de son Amour, pour nous sauver malgré tout le mal que nous lui faisons. Dieu nous a tant aimé, qu'il nous a donné son Fils qui lui-même s'est donné à nous, s'est livré pour nous.

Jésus, au lieu d'attendre que nous revenions vers Lui, est descendu dans notre monde pécheur, l'enfer, pour nous sortir de cet enfer. Jésus est dans son enfer, la porte par laquelle nous pouvons sortir de l'enfer du péché. Il est la porte de notre salut.
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Ven 08 Fév 2013, 13:51

Rebonjour,



Petero,
qu'est venu faire Jésus sur cette terre pour toi?
Bien sûr que Jésus est venu pour nous sortir de l'enfer, qui est Satan, qui est le Péché.


Dieu a envoyé son Fils sur cette terre pour nous Sauver des Péchés.


Jésus est la porte qui mène à la Vie Eternelle.


Je ne vois pas où Dieu est cruel? C'est Satanique de dire cela.
Dieu est Amour, Il est venu pour te sauver, et moi aussi de nos péchés, Il est Notre Sauveur, il a accompli toute Justice en envoyant son Fils sur cette terre.


Ceux qui croient en Jésus seront sauvés.


Je pense que tes yeux sont fermés et tes oreilles sont également fermés.
Relis tous ce que j'ai dis plus haut mais pas il ne faut pas lire entre les lignes.


Peux tu me dire exactement pour toi ce qu'est venu faire Jésus sur cette terre?
Si ce n'est pas pour nous sauver de nos péchés comment peux tu l'appeler Notre Sauveur?


Nous sommes nés pécheurs, nous sommes des tas de péchés mais par la Foi Jésus à pris tous nos péchés, par la Foi nous pouvons être appelés "Enfants de Dieu", par la Foi nous pouvons devenir "Saints" et "Pur".
Par la Foi en Jésus-Christ.



Et arrête de dire que Dieu punit Jésus.
Il ne punit pas, Dieu a envoyé Jésus pour nous sauver de nos péchés sinon nous devions finir en enfer, toi et moi. Voilà pourquoi Dieu à envoyer son Fils Jésus sur cette terre.
Pour nous sauver toi et moi des péchés et avoir accés à la Vie Eternelle, vu que je n'ai plus de péchés par la Foi en ce que Jésus est venu les prendre par Son Baptême et a payé le prix de ses péchés en versant Son Sang à la Croix, je peux être aujourd'hui en communion avec mon Père.



Amen.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Ven 08 Fév 2013, 13:54

Et arrête de dire que Dieu punit Jésus.

Petero dit exactement le contraire !
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Ven 08 Fév 2013, 14:22

Cécile,

Je sais que Petero dit le contraire.
Mais moi, je n'ai jamais dit cela également.

Il faut bien lire ce que les gens écrivent.

Amen.
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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Ven 08 Fév 2013, 15:52

Chère nouky, Dieu n'a jamais "jugé" Jésus, comme vous l'avez écrit. C'est totalement faux. Attention aux mots que vous employez !!




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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Ven 08 Fév 2013, 16:27

Petit Messager,


Je n'ai jamais dit que Dieu avait "jugé" Jésus.


Si vous ne lisez pas ce que j'écris, on ne va pas aller dans un bon sens spirituel.


Jésus a pris nos péchés et est mort pour tous les péchés, tes péchés et les miens et les péchés de l'humanité.



Ne dîtes pas ce que je ne dit pas car cela n'est que des pensées mal saines!!!!



Amen
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Cécile



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Ven 08 Fév 2013, 16:31

Nouky, vous devriez vous relire...
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Ven 08 Fév 2013, 16:37



Ne vous en faîte pas Cécile, Dieu sait ce que j'ai dans le coeur et heureusement.

Amen!




Petit Messager,



Jésus a pris tous nos péchés par Son baptême,
et a été jugé pour nos péchés : Il est mort sur la Croix pour nous.

Il est mort à notre place sur la Croix.




Amen!
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Ven 08 Fév 2013, 17:31


Pourquoi Jésus devait-Il mourir sur la Croix?



Qu'a-t-Il fait de mal dans le monde pour que Dieu ait laissé mourrir Son Fils sur la Croix?



Qui l'a fait mourir sur la Croix?




Quand tous les pécheurs du monde, c'est-à-dire nous tous, sont tombés dans le péché, Jésus est venu dans le monde pour les sauver.



Il a été baptisé par Jean-Baptiste au Jourdain et a pris le châtiment sur la Croix pour tous les péchés, au nom de toute l'humanité.



La manière dont Jésus a été baptisé et la manière dont Il a versé Son Sang sur la croix sont semblables au sacrifice d'expiation de l'Ancien Testament (impostions des mains sur l'offrande du péché et aspersion du sang).




Jésus a été baptisé et a versé Son Sang sur la croix pour nous Sauver et a expié tous nos péchés par Son sacrifice.



En fait, Jésus est mort à cause de nous.
Comme ces animaux sans défaut, Jésus était sans péché.
Il est le Saint Dieu, le Fils de Dieu, et Il n'avait jamais péché.
Il a donc pris tous les péchés par Son baptême au Jourdain quand Il avait trente ans.





Tout cela pour enlever nos péchés, et Il est mort sur la croix à cause de ces péchés dont Il nous a débarassés.



C'était là Son ministère du Salut qui consistait à laver tous les péchés des hommes.




Amen

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Invité



MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Ven 08 Fév 2013, 20:19

nouky a écrit:
Petit Messager,

Je n'ai jamais dit que Dieu avait "jugé" Jésus.

(…)

Amen


nouky a écrit:


(..........)

Dieu le Père a envoyé Son Fils et Lui a transmis tous nos péchés par le baptême puis il L’a jugé une fois pour toutes sur la Croix.

(..........)


I don't want that

Chère nouky je suis vraiment désolé mais vos posts très longs avec une multitudes d'espaces importants perturbent grandement ce forum. Je me verrai contraint, si vous persistez à vouloir imposer votre point de vue de cette façon, de supprimer vos prochains posts. Je vous conseille donc de faire une sauvegarde avant de poster. Ne le prenez pas mal et essayez de vous modérer un peu.
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petero



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Sam 09 Fév 2013, 02:32

nouky a écrit:
Et arrête de dire que Dieu punit Jésus.
Il ne punit pas

Chère Nouky,

Relisez la fin du message que vous avez écrit le 7 février à 8h05 et que j'ai cité, je vous le remet :

Nouky a écrit:
Jésus-Christ, par Son Baptême et Son sang, n'a pas seulement effacé les péchés des hommes et enduré la peine, mais Il a aussi sauvé l'homme du pouvoir de Satan et l'a fait retourner sous le pouvoir de Dieu, en acceptant la punition à la place de l'humanité.

Dire que "Jésus accepte la punition à la place de l'humanité" c'est dire que Jésus accepte d'être puni par Dieu, à notre place.

Nouky a écrit:
Pour nous sauver toi et moi des péchés et avoir accés à la Vie Eternelle, vu que je n'ai plus de péchés par la Foi en ce que Jésus est venu les prendre par Son Baptême et a payé le prix de ses péchés en versant Son Sang à la Croix, je peux être aujourd'hui en communion avec mon Père.

Donc, si je comprends bien, tu peux te permettres de commettre tous les péchés que tu veux puisque tous tes péchés c'est Jésus qui les a assumés.



Amen.[/quote]
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Sam 09 Fév 2013, 08:44

Bonjour à vous tous,


Petit Messager,


Tu aimes Jésus, donc tu pourrais me respecter et ne pas m'interdire de parler autant que je le souhaite.
Par respect pour Jésus, on ne peux pas parler de Jésus, de Sa Vie et de Son Ministère en deux phrases.
Quand Jésus parlait à la foule, c'était pendant des longues heures parfois jusqu'à tôt le matin, donc la longeur des messages par respect pour Jésus, Merci.
Même après de longs voyages à pied quand il parlait à la foule, il ne regardait pas l'heure et personne ne lui disait "Stop", tu as trop parlé.
Donc, ici sur ce forum, si l'on parle de Jésus, laissé le libre abritre à chaque Chrétien de parler selon son coeur sinon n'appeler pas votre forum, un forum Chrétien.



Petero,

C'EST NOUS, Petero, QUI DEVRIONS ETRE PUNI
si Jésus n'était pas venu sur cette terre.
Oui, Jésus est venu prendre les péchés de l'humanité,



Si Jésus ne serait pas venu sur cette terre, toi, Petero, tu aurais du être juger pour tes péchés et moi aussi mais si on croit en Jésus nous n'avons plus le jugement de nos péchés.



Alors, je te demande pourquoi Jésus est venu sur cette terre Petero?



Nous devons croire que Jésus est le Fils de Dieu, qu'il a été baptisé pour effacer tous les péchés de l'humanité, et qu'Il a été crucifié pour ces péchés.
Jésus a été baptisé pour ôter tous les péchés des hommes, puis Il a été crucifié pour que nous, pécheurs, puissions être sauvés de tous nos péchés et que nous échappions à la punition.




La mort de Jésus est le salaire de tous les péchés de l'humanité qu'Il a enlevé par Son baptême.
L'humanité faisait face à la mort dans les flammes brûlantes de l'enfer à cause de ses péchés.
Mais parce que Jésus nous aimés, Il a accepté le baptême, transférant tous nos péchés sur Lui, et Il est mort sur la Croix pour nous sauver.



Il s'est sacrifier pour nous sauver du péché et de la malédiction de l'enfer.
Sa mort est le salaire du péché de l'humanité.
Il a été baptisé puis est mort sur la Croix afin de sauver les hommes du péché, de la mort, du jugement et de la damnation.



Jésus est mort pour les péchés des hommes qu'Il a pris à son compte au Jourdain afin de recevoir le jugement pour ces derniers.
Il est mort sur la Croix et est ressuscité pour que nous vivions à nouveau comme des justes.


Tu me dis que je peux commettre aujourd'hui tous les péchés que je veux vu que Jésus les à déjà pris, je vais faire un autre message car là on va me dire que c'est trop long donc je vais préparer la réponse pour plus tard.



Amen
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Sam 09 Fév 2013, 09:32

nouky a écrit:
Bonjour à vous tous!


Avez-vous encore du péché dans vos coeurs?



Pourquoi Jean-Baptiste à baptisé Jésus?


Comme Aaron dans l'Ancien Testament, il posait ses mains sur la tête du bouc sans défaut, les péchés des Israélites étaient effacées sur la tête du bouc émissaire et pour le jugement des péchés le bouc devait versé son sang.
Lévétique Chapitre: 16 Verset :29.


L'Ancien Testament est une figure du Nouveau Testament.


Ecoutez ce CD de 58 mm,
Il parle du baptême de Jésus, et que Jésus à bien ôter
vos péchés une fois pour toutes.

https://www.youtube.com/watch?v=q1xKiMs2Ebw

Que Dieu vous bénisse dans le nom de Jésus.
Amen

Ne plus avoir de péché, c'est en premier lieu se reconnaître pécheur.

Car le plus grand péché est l'illusion de perfection que nous donne notre orgueil.

_________________
Arnaud
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cébé



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Sam 09 Fév 2013, 10:44

3:13-17:
Citation :
“Alors Jésus arrive de la Galilée au Jourdain, vers Jean, pour être baptisé par lui. Celui-ci l’en détournait, en disant : “C’est moi qui ai besoin d’être baptisé par toi, et toi, tu viens à moi!” Mais Jésus lui répondit : “Laisse faire pour l’instant : car c’est ainsi qu’il nous convient d’accomplir toute justice.”

Jean ne faisait pas un bapême de transfert, sinon, il n'aurait jamais dit cela.

Jean n'a pas revendiqué son héritage clanique et voulu devenir un jour, comme son père, le Grand Prêtre d'une saison. Il s'est retiré au désert.
Peut-être bien que spirituellement parlant il aurait pu tenir ce rôle, mais ça, les Evangiles ne le disent pas...

Pour Boulo :

Sortir de l'ère du taureau pour entrer dans celui du poisson, pour un agneau, c'est joliment dit Smile
... Or, les spécialistes de la question des astres, en ce temps-là, les Mages venus d'orient (dans Matthieu 2 ...) ne parlent de leurs connaissances astronomiques qu'à Hérode. Il n'est même pas question de présents, mais d'hommage en ce qui concerne ce roi qu'ils viennent voir. Et arrivés devant la crèche, ils n'expliquent rien : ils se prosternent, ils adorent .... et ils laissent ce qui fait leurs richesse, la myrrhe, l'encens et l'or. Dans ces présents, je vois un abandon de leur intelligence .... J'y vois un "laisser au monde ce qui est au monde et uniquement donner à Dieu l'adoration qui lui est dû."




Cher Nouky, j'ai l'impression que vous prenez la problématique par la fin pour remonter les faits comme le ferait un enquêteur, afin de lui donner votre interprétation ( ou celle de votre communauté).


J'ai aussi une question :
En nous convainquant, si cela est possible, qu'allez-vous nous dire en fin de compte ?

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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Sam 09 Fév 2013, 10:46

Bonjour,
De toutes les manière on n'échappe pas ou jugement.
En plus il y a un autre problème si l'on est divorcé chez les catholiques on ne peut même plus prendre la communion.
C'est ce qu'a vécu l'une de mes amies dont le lit a été souillé,
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Espérance
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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Sam 09 Fév 2013, 10:59

Dr house a écrit:
Bonjour,
De toutes les manière on n'échappe pas ou jugement.
En plus il y a un autre problème si l'on est divorcé chez les catholiques on ne peut même plus prendre la communion.
C'est ce qu'a vécu l'une de mes amies dont le lit a été souillé,

coucou House

petite précision : les divorcés REMARIES ne peuvent plus communier.

_________________
Forum de prières de Docteur Angélique : http://agape.forumactif.com/
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Sam 09 Fév 2013, 14:33

Bonjour à vous tous,


Pour te répondre, Pétero, à ta question qui dis =
"si je comprends bien, tu peux te permettres de commettre tous les péchés que tu veux puisque tous tes péchés c'est Jésus qui les a assumés."


Si nous considérons que Jésus à déjà effacé nos péchés passés, présents et à venir quel serait l'avenir d'une personne qui pécherait continuellement en considérant que ses péchés sont déjà pardonnés par la croyance en le baptême de Jésus et en la Croix ?


Je tiens à te dire, Petero, que les personnes qui croient en cet Evangile ne sont pas capables de mener la vie que tu viens de mentionner mais plutôt de mener une vie sainte à la place.


Tu dois tout d'abord penser à ceci.
S'il y a vraiment le Saint Esprit en toi, alors tu porteras des fruits saints même si tu ne le souhaites pas.
D'un autre côté, si tu ne possédes pas l'Esprit Saint en toi, tu seras incapable de produire n'importe quelle sorte de fruit de l'Esprit saint, peu importe l'ardeur de tes efforts.


Comment une personne pourrait-elle porter les fruits de l'Esprit si elle n'a pas l'Esprit Saint dans son cœur, même si elle croit en Jésus ?
Cela n'est pas possible.
Le Seigneur a dit qu'un arbre mauvais ne pouvait pas porter de bons fruits (Matthieu 7:17-18).


Maintenant je tiens à te poser cette question et aussi à t' en donner une réponse.
Tu crois vraiment en Jésus, mais mènes-tu vraiment ta vie en ayant surpasser les péchés terrestres ?
Vis tu en tant que juste serviteur de Dieu, surpassant les péchés terrestres,
servant le Seigneur de plus près et en donnant l'opportunité aux autres d'être sauvés en leur apportant l'Evangile du baptême et du sang versé à la croix dont le Seigneur parle ?
Es-tu vraiment devenu une personne juste, qui ne possède pas le moindre péché après avoir cru en Jésus ?


La seule foi et le seul Evangile qui te permet de répondre "oui" à cette question est cet Evangile dont le Seigneur est témoin dans l'Ancien et le Nouveau Testament.


Nous continuons a pécher dans le monde même après que nous croyions en Jésus.
Car nous sommes nés pécheurs, nous sommes pécheurs avant notre naissance, dans le sein de notre mère, nous étions pécheurs.
Cependant, notre Seigneur a été baptisé par Jean et Son sang a coulé sur la Croix dans le but de nous sauver des péchés du monde.
Ainsi, le Seigneur a fait une bonne action pour nous et nous avons aussi été sauvés des péchés du monde par la foi de la bonté de Dieu, du baptême et du sang du Seigneur par lesquels Il a éliminé nos péchés.



Laissez-moi te poser la question suivante, Petero, es-tu libéré des péchés de ta conscience ?
Es-tu pécheur depuis que tu crois en Jésus de la même façon que tu l'étais avant que tu ne croyais en Lui ?
Croire à cet Evangile est la Vérité.


Si tu souhaites vraiment avoir la foi qui rend Dieu heureux, tu dois croire en l'œuvre remarquable du Seigneur par laquelle Il est venu en ce monde par la vierge Marie, reprenant les péchés de l'humanité par le baptême dans la rivière du Jourdain qu'Il a reçu de Jean-Baptiste, ainsi accomplissant la bonté de Dieu.


D'après toi, qui peut exécuter l'œuvre de la bonté de Dieu, une personne juste ou un pécheur ?
Un pécheur est toujours entaché de péchés parce qu'il n'a pas été capable d'avoir ses péchés pardonnés par Dieu.
Par conséquent, la seule chose qui l'attend est le jugement de ses péchés.
Dieu ne peut accepter de pécheurs dans Son royaume.


Dieu a dit que si un pécheur venait à Lui et lui demandait quelque chose, Il n'écouterait pas les prières de ce pécheur puisque "vos fautes ont creusé un abîme entre vous et votre Dieu." (Isaïe 59:1-2).
Un pécheur tombera certainement en enfer puisque le salaire du péché est la mort.



Seules les personnes justes, qui sont devenues saintes et par conséquent ne possèdent aucun péché dans leur cœur peuvent faire de bonnes actions.


De plus, l'Esprit Saint se loge dans le cœur des personnes justes qui n'ont pas de péchés depuis qu'elles croient au baptême de Jésus et à la Croix.


L'Apôtre Pierre a dit le jour de la Pentecôte :
"Repentez-vous, et que chacun de vous se fasse baptiser au nom de Jésus Christ pour la rémission de ses péchés, et vous recevrez alors le don du Saint Esprit." (Actes 2:38).
Ce que dit ce verset est que les gens devraient vraiment croire en Jésus qui fut baptisé par Jean, reprenant tous les péchés, puis versant son sang sur la Croix et qui ressuscita.


Une fois qu'ils croient en ceci, ils devraient recevoir le baptême au nom de Jésus comme antitype de cette foi.
Jésus a demandé à Ses disciples de baptiser tout le monde au nom du Père et du Fils et du Saint esprit (Matthieu 28:19).
De plus, l'Apôtre Paul a dit : "Qui n'a pas l'Esprit ne lui appartient pas" (Romains 8:9).



Dieu donne l'Esprit Saint aux justes pour les marquer comme Ses enfants.
Il n'y a pas d'Esprit chez les pécheurs parce qu'il possèdent le péché.



L'Esprit saint n'aime pas le péché mais aime plutôt la Sainteté (se démarquant du péché).
Il guide aussi les personnes justes sur les chemins de la bonté et les amène à suivre la volonté du Père.
Mais qu'est la volonté du Père ?
C'est de répandre l'Evangile dans toutes les nations et de les baptiser.


La chair des justes et des pécheurs commet des péchés jusqu'à ce qu'ils meurent.
Cependant, le Seigneur a fait la bonne action d'éliminer tous les péchés que les gens commettent avec leur chair et leur cœur par le Baptême et le sang.
Ceci est la bonté de Dieu que Jésus a accomplie.
Il est écrit dans la Bible : "Car en lui la justice de Dieu se révèle de la foi à la foi, comme il est écrit : Le juste vivra de la foi. Les païens objet de la colère de Dieu." (Romains 1:17).


Une personne qui a reçu la rémission des péchés après avoir cru en la bonté de Dieu surpassera la destiné de n'avoir pas d'autre choix que de commettre des péchés par sa chair et de suivre plutôt la bonté.
Ceci n'est possible que grâce à l'Esprit saint, qui vient sur ceux qui croient en cet Evangile.


Tous les péchés du passé, du présent et du futur d'une personne juste ont été transmis à Jésus au moment où Il a été baptisé par Jean le Baptiste.
Quand une personne croit en cela, c'est alors qu'elle s'unit à Jésus en quelque chose qui ressemble à Sa mort. C'est également le jugement de tous ses péchés. (Romains chapitre 6).



Par conséquent, même si la chair d'une personne juste est morte sur la Croix avec Jésus, elle n'a d'autre choix que de continuer à pécher lors de sa vie, l'Esprit saint habitant son cœur, le guidant pour qu'il puisse suivre l'Esprit.
Une personne juste suit l'Esprit saint et fait Son œuvre parce que l'Esprit saint l'habite.


Même aux temps des Apôtres, nombre de personnes pensaient que les gens qui croyaient en cet Evangile ne pourraient vivre le reste de leurs vies en Sainteté parce qu'il n'y avait pas de péché dans leur cœur.
Cependant, ce genre de personnes étaient des gens qui ne comprenaient pas le Véritable Evangile que les Apôtres délivraient.
Par conséquent, l'apôtre Paul dit à ces personnes :
" Que dire alors ? Qu'il nous faut rester dans le péché, pour que la grâce se multiplie ? Certes non ! Si nous sommes morts au péché, comment continuer de vivre en lui ? "
(Romains 6:1-2)

Il a ajouté : "Grâces soient à Dieu par Jésus Christ notre Seigneur ! C'est donc bien moi qui par la raison sers une loi de Dieu et par la chair une loi de péché." (Romains 7:25).


En conclusion, la chair des justes est encore insuffisante et n'a pas d'autre choix que de continuer de pécher, mais ils doivent suivre l'Esprit Saint, prêchant cet Evangile au monde entier.
Les justes marchent dans l'Esprit puisque leurs cœurs reposent sous la grâce.
[i]"Quoi donc ? Allons-nous pécher parce que nous ne sommes pas sous la Loi, mais sous la grâce ? Certes non ! Ne savez-vous pas qu'en vous offrant à quelqu'un comme esclaves pour obéir, vous devenez les esclaves du maître à qui vous obéissez, soit du péché pour la mort, soit de l'obéissance pour la justice ?" ( Romains 6:15-16) [/i]



Exactement comme les fleurs naturelles sont différentes des fleurs artificielles,
les maîtres dans les cœurs des justes et des pécheurs sont différents.
Puisque le maître dans le cœur d'une personne juste est l'Esprit Saint, elle est capable de marcher dans l'Esprit et de suivre la bonne vérité dans sa vie, ce qui rend Dieu heureux.
En revanche, un pécheur n'a d'autre choix que de suivre le péché puisque le maître à l'intérieur de lui est le péché en personne.
Un pécheur est incapable de mener une vie sainte parce qu'il ne possède pas l'Esprit à cause de ses iniquités.




Pourquoi penses tu que nous, en tant que peuple croyant en cet Evangile devrions-nous commettre le péché dans le but du prétexte de l'Evangile ?
Les justes font le bien par Foi.
Ceux qui pratiquent sont nés de Dieu.
Nous sommes seulement en train de faire connaître à l'humanité cet Evangile par lequel Jésus a effacé tous leurs péchés grâce à Son Baptême et à Son sang.



J'espére que toi, et d'autres, recevrez le salut des péchés du monde en croyant vraiment à cet Evangile avec votre cœur et que vous rencontrerez le Seigneur au jour dernier.



Amen.

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petero



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Sam 09 Fév 2013, 23:46

nouky a écrit:
Bonjour à vous tous,

Pour te répondre, Pétero, à ta question qui dis =
"si je comprends bien, tu peux te permettres de commettre tous les péchés que tu veux puisque tous tes péchés c'est Jésus qui les a assumés."

Si nous considérons que Jésus à déjà effacé nos péchés passés, présents et à venir quel serait l'avenir d'une personne qui pécherait continuellement en considérant que ses péchés sont déjà pardonnés par la croyance en le baptême de Jésus et en la Croix ?

Je tiens à te dire, Petero, que les personnes qui croient en cet Evangile ne sont pas capables de mener la vie que tu viens de mentionner mais plutôt de mener une vie sainte à la place.

Tu dois tout d'abord penser à ceci.
S'il y a vraiment le Saint Esprit en toi, alors tu porteras des fruits saints même si tu ne le souhaites pas.
D'un autre côté, si tu ne possédes pas l'Esprit Saint en toi, tu seras incapable de produire n'importe quelle sorte de fruit de l'Esprit saint, peu importe l'ardeur de tes efforts.

Comment une personne pourrait-elle porter les fruits de l'Esprit si elle n'a pas l'Esprit Saint dans son cœur, même si elle croit en Jésus ?
Cela n'est pas possible.
Le Seigneur a dit qu'un arbre mauvais ne pouvait pas porter de bons fruits (Matthieu 7:17-18).

Maintenant je tiens à te poser cette question et aussi à t' en donner une réponse.
Tu crois vraiment en Jésus, mais mènes-tu vraiment ta vie en ayant surpasser les péchés terrestres ?
Vis tu en tant que juste serviteur de Dieu, surpassant les péchés terrestres,
servant le Seigneur de plus près et en donnant l'opportunité aux autres d'être sauvés en leur apportant l'Evangile du baptême et du sang versé à la croix dont le Seigneur parle ?
Es-tu vraiment devenu une personne juste, qui ne possède pas le moindre péché après avoir cru en Jésus ?

La seule foi et le seul Evangile qui te permet de répondre "oui" à cette question est cet Evangile dont le Seigneur est témoin dans l'Ancien et le Nouveau Testament.

Nous continuons a pécher dans le monde même après que nous croyions en Jésus.
Car nous sommes nés pécheurs, nous sommes pécheurs avant notre naissance, dans le sein de notre mère, nous étions pécheurs.
Cependant, notre Seigneur a été baptisé par Jean et Son sang a coulé sur la Croix dans le but de nous sauver des péchés du monde.
Ainsi, le Seigneur a fait une bonne action pour nous et nous avons aussi été sauvés des péchés du monde par la foi de la bonté de Dieu, du baptême et du sang du Seigneur par lesquels Il a éliminé nos péchés.

Laissez-moi te poser la question suivante, Petero, es-tu libéré des péchés de ta conscience ?
Es-tu pécheur depuis que tu crois en Jésus de la même façon que tu l'étais avant que tu ne croyais en Lui ?
Croire à cet Evangile est la Vérité.

Si tu souhaites vraiment avoir la foi qui rend Dieu heureux, tu dois croire en l'œuvre remarquable du Seigneur par laquelle Il est venu en ce monde par la vierge Marie, reprenant les péchés de l'humanité par le baptême dans la rivière du Jourdain qu'Il a reçu de Jean-Baptiste, ainsi accomplissant la bonté de Dieu.

D'après toi, qui peut exécuter l'œuvre de la bonté de Dieu, une personne juste ou un pécheur ?
Un pécheur est toujours entaché de péchés parce qu'il n'a pas été capable d'avoir ses péchés pardonnés par Dieu.
Par conséquent, la seule chose qui l'attend est le jugement de ses péchés.
Dieu ne peut accepter de pécheurs dans Son royaume.

Dieu a dit que si un pécheur venait à Lui et lui demandait quelque chose, Il n'écouterait pas les prières de ce pécheur puisque "vos fautes ont creusé un abîme entre vous et votre Dieu." (Isaïe 59:1-2).
Un pécheur tombera certainement en enfer puisque le salaire du péché est la mort.


Seules les personnes justes, qui sont devenues saintes et par conséquent ne possèdent aucun péché dans leur cœur peuvent faire de bonnes actions.


De plus, l'Esprit Saint se loge dans le cœur des personnes justes qui n'ont pas de péchés depuis qu'elles croient au baptême de Jésus et à la Croix.

L'Apôtre Pierre a dit le jour de la Pentecôte :
"Repentez-vous, et que chacun de vous se fasse baptiser au nom de Jésus Christ pour la rémission de ses péchés, et vous recevrez alors le don du Saint Esprit." (Actes 2:38).
Ce que dit ce verset est que les gens devraient vraiment croire en Jésus qui fut baptisé par Jean, reprenant tous les péchés, puis versant son sang sur la Croix et qui ressuscita.

Une fois qu'ils croient en ceci, ils devraient recevoir le baptême au nom de Jésus comme antitype de cette foi.
Jésus a demandé à Ses disciples de baptiser tout le monde au nom du Père et du Fils et du Saint esprit (Matthieu 28:19).
De plus, l'Apôtre Paul a dit : "Qui n'a pas l'Esprit ne lui appartient pas" (Romains 8:9).

Dieu donne l'Esprit Saint aux justes pour les marquer comme Ses enfants.
Il n'y a pas d'Esprit chez les pécheurs parce qu'il possèdent le péché.


L'Esprit saint n'aime pas le péché mais aime plutôt la Sainteté (se démarquant du péché).
Il guide aussi les personnes justes sur les chemins de la bonté et les amène à suivre la volonté du Père.
Mais qu'est la volonté du Père ?
C'est de répandre l'Evangile dans toutes les nations et de les baptiser.

La chair des justes et des pécheurs commet des péchés jusqu'à ce qu'ils meurent.
Cependant, le Seigneur a fait la bonne action d'éliminer tous les péchés que les gens commettent avec leur chair et leur cœur par le Baptême et le sang.
Ceci est la bonté de Dieu que Jésus a accomplie.
Il est écrit dans la Bible : "Car en lui la justice de Dieu se révèle de la foi à la foi, comme il est écrit : Le juste vivra de la foi. Les païens objet de la colère de Dieu." (Romains 1:17).

Une personne qui a reçu la rémission des péchés après avoir cru en la bonté de Dieu surpassera la destiné de n'avoir pas d'autre choix que de commettre des péchés par sa chair et de suivre plutôt la bonté.
Ceci n'est possible que grâce à l'Esprit saint, qui vient sur ceux qui croient en cet Evangile.

Tous les péchés du passé, du présent et du futur d'une personne juste ont été transmis à Jésus au moment où Il a été baptisé par Jean le Baptiste.
Quand une personne croit en cela, c'est alors qu'elle s'unit à Jésus en quelque chose qui ressemble à Sa mort. C'est également le jugement de tous ses péchés. (Romains chapitre 6).

Par conséquent, même si la chair d'une personne juste est morte sur la Croix avec Jésus, elle n'a d'autre choix que de continuer à pécher lors de sa vie, l'Esprit saint habitant son cœur, le guidant pour qu'il puisse suivre l'Esprit.
Une personne juste suit l'Esprit saint et fait Son œuvre parce que l'Esprit saint l'habite.

Même aux temps des Apôtres, nombre de personnes pensaient que les gens qui croyaient en cet Evangile ne pourraient vivre le reste de leurs vies en Sainteté parce qu'il n'y avait pas de péché dans leur cœur.
Cependant, ce genre de personnes étaient des gens qui ne comprenaient pas le Véritable Evangile que les Apôtres délivraient.
Par conséquent, l'apôtre Paul dit à ces personnes :
" Que dire alors ? Qu'il nous faut rester dans le péché, pour que la grâce se multiplie ? Certes non ! Si nous sommes morts au péché, comment continuer de vivre en lui ? "
(Romains 6:1-2)

Il a ajouté : "Grâces soient à Dieu par Jésus Christ notre Seigneur ! C'est donc bien moi qui par la raison sers une loi de Dieu et par la chair une loi de péché." (Romains 7:25).

En conclusion, la chair des justes est encore insuffisante et n'a pas d'autre choix que de continuer de pécher, mais ils doivent suivre l'Esprit Saint, prêchant cet Evangile au monde entier.
Les justes marchent dans l'Esprit puisque leurs cœurs reposent sous la grâce.
[i]"Quoi donc ? Allons-nous pécher parce que nous ne sommes pas sous la Loi, mais sous la grâce ? Certes non ! Ne savez-vous pas qu'en vous offrant à quelqu'un comme esclaves pour obéir, vous devenez les esclaves du maître à qui vous obéissez, soit du péché pour la mort, soit de l'obéissance pour la justice ?" ( Romains 6:15-16) [/i]

Exactement comme les fleurs naturelles sont différentes des fleurs artificielles,
les maîtres dans les cœurs des justes et des pécheurs sont différents.
Puisque le maître dans le cœur d'une personne juste est l'Esprit Saint, elle est capable de marcher dans l'Esprit et de suivre la bonne vérité dans sa vie, ce qui rend Dieu heureux.
En revanche, un pécheur n'a d'autre choix que de suivre le péché puisque le maître à l'intérieur de lui est le péché en personne.
Un pécheur est incapable de mener une vie sainte parce qu'il ne possède pas l'Esprit à cause de ses iniquités.


Pourquoi penses tu que nous, en tant que peuple croyant en cet Evangile devrions-nous commettre le péché dans le but du prétexte de l'Evangile ?
Les justes font le bien par Foi.
Ceux qui pratiquent sont nés de Dieu.
Nous sommes seulement en train de faire connaître à l'humanité cet Evangile par lequel Jésus a effacé tous leurs péchés grâce à Son Baptême et à Son sang.

J'espére que toi, et d'autres, recevrez le salut des péchés du monde en croyant vraiment à cet Evangile avec votre cœur et que vous rencontrerez le Seigneur au jour dernier.


Amen.


Chère Nouky,

Qu'est-ce que tu es bavarde, surtout pour te répéter à chaque ligne !! Sois plus concise dans tes messages STP.

Donc, d'après toi, quand on croit en Jésus et son Evangile, Jésus nous libère de tous nos péchés d'un coup de baguette magique. Du jour au lendemain nous arrivons à ne plus pécher ? Du jour au lendemain on devient saint ?

Désolé, mais la sainteté, selon Jésus, c'est comme un grain de sénevé. Ors, une graîne, elle ne pousse pas en un jour. On ne devient pas saint en un jour, uniquement parce qu'on croit en Jésus. C'est beaucoup plus compliqué.

Tout comme on ne devient pas saint, uniquement en croyant à l'Evangile. Il faut aussi faire tout ce que nous demande Jésus, notamment de communier à son corps et à son sang.

Il faut parfois toute une vie pour devenir saint, avec l'aide de Dieu.
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 10:40

Espérance a écrit:
Dr house a écrit:
Bonjour,
De toutes les manière on n'échappe pas ou jugement.
En plus il y a un autre problème si l'on est divorcé chez les catholiques on ne peut même plus prendre la communion.
C'est ce qu'a vécu l'une de mes amies dont le lit a été souillé,

coucou House

petite précision : les divorcés REMARIES ne peuvent plus communier.

Hello Espérance,
D'accord, mais cela reste le même problème car si il y souillure du lit conjugale de la part de Mr, Mme paye les pots cassés.
Jésus n'a t'il pas dit que le seul motif de divorce est la souillure du lit conjugale ? d'ou double punition .
Pour avoir le droit de communier pas le droit de se remarier.Ce qui veut dire que le vatican suit scrupuleusement la législation Italienne.
En effet le mot divorce en Italie n'existe pas pour les couples divorcés, (marié devient déjà marié )..
J'ai enfin trouvé l'explication de cette loi divine, car c'est un Italien athée qui me l'a expliqué.
:bisou: :bisou:

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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 10:44

Bonjour à vous tous,


Petero tu dis=
Citation :
Qu'est-ce que tu es bavarde, surtout pour te répéter à chaque ligne !! Sois plus concise dans tes messages STP.
Comme cela à été dis plus haut, Jésus lorsqu'il faisait un sermon pour parler du Royaume de son Père même quand Il était fatigué, Il pouvait passer une nuit entière, une journée, il comptais pas son temps ni sa longeur de son discours auprès du peuple donc par respect pour Jésus arrêté de vous répéter et laisser libre abritre aux personnes venant sur votre forum "Chrétiens".
Nous ne pouvons pas parler du Royaume de notre Père en 2 secondes!!!!


Petero, tu dis également =
Citation :
"Donc, d'après toi, quand on croit en Jésus et son Evangile, Jésus nous libère de tous nos péchés d'un coup de baguette magique. Du jour au lendemain nous arrivons à ne plus pécher ? Du jour au lendemain on devient saint ?"
D'une part Jésus nous libère pas de tous nos péchés d'un coup de baguette magique.

Il faut déjà, Petero, te savoir pécheur pour être sauvés des péchés.
J'ai vécu pendant des années dans des églises où il fallait continuellement demander pardon pour mes péchés et cela était trés culpabilisant de se savoir tout le temps pécheur, quand j'ai cru à cet Evangile, quand j'ai cru que Jésus avait pris mes péchés lors de Son baptême et que Jésus à payé le prix de mes péchés en versant Son Sang, ma culpabilité était parti, je me suis sentie libre, je me suis senti si heureux et là j'ai connu la nouvelle naissance dont Jésus parle à Nicodème plus haut on parle de Nicodème et de la Nouvelle Naissance).
Jean 8 = "Vous connaîtrez la Vérité, et la Vérité vous rendra libre."
Quand tu es né de nouveau, tu peux voir tout de suite, les personnes qui ont reçu la nouvelle naissance et ceux qui ne l'ont pas recu.


C'est par la FOI que nous sommes libéré de nos péchés.
Si tu passes tous tes péchés sur la tête de Jésus lors de Son Baptème par la FOI, Oui tu n'as plus de péchés car tu les as passés sur Jésus.
Et si tu crois qu'il est mort pour tes péchés, les miens, les tiens, ceux de l'humanité entière, tu deviens Saint, Pur et tu peux être appelé " "Enfants de Dieu."

Petero, tu dis =
Citation :
Du jour au lendemain nous arrivons à ne plus pécher?
Citation :
Du jour au lendemain on devient Saint?
Oui, car nous sommes devenus Saint en croyant en ce qu'est venue faire Jésus sur cette terre.
Oui, nous sommes devenus Purs en croyant en l'oeuvre de Jésus.
Oui, nous pouvons nous appelés "Enfants de Dieu".

Nous pourrions parler plus tard de l'importance de se sentir pécheurs pour être sauvés par le ministère de Jésus.


Petero, tu dis également=
Citation :
"Désolé, mais la sainteté, selon Jésus, c'est comme un grain de sénevé. Ors, une graîne, elle ne pousse pas en un jour. On ne devient pas saint en un jour, uniquement parce qu'on croit en Jésus. C'est beaucoup plus compliqué."
Matthieu Chapitre: 13 Versets: 31 et 32 =
"Il leur proposa une autre parabole, et il dit : Le royaume des cieux est semblable à un grain de sénevé qu'un homme a pris et semé dans son champ. C'est la plus petite de toutes les semences; mais, quand il a poussé, il est plus grand que les légumes et devient un arbre, de sorte que les oiseaux du ciel viennent habiter dans ses branches."

Jésus dit que le Royaume de Dieu est comme un grain de moutarde qu'un homme sema dans son champ.
Notre Seigneur dit que c'est la plus petite graine, mais quand elle grandit elle est plus grande que les herbes et devient un arbre, tel que les oiseaux viennent dans ses branches.
Notre Seigneur parle de la puissance de l'Evangile par cette parabole et ce passage.
Autrement dit, par la puissance de ce vrai évangile, Dieu a permis aux pécheurs de recevoir la rémission du péché, d'être libérés du lien de leurs péchés, et de recevoir une vie nouvelle et abondante.


En bref, ce passage nous montre que la puissance de cet Evangile agit pour répandre Son Royaume.
Dans cette parbole, le Royaume des Cieux se réfère au Royaume de Dieu, et le grain de moutarde se réfère à cet évangile.


Quand les gens abordent d'abord cet évangile, il peut sembler petit et de peu de valeur, mais pour ceux qui l'acceptent dans leur coeur, la grandeur du Royaume de Dieu est accomplie dans leur esprit.
Cela se réfère à la façon dont un Saint né de nouveau devient ouvrier travaillant pour Son Royaume.


Le Royaume de Dieu, en d'autres termes, commence et se parfait par la Foi en la Parole de cet évangile, dont la Puissance est comme un grain de moutarde.


Quand nous croyons en cet évangile que Jésus nous a donné, nous devenons enfants de Dieu, et ceux qui le sont devenus deviennent aussi serviteurs de Dieu qui ramènent les pécheurs à Dieu.


Jésus nous dit par cette parabole que les serviteurs de Dieu bâtissent le Royaume de Dieu, embrassent beaucoup de pécheurs dans leurs bras, et les conduisent au Seigneur.


En nous donnant la puissance de cet évangile, le Seigneur nous a permis de devenir le peuple de Dieu et les ouvriers de Son Royaume.
Donc, par ces ouvriers de Dieu, beaucoup de pécheurs entendent la Parole de cet évangile, le vrai évangile, et se retrouvent dans ces enseignements.



C'est ainsi qu'ils sont sauvés de leurs péchés, deviennent le peuple du Royaume de Dieu qui reçoit toutes Ses bénédictions et la protection.
C'est la Puissance de l'évangile de ceux qui croient au baptême et au sang versé à la Croix et à la résurection de Jésus.



La puissance de cet évangile est la parfaite vérité du Royaume de Dieu.


Cette puissance d'évangile établit le Royaume de Dieu et change les pécheurs en gens de Dieu en leur permettant de naître de nouveau.


C'est quand nous croyons en cet évangile que le Royaume est bâti en nous, les pécheurs viennent à Dieu et deviennent ouvriers de Dieu.


Beaucoup de ceux qui appartenaient à Satan peuvent venir au Royaume de Dieu en plaçant leur Foi en la puissance de cet évangile.


C'est pourquoi quand le Seigneur parle de cet évangile, Il dit que le Royaume des Cieux est comme un grain de moutarde, et Il a totalement raison!
Cette vérité dite par Jésus selon laquelle le Royaume des Cieux est comme un grain de moutarde qu'un homme planta dans son champ, est un secret que Dieu gardait.
Le Dieu Trinitaire planifiait un tel événement avant la fondation du monde.
A cause de Satan et sa propre faiblesse, l'humanité n'a pu éviter de tomber et demeurer dans le péché.
Mais Dieu a donné un chemin par lequel tous ces gens peuvent devenir le peuple de Dieu.


C'est pour cela que notre Seigneur dit : "Le Royaume des cieux est comme un grain de moutarde, qu'un homme planta dans son champ."reen]Donc, quand les gens croient en cet évangile, ils reçoivent la rémission des péchés et deviennent des justes.

Ils deviennent gens de Dieu par leur Foi en leur vrai évangile.
Ils deviennent ouvriers de Dieu par la Foi.
Par cet évangile, les enfants condamnés deviennent l'objet des bénédictions de Dieu.
En dehors de cette Foi en cet évangile, rien ne peut faire de vous quelqu'un de béni.


Etes-vous devenu le peuple de Dieu quand vous avez cru seulement au sang de la Croix?
Ce qui vous a changé en peuple de Dieu et équipés comme ouvriers de Son Royaume c'est la puissance de cet évangile.
Le Seigneur de cette puissance de cet évangile n'est autre que notre Seigneur à nous.

Cet évangile est d'une dimension totalement différente des autres évangiles.


Nous devons devenir le peuple de Dieu en croyant en cet évangile.
Par cet évangile, nous devons être remis et purifiés de nos péchés, et devenir le peuple de Dieu et Ses précieux ouvriers.


Nous devons prêcher cet évangile puissant à ceux qui sont encore sous l'emprise de Satan.
C'est quand nous le faisons que beaucoup viennent à recevoir la rémissions des péchés.

Dans cet parabole, Jésus dit que le Royaume des Cieux est comme un grain de moutarde qu'un homme sema dans son champ; et bien que cette semence soit petite au début, elle grandit devenant un arbre, et les oiseaux du ciel viennent dans ses branches.


Quand les gens n'avaient pas la Foi en cet évangile puissant, tous étaient esclaves de Satan, allant à la mort.
Mais par les croyants en le vrai évangile, le peuple de Dieu fut suscité sur terre, et beaucoup ont été bénis par Dieu.



Y'a t-il un autre vrai évangile de puissance en dehors de cet évangile ? Non.


Un grain de moutarde est petit, mais a un potentiel énorme.


Jésus dit que le Royaume des Cieux est comme un grain de moutarde qu'un homme sema dans son champ.
Quelle taille fait un grain de moutarde?
C'est si petit que vous avez du mal à le voir à l'oeil nu.
Et alors que vous regardez, si vous respirez trop fort, il peut être balayé.
C'est cela un grain de moutarde.


Comment, alors, cette semence peut-elle devenir un arbre, étant si petite?

Tous peuvent se le demander.
Mais une fois que la semence germe, elle devient un grand arbre.
Elle peut alors fournir un nid pour les oiseaux, une ombre pour trouver du refuge par temps ensoleillé, et un abri pour se réfugier du vent et la pluie.

Quand nous abordons d'abord cet évangile, nous pouvons penser :
"qu'y a t-il de si grand là dedans?"

Mais se référant à cet évangile, le Seigneur dit que c'était le mystère caché depuis la fondation du monde.
Il dit dans ce passage donc dans Matthieu Chapitre: 13 Versets : 34-35 :
[i]"Je parlerai en paraboles; je dirai des choses secrètes depuis la fondation du monde."



L'une de ces paraboles c'est que les Cieux sont comme un grain de moutarde qu'un homme sema dans son champ.

Le Royaume de Dieu émerge par les croyants en cet évangile.
Jésus dit que c'est par ceux qui sont nés de nouveau par cet évangile que le Royaume de Dieu monte et se répand, et Son peuple émerge.


Comme une petite flamme peut devenir un grand feu et brûler une vaste forêt, c'est par ceux qui répandent cet évangile que beaucoup de gens peuvent devenir enfants de Dieu.


Réalisez le fait qu'un grain de moutarde, semé et ignoré de tous, grandit en un grand arbre.
Acceptez le fait que c'est la puissance de cet évangile qui nous a changés, nous qui étions pécheurs, sont devenus justes.



La justice des hommes n'ont pas le pouvoir d'effacer les péchés de l'humanité.
Seule la Puissance de cet évangile, peut effacer nos péchés, nous changer en gens de Dieu et en faisant de nous les gens du Royaume de Dieu, constuire ce Royaume sur la terre.



Par qui le Royaume des Cieux est-il bâti?
Le Royaume des Cieux est bâti par ceux qui croient en cet évangile.
Même avant la fondation du monde, Dieu nous choisit en Chrit, nous prédestina en Christ, et fit de nous les Siens en Christ.
En bref, c'est en Jésus Christ Son Fils que Dieu le Père planifia notre Salut.
C'est à dire que, parce que Jésus Christ est né sur terre, fut baptisé, mourut sur la Croix, ressuscita des morts, et nous a sauvés, Il nous a permis de devenir les enfants de Dieu en croyant en la puissance de cet évangile.


Petero à dit :
Citation :
"Il faut aussi faire tout ce que nous demande Jésus, notamment de communier à son corps et à son sang."

En faisant toutes ces choses, Il nous a permis d'adorer Dieu, de croire en Lui, et de Le remercier chaques instants de la Vie.
Communier à son corps et à son sang est un sujet où l'on peut en rediscupter car il y a beaucoup de choses à dire à ce sujet là.

Nous avons donc connu la volonté de Dieu envers nous, qui était gardée secréte depuis la fondation du monde.
Par notre Foi en la Vérité révélée dans Sa parabole du semeur, nous pouvons comprendre la Vérité.


Les Cieux, le Royaume de Dieu, appartiennent à ceux qui ont cette Foi.
Autrement dit, le Royaume des Cieux appartiennent à ceux qui croient au baptême de Jésus, au Sang versé à la Croix et à Sa Réssurection.


Beaucoup de Chrétiens ne pensent même pas aux erreurs possibles de leur Foi, car la majorité absolue des Chrétiens croient que le Sang de la Croix est la seule vérité du Salut.
C'est pour cela que le christianisme aujourd'hui est plein de ces croyances aveugles.


Croyez-vous que cet évangile a fait de vous des enfants de Dieu?
Oui, cet évangile Puissant a fait de nous les enfants de Dieu.



Cet évangile nous a garanti la même Foi que celle d'Abraham.
Comment Abraham croyait-il?
Il croyait en la Parole de Dieu avec espoir, en dépit de sa situation désespérée.
Notre Foi présente est la même que celle d'Abraham que Dieu approuva.
La Foi de Sarah était aussi la même.
Comment Sarah pouvait-elle porter un enfant?
Elle disait: "Y a t'il quelque chose de difficile pour le Seigneur?
Au temps voulu je reviendrai vers toi, selon le temps de la vie, et Sarah aura un fils."
Genèse 18:14



Il était humainement impossible que Sarah ait un enfant.
Elle avait déjà 90 ans à ce moment là.
Mais cela se passa parce que Sarah et Abraham crurent :
"Comme Dieu nous l'a promis, Il nous donnera un fils d'ici l'an prochain".
Bien sûr, Sarah ne pouvait croire la promesse au début, mais elle finit par croire même si c'était humainement impossible.
Sarah a pu penser: "J'ai vécu, mais c'est la première fois que j'entends une histoire aussi drôle. Il y a des décennies que je suis ménopausée, et il est impossible que j'ai un enfant.
Dieu dit des choses étranges."
Mais elle changea son coeur et dit : "Puisque Tu l'as dit, je le crois."


Abraham et Sarah eurent effectivement un fils, et furent si heureux qu'ils l'appelèrent Isaac.
Le nom Isaac signifie "rire".
Abraham eu un fils à l'âge de 100 ans.
Abraham était si joyeux. Quand Isaac est né, il donna une grande fête.


C'est à l'âge de 75 ans qu'Abraham quitta sa maison selon la promesse de Dieu, et c'est seulement là, à l'âge de 100 ans qu'il eut un fils.

Combien de temps a t'il attendu, et combien a t'il était conduit?

Abraham était un homme de Foi qui suivait la Parole de Dieu, même s'il ne voyait pas les possiblilités dans les situations prévalantes.
C'est pour cela que Dieu approuva la Foi d'Abraham comme vraie foi en Dieu.

Maintenant, le même principe de Foi s'applique à nous.
Dieu nous dit que par la Puissance de cet évangile, Il a fait de nous Son propre peuple, nous sortant du péché.


Le Seigneur dit qu'Il a effacé tous nos péchés avec les péchés que nous commettrons à l'avenir en les prenant sur Lui par Son baptême et les expiant par Son Sang à la Croix.
C'est la Réalité.


La Foi en cet évangile est comme une graine de moutarde, elle peut sembler petit, mais contient une force de Vie, et en grandissant devient un arbre et porte des fruits.
Cet évangile permet de recevoir la rémission du péché non seulement pour moi, mais pour quiconque entend cette Parole et y croit.




Philippe
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 10:48

Hello nouky,
Oui parfois certaines personnes n'aiment pas le dialogue. pale
Citation :
Philippe
???
Bleu pour les garçons, rose pour les filles Very Happy
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 11:01

Citation :

Chère Nouky,

Qu'est-ce que tu es bavarde, surtout pour te répéter à chaque ligne !! Sois plus concise dans tes messages STP.

Donc, d'après toi, quand on croit en Jésus et son Evangile, Jésus nous libère de tous nos péchés d'un coup de baguette magique. Du jour au lendemain nous arrivons à ne plus pécher ? Du jour au lendemain on devient saint ?

Désolé, mais la sainteté, selon Jésus, c'est comme un grain de sénevé. Ors, une graîne, elle ne pousse pas en un jour. On ne devient pas saint en un jour, uniquement parce qu'on croit en Jésus. C'est beaucoup plus compliqué.

Tout comme on ne devient pas saint, uniquement en croyant à l'Evangile. Il faut aussi faire tout ce que nous demande Jésus, notamment de communier à son corps et à son sang.

Il faut parfois toute une vie pour devenir saint, avec l'aide de Dieu.

Oui la sainteté coute chère, très chère, sacrifice sur sacrifice en vivant avec la peur au ventre d'aller en enfer ...
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 12:03

Bonjour Dr Housse,


En croyant en l'oeuvre, en le ministère de Jésus nous devenons "esclave de Dieu".
Comme c'est écrit dans 1 corinthiens Chaptitre : 7 Verset: 22(b) =
"...de même l'homme libre qui a été appelé est un esclave de Christ".


Donc, si tu deviens "esclave de Christ", tu n'as plus rien à voir avec "le péché".
Tu n'as plus rien à voir avec "Satan".



Quand tu as la FOI en Jésus Christ, qui est la porte pour amener les gens à Dieu,
tu ne dois pas avoir peur de l'enfer.


Tu deviens libre, donc sans peur de l'enfer, mais pour cela, il faut naître de nouveau de nouveau d'Eau et d'Esprit.
Comme c'est écris dans Jean Chapitre : 8 Verset: 32 =
"Vous connaîtrez la Vérité, et la Vérité vous affranchira. (vous rendra libre)"


Quel merveille, Dieu est Grand et Puissant.
Il est Notre Sauveur. Ceux qui croient seront Sauvés


Amen
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Cécile



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 12:21

Oui, Jésus a enseigné longuement. Mais Il avait des choses nouvelles à dire, à nous apprendre...

Et ce n'était pas son point de vue, mais la Vérité !

Nouky donne l'impression de s'adresser à des païens incultes... Rolling Eyes
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Jeb



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 12:23

nouky a écrit:

En croyant en l'oeuvre, en le ministère de Jésus nous devenons "esclave de Dieu".
Comme c'est écrit dans 1 corinthiens Chaptitre : 7 Verset: 22(b) =
"...de même l'homme libre qui a été appelé est un esclave de Christ".


Donc, si tu deviens "esclave de Christ", tu n'as plus rien à voir avec "le péché".
Tu n'as plus rien à voir avec "Satan".
Il y a plus que esclave nous dit Saint Paul en Galates 4 :
03 De même nous aussi, quand nous étions des petits enfants, nous étions en situation d'esclaves, sous la domination des forces qui régissent le monde.
04 Mais lorsque les temps furent accomplis, Dieu a envoyé son Fils ; il est né d'une femme, il a été sous la domination de la loi de Moïse
05 pour racheter ceux qui étaient sous la domination de la Loi et pour faire de nous des fils.
06 Et voici la preuve que vous êtes des fils : envoyé par Dieu, l'Esprit de son Fils est dans nos coeurs, et il crie vers le Père en l'appelant « Abba ! ».
07 Ainsi tu n'es plus esclave, mais fils, et comme fils, tu es héritier par la grâce de Dieu.
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 12:54

Cécile à écrit:
Citation :
Mais Il avait des choses nouvelles à dire, à nous apprendre...
Cécile, la preuve je viens vous annoncer des choses nouvelles car peut de personnes connaissent l'évangile que je prêche.



Jeb écrit :
Citation :
Il y a plus que esclave nous dit Saint Paul en Galates 4 :
03 De même nous aussi, quand nous étions des petits enfants, nous étions en situation d'esclaves, sous la domination des forces qui régissent le monde.
04 Mais lorsque les temps furent accomplis, Dieu a envoyé son Fils ; il est né d'une femme, il a été sous la domination de la loi de Moïse
05 pour racheter ceux qui étaient sous la domination de la Loi et pour faire de nous des fils.
06 Et voici la preuve que vous êtes des fils : envoyé par Dieu, l'Esprit de son Fils est dans nos coeurs, et il crie vers le Père en l'appelant « Abba ! ».
07 Ainsi tu n'es plus esclave, mais fils, et comme fils, tu es héritier par la grâce de Dieu.


Jeb, si tu le souhaites, je peux t'expliquer le passage de Galates chapitre 4.
Moi, je parle que je suis devenue "esclave de Christ" en croyant en cet Evangile,
avant j'avais des péchés dans mon coeur maintenant je n'en ai plus.
Avant, je marchais dans le chemin de Satan, maintenant je marche sur le chemin de Chrit.


Comme c'est écrit en 2 Pierre 19 (b) =
[i]"car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui".[/i]


Et comme le dit Romains Chapitre: 6 Verset 16 et 18 =
"Ne savez-vous pas qu'en vous livrant à quelqu'un comme esclaves pour lui obéir,
vous êtes esclaves de celui à qui vous obéissez,
soit du péché qui conduit à la mort,
soit de l'obéissance qui conduit à la justice?
Ayant été affranchis du péché, vous êtes devenus esclaves de la justice"



Amen.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 13:00

"Cécile, la preuve je viens vous annoncer des choses nouvelles car peut de personnes connaissent l'évangile que je prêche."

C'est seulement votre point de vue que vous donnez... et il est plein de contradictions !

Vous n'êtes pas seule ici à lire les Evangiles... à moins que vous n'utilisiez la Bible TJ ?
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 13:18

Cécile dit =
Citation :
il est plein de contradictions !
Pourquoi ne pas en parler, Cécile, des contradictions?
Un forum est fait pour parler, nous sommes tous là, pour connaître Dieu, donc nous pouvons en parler spirituellement, comme des Chrétiens!!!


Cécile dit =
Citation :
Vous n'êtes pas seule ici à lire les Evangiles... à moins que vous n'utilisiez la Bible TJ ?
Heureusement que je ne suis pas ici seule à lire les Evangiles, Cécile, sinon croyez-moi je m'inquiéterais.
Mais, c'est bien de lire la Bible et de la comprendre.
Nous sommes tous Chrétiens, si nous nous rencontrons sur ce forum, donc le mieux est de bien comprendre ce que dit les Ecritures.
Pourquoi, dîtes-vous que j'utilise la Bible des Témoins de Jéhovah?
Peut importe du nom exact de Dieu que se soit Jahvé ou Jéhovah,
Dieu à dit lui-même = "Je suis ce que je suis".
Je crois que les Témoins de Jéhovah ne croit qu'au Sang sur la Croix.

Moi, je crois à =
l'Eau (le baptême de Jésus)
au Sang ( versé à la croix)
à l'Esprit ( la résurection de Jésus)



Je crois au TROIS à la fois, comme le dis 1 Jean Chapitre 5 Verset: 5 à
"Qui est celui qui a triomphé du monde, sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu?
C'est lui, Jésus-Christ, qui est venu avec l'eau et du sang;
non avec l'eau seulement, mais avec l'eau et avec le sang;
et c'est l'Esprit qui rend témoignage:
l'Esprit, l'Eau et le Sang, et les trois sont d'accord
."




Amen
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Jeb



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 14:47

nouky a écrit:

Jeb a écrit:
Il y a plus que esclave nous dit Saint Paul en Galates 4 :
03 De même nous aussi, quand nous étions des petits enfants, nous étions en situation d'esclaves, sous la domination des forces qui régissent le monde.
04 Mais lorsque les temps furent accomplis, Dieu a envoyé son Fils ; il est né d'une femme, il a été sous la domination de la loi de Moïse
05 pour racheter ceux qui étaient sous la domination de la Loi et pour faire de nous des fils.
06 Et voici la preuve que vous êtes des fils : envoyé par Dieu, l'Esprit de son Fils est dans nos coeurs, et il crie vers le Père en l'appelant « Abba ! ».
07 Ainsi tu n'es plus esclave, mais fils, et comme fils, tu es héritier par la grâce de Dieu.


Jeb, si tu le souhaites, je peux t'expliquer le passage de Galates chapitre 4.
Moi, je parle que je suis devenue "esclave de Christ" en croyant en cet Evangile,
avant j'avais des péchés dans mon coeur maintenant je n'en ai plus.
Avant, je marchais dans le chemin de Satan, maintenant je marche sur le chemin de Chrit.


Comme c'est écrit en 2 Pierre 19 (b) =
[i]"car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui".[/i]


Et comme le dit Romains Chapitre: 6 Verset 16 et 18 =
"Ne savez-vous pas qu'en vous livrant à quelqu'un comme esclaves pour lui obéir,
vous êtes esclaves de celui à qui vous obéissez,
soit du péché qui conduit à la mort,
soit de l'obéissance qui conduit à la justice?
Ayant été affranchis du péché, vous êtes devenus esclaves de la justice"



Amen.
Non merci Nouky, je ne souhaite pas que tu m'expliques la Bible pour la bonne raison que tu es trop longue dans tes explications et que tu ne sélectionnes que les versets qui vont dans ton sens.

La Bible est un ensemble de la Parole de Dieu et si tu en extrais que quelques versets sans les confronter à d'autres qui leur sont complémentaires tu peux faire dire à la Parole de Dieu tout et son contraire.

Si je reprends ta phrase ci-dessus :
nouky a écrit:
Moi, je parle que je suis devenue "esclave de Christ" en croyant en cet Evangile,
avant j'avais des péchés dans mon coeur maintenant je n'en ai plus.
Avant, je marchais dans le chemin de Satan, maintenant je marche sur le chemin de Chrit.
tu prétends ne plus pécher maintenant ?
pourtant dans la 1ère Lettre de Saint Jean chapitre 1 : 08 Si nous disons que nous n'avons pas de péché, nous nous égarons nous-mêmes et la vérité n'est pas en nous.

10 Si nous disons que nous ne sommes pas pécheurs, nous faisons de Lui un menteur et sa Parole n'est pas en nous.


Tu vois que l'on peut faire dire ce qu'on veut à la Parole de Dieu si on ne la prend pas dans son ensemble. Je te le démontre une 2ème fois, la 1ère avec le passage aux Galates.
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 16:07

Jeb dit =
Citation :
Je ne souhaite pas que tu m'expliques la Bible pour la bonne raison que tu es trop longue dans tes explications et que tu ne sélectionnes que les versets qui vont dans ton sens.
La Bible est un ensemble de la Parole de Dieu et si tu en extrais que quelques versets sans les confronter à d'autres qui leur sont complémentaires tu peux faire dire à la Parole de Dieu tout et son contraire.

Je ne peux pas parler de Dieu en deux secondes, cela fais trois fois que l'on vous le dit, et par respect pour Jésus qui lui faisait des discours des nuits entières, laissez les Chrétiens s'exprimer librement!!
Heureusement que la Bible est un ensemble, Jeb, c'est pourquoi lorsque l'on parle de la Parole de Dieu, si tu parles en deux phrases et deux mots, cela n'est pas possible!!!

Jeb dit =
Citation :
"tu prétends ne plus pécher maintenant ?
pourtant dans la 1ère Lettre de Saint Jean chapitre 1 : 08 Si nous disons que nous n'avons pas de péché, nous nous égarons nous-mêmes et la vérité n'est pas en nous.
10 Si nous disons que nous ne sommes pas pécheurs, nous faisons de Lui un menteur et sa Parole n'est pas en nous."

Les citations de 1 Jean 1 : 8-10 sont : " Si nous disons que nous n'avons pas de péché, nous nous séduisons nous-mêmes, et la vérité n'est point en nous. Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité. Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n'est point en nous. "


"Si nous disons que nous n'avons pas de péché"
signifie que "si nous ne confessons pas que nous sommes nés pleins de péchés et que nous ne pouvons pas nous empêcher de pêcher durant nos vies face à la loi ".

Comme nous le savons chacun devrait confesser ses péchés.
Cependant cela ne signifie pas que nous devons confesser nos péchés tous les jours pour être pardonnés chaque jour, mais cela signifie que nous devrions confesser que nous sommes trop faibles pour éviter de pêcher de nous même sans croire en Jésus.


Ainsi, si quelqu'un dit qu'il n'a pas de péchés, même si il est dans l'obscurité avec le péché dans son cœur, la vérité ne sera jamais à lui.


"Si nous confessons nos pêchés " signifie
" si nous confessons que nous avons toujours péché depuis notre naissance jusqu'au jour où nous mourrons, et que nous ne pouvons pas vivre sans pécher même si nous voulons abandonner le péché ".
Cela ne signifie pas que nous devons nous repentir et demander le pardon du Seigneur à chaque fois que nous péchons.
Le Seigneur nous a déjà débarrassés de tous les pêchés du monde avec Son baptême et la Croix il y a environ 2000 ans.
Donc tout ce que nous devons faire est de confesser que nous ne sommes que des pêcheurs sans Lui, et que Son évangile nous a débarrassés de tous nos pêchés une fois pour toute.


" Si nous disons que nous n'avons pas de péchés, nous Lui mentirions " signifie ce qui suit.
La loi nous donne la connaissance des péchés et révèle nos passés qui sont cachés dans nos cœurs.
Donc nous devons confesser que nous avons péché devant la loi.
Cependant, ceux qui n'acceptent pas la loi ne confesseront pas qu'ils ont péché.
La loi nous fait confesser nos péchés et nous lie à Jésus Christ qui a nettoyé tous les péchés du monde à travers Son baptême et la Croix.

Jeb à dit =
Citation :
Tu vois que l'on peut faire dire ce qu'on veut à la Parole de Dieu si on ne la prend pas dans son ensemble. Je te le démontre une 2ème fois, la 1ère avec le passage aux Galates."
Saches que la Parole de Dieu, ne veut dire qu'une seule chose dans son ensemble, autant l'Ancien et le Nouveau Testament.
L'oeuvre, le Ministère de Jésus sur cette terre.
Qu'est venu faire Jésus sur cette terre.
Je veux bien t'expliquer le passage de Galates concernant "esclaves de Christ", vu que tu n'as toujours pas compris avec les explications que je t'ai écris =

[quote]Moi, je parle que je suis devenue "esclave de Christ" en croyant en cet Evangile,
avant j'avais des péchés dans mon coeur maintenant je n'en ai plus.
Avant, je marchais dans le chemin de Satan, maintenant je marche sur le chemin de Christ.

Comme c'est écrit en 2 Pierre 19 (b) =
"car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui".


Et comme le dit Romains Chapitre: 6 Verset 16 et 18 =
"Ne savez-vous pas qu'en vous livrant à quelqu'un comme esclaves pour lui obéir,
vous êtes esclaves de celui à qui vous obéissez,
soit du péché qui conduit à la mort,
soit de l'obéissance qui conduit à la justice?
Ayant été affranchis du péché, vous êtes devenus esclaves de la justice
"

Oui Jeb, je suis devenu "esclave de Dieu", "esclave de la Justice",
je suis libéré du péché, je suis libéré de Satan, je suis affranchis du péché.
Et cela par la Foi au baptême de Jésus, en son Sang versé à la Croix et en sa Réssurection.



Philippe
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Jeb



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 16:30

Citation :
="nouky"Je ne peux pas parler de Dieu en deux secondes, cela fais trois fois que l'on vous le dit, et par respect pour Jésus qui lui faisait des discours des nuits entières, laissez les Chrétiens s'exprimer librement!!
Oulàààà ! Ne le prends pas de si haut STP...

Ensuite tu n'es pas Jésus et je crois que sur ce forum tu ne te gènes pas pour d'exprimer non ?

Quant à la traduction que tu me donnes c'est celle de la Bible protestante de Louis Segond que je n'utilise que rarement. J'ai la Bible catholique de Jérusalem et la traduction de l'Association Episcopale Liturgique pour les Pays Francophone.

Nous sommes tous à la fois autant esclave de notre faiblesse, fils dans le Fils et pécheur repentant comme le fils prodigue.

Enfin, vouloir expliquer la Parole de Dieu aux autres il faut essayer d'en vivre autant que faire ce peut.
Tu es, je pense, un nouveau converti plein de zèle mais la foi s'éprouve par le feu des purifications tout au long de la vie.


Au fait tu t'appelles Philippe et de sexe féminin ? scratch

Je pense que tu as du oublier de le modifier dans ton profil.
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nouky



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MessageSujet: Re: Jean 1:29 "L'Agneau de Dieu qui OTE le péché du monde".   Dim 10 Fév 2013, 16:56

Jeb dit :

Citation :
Oulàààà ! Ne le prends pas de si haut STP...
Je ne le prends absolument pas de haut, mais cela fais trois fois que l'on me fais le même reproche et trois fois que je dois donner les mêmes explications, après on me dit que je parle trop!!!!!

Jeb dit:
Citation :
"Quant à la traduction que tu me donnes c'est celle de la Bible protestante de Louis Segond que je n'utilise que rarement. J'ai la Bible catholique de Jérusalem et la traduction de l'Association Episcopale Liturgique pour les Pays Francophone."

Les versets veulent dire pareil, Jeb, tu peux comparer.
Voilà ce que j'ai écris =
Romains Chapitre: 6 Verset 16 et 18 =
"Ne savez-vous pas qu'en vous livrant à quelqu'un comme esclaves pour lui obéir,
vous êtes esclaves de celui à qui vous obéissez,
soit du péché qui conduit à la mort,
soit de l'obéissance qui conduit à la justice?

Ayant été affranchis du péché, vous êtes devenus esclaves de la justice"


Et voilà ce que dis la Bible de Jérusalem =
Romains Chapitre: 6 Verset: 16 et 18 =
"Ne savez-vous pas qu'en vous offrant à quelqu'un comme esclaves pour obéir,
vous devenez les esclaves du maître à qui vous obéissez,
soit du péché pour la mort,
soit de l'obéissance pour la justice?
et, affranchis du péché, vous avez été asservis à la justice."


Oui Jeb, je suis devenu "esclave de Dieu", "esclave de la Justice",
je suis libéré du péché, je suis libéré de Satan, je suis affranchis du péché.
Et cela par la Foi au baptême de Jésus, en Son Sang versé à la Croix et en Sa Réssurection.

Et toi, Jeb, as-tu encore du péché dans ton coeur?
Le Salaire du péché c'est la mort.
ou as-tu la Justice dans ton coeur?
Es-tu libéré du péché ?

Jeb écris :
Citation :
"Au fait tu t'appelles Philippe et de sexe féminin ?"
C'est ma femme qui s'est inscris sur le forum, c'est interdit????


Philippe
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