antisémitisme...

florence_yvonne a écrit:

Jean 2018 a écrit:

@mister Be DELATEUR
On discute entre catholique sur un Forum catholique, on ne vous demande plus votre avis, et je ne vous répondrai plus

M'interdiras-tu de parler moi qui ne suis pas catholique ?

Heureusement que tu n'es pas modérateur.

oui si tu es juive, il essayera de te museler, de détruire ta personnalité, ta race, ton essence, ton patriotisme, ton nationalisme, ton appartenance à ton peuple...c'est un génocidaire en puissance mais comme c'est pas le cas, tu ne risques rien…
Regardez comme Jean se comporte et vous avez le microcosme de ce qui c'est passé en Allemagne en 33…
A quand la nuit de cristal ?

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Jean 2018 a écrit:

@mister Be DELATEUR
On discute entre catholique sur un Forum catholique, on ne vous demande plus votre avis, et je ne vous répondrai plus

M'interdiras-tu de parler moi qui ne suis pas catholique ?

Heureusement que tu n'es pas modérateur.

oui si tu es juive, il essayera de te museler, de détruire ta personnalité, ta race, ton essence, ton patriotisme, ton nationalisme, ton appartenance à ton peuple...c'est un génocidaire en puissance mais comme c'est pas le cas, tu ne risques rien…
Regardez comme Jean se comporte et vous avez le microcosme de ce qui c'est passé en Allemagne en 33…
A quand la nuit de cristal ?

Alors, je suis juive.

oui je sais...tu es bien Chralie...tu seras dans le même principe juive!

Quand je vois les propos haineux tenus par des soit-disant catholiques dans ce forum, mon cœur saigne.

Le cœur de mon arrière-grand-mère catholique pratiquante en ferait autant si elle était toujours là, car elle savait ce qu'est la charité.

Moi j'en ai marre que tout le monde ne fasse que se taper dessus que l'on soit juif ou catholique. C'est oublier la vertu et l'humanité. Je ne sais pas de quoi sont responsables les juifs depuis des millénaires pour qu'on leur fasse la guerre. Enfin actuellement je lis pour savoir.

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Jo59000 a écrit:

Moi j'en ai marre que tout le monde ne fasse que se taper dessus que l'on soit juif ou catholique. C'est oublier la vertu et l'humanité.  Je ne sais pas de quoi sont responsables les juifs depuis des millénaires pour qu'on leur fasse la guerre. Enfin actuellement je lis pour savoir.

Un véritable naufrage intellectuel..

Je ne retrouve pas le message de Jean auquel tu fais allusion, tu éclaires ma lanterne ?

Quand aux forces du mal que j'ai pu identifier, elles sont toutes catholiques.

D'ailleurs, je n'en pouvais plus de les lires, alors je les ai mis dans mes ignorés et cela me fait des vacances.

Pour te donner une idée, l'un d'eux de ne cesse de m'accuser d'avoir souhaité que l'on donne du pâté pour chien aux petits vietnamiens.

Les FM en font trop avec leur prétendu savoir caché.

Loup Ecossais a écrit:

humanlife a écrit:

Les FM en font trop avec leur prétendu savoir caché.

Voilà bien une réflexion de profane (ce qui n'est pas un nom péjoratif). Il n'y a pas plus de "savoir caché" que de savoir tout court. Les choses sont d'une simplicité enfantines. Seuls les maçons savent de quoi ils parlent en ce qui les concerne. Le profane ne peut que spéculer. D'où votre remarque.

Celui qui croît savoir n'est-il pas ignorant de ses propres lacunes ?

J'ai lu que l'église d'aujourd'hui ne serait plus la véritable église car la version conciliaire est le fruit du travail maçonnique (inutile de nier que la F-M n'est pas jusqu'aux pieds du pape ). Elle est devenue cosmopolite et oecuménique

Jean 2018 a écrit:

l ne semble pas que vous gerbiez quand Mister Be me dénonce au CRIF/LICRA et me menace. Il faudrait que les catholiques se soutiennent entre eux un minimum !

Je te dénoncerai toi et tes semblables avant lui.
Et pourtant, je ne suis pas juif.
Quand à "catholique", non tu ne l'es pas.

C'est facile de crier à la délation, quand on s'essuie les pieds sur la loi comme sur un paillasson.

Loup Ecossais a écrit:

humanlife a écrit:

Celui qui croît savoir n'est-il pas ignorant de ses propres lacunes ?

il y a ceux qui croient savoir et ceux qui savent. ...

Certains savent et d'autres ne savent pas, un discours sur un savoir caché est inutile et inefficace.

florence_yvonne a écrit:

Ah bon ? et pourquoi donc ?

Parce que ils sont directement concernés.[/quote]

Es-tu certaine de cala ? Peux-tu me dire, à l'heure actuelle, quels juifs sont sémites ? Les juifs d'europe n'ont jamais été des sémites. Il y a là un amalgame insupportable. Ce sont des Khazars, parlant le Yiddish, pas des sémites. Les Sumériens sont des sémites (berceau de la civilisation, jusqu'à preuve du contraire), les arabes sont des sémites (j'écris bien "arabes" et non pas musulmans car, tous les arabes ne sont pas musulmans et inversement), mais en aucun cas les juifs.

Loup écossais, l'église conciliaire et oecuménique, est-elle également le fruit de maçons juifs ?

Loup Ecossais a écrit:

humanlife a écrit:

Certains savent et d'autres ne savent pas, un discours sur un savoir caché est inutile et inefficace.

Soit vous ne m'avez pas lu, soit vous ne m'avez pas compris; ou les deux. Bis repetita : il n'y a pas de "savoir" caché. Ce qui est caché est la "connaissance". D'où, "cherchez, et vous trouverez". Il vous appartient de chercher. Je ne peux pas le faire à votre place.

Cherchez et vous trouverez a une signification théologique plus large qui ne justifie pas une théorie du savoir caché, alors ce serait bien que vous puissiez considérer le point de vue d'autrui sans l'exclure au nom d'une autorité toute relative.

@Loup Ecossais
Vos propos sont fort pertinents, concentrons-nous sur ce qui nous rassemble et il faut "rassembler ce qui est épars", j'ai bien compris vos allusions.
Mais vous voyez ce qui est surprenant, si vous considérez les réactions de certains sur ce Forum, c'est leur intolerance et leur refus de comprendre ce qu'est la liberté de parole, celle-ci étant compris d'une part dans la perspective catholique et d'autre part comme l'expression 'profane' d'un individu qui n'a pas a considerer l'opinion du temps CAR la VERITE est hors du temps VINCIT OMNIA VERITAS
Cette vérité , c'est pour moi l'Eglise catholique, si la Foi est un don de Dieu, elle résulte aussi d'une intellection et d'une appropriation d'une certaine métaphysique, et de l'accès a l'ésotérisme chrétien.

Aussi, nous croyons en Satan, l'Enfer et les Forces du mal, et nous les avons parfaitement identifiées

Je n'ai aucun ego, et les opinions personnelles ne sont pas importantes, seul compte cette vérité que nous cherchons tous.

@Loup Ecossais
1. Sur l'oecumenisme, il me semble que l'expression la plus juste sur ce point est donne par le Pie XII dans son Encyclique Mortalium Animos.

" Seule... l'Église catholique est celle qui garde le vrai culte. Elle est la source de vérité, la demeure de la foi, le temple de Dieu; qui n'y entre pas ou qui en sort, se prive de tout espoir de vie et de salut. Que personne ne se flatte d'une lutte obstinée. Car c'est une question de vie et de salut; si l'on n'y veille avec précaution et diligence, c'est la perte et la mort " (Divin. Instit., IV. 30, 11-12).

Que les fils dissidents reviennent donc au Siège Apostolique, établi en cette ville que les princes des Apôtres, Pierre et Paul, ont consacrée de leur sang, au Siège " racine et mère de l'Église catholique " (S. Cypr., Ep. 48 ad Cornelium, 3).

" Celui qui croira et sera baptisé sera sauvé ; mais celui qui ne croira pas sera condamné " (Marc. XVI, 16).

Si vous transigez sur ces points vous tombez dans l'Indifférentisme, et chacun y va de sa propre 'vérité" Je connais assez bien d'autres religions et en particulier l'Islam et aussi ce qu'on qualifie a tort en Occident d'"hindouisme" et il est clair que les développements et l'enseignement de ces deux religions sur le plan métaphysique et spirituel sont absolument exceptionnel, on dirait touche par la grace, l'Inde parle d'un point de vue, d'une perspective par rapport à la vérité, pour l'Islam cette perpective c'est la soumission, si ma conviction c'est que ces religions possèdent une parcelle de verite et qu'elles peuvent mener au salut, seule la l'Eglise offre la voie pleine et entière définie par NSJC AUSSI, il convient de rejeter ces religions car cela est mauvais pour votre âme de s'éparpiller et qu'il ne peut exister deux vérités, meme si on peut comme l'a souligné Schuon se rejoindre par l'Esotérisme, mais cette voie "spirituelle", Gnostique? est dangereuse, et je vois pas pourquoi on dévierait des Docteurs, saints et du Magistère, n'avons-nous pas là assez de nourriture spirituelle ?


"Il y a une seule Eglise universelle des fidèles, hors de laquelle absolument personne n’est sauvé". (Innocent III et Profession de foi du 4ème Concile de Latran, Nov. 1215 12è œc.) Dz. 430 -

"La sainte Eglise romaine croit fermement, professe et prêche qu'aucun de ceux qui vivent en dehors de l'Eglise, non seulement les païens mais aussi les juifs ou les hérétiques et schismatiques, ne peut avoir part à la vie éternelle". (Bulle Cantate Domino Eugène IV, 4-2-1442 - Décret pour les Jacobites) Dz. 714

@Loup Ecossais

Quelles conclusions en tirer sur les invectives et attaques sur ce Forum
RIEN ! En effet il ne peut y avoir de discussions vraiment serieuse, je pose cependant les points suivants :
1. Je m'efforce de citer uniquement ce que dit l'Eglise et on me dit que je suis fasciste, intolerant, etc etc certes cela est amusant, venant de ceux qui n'ont lu aucun texte.

2. On me dit que je suis antisemite, négationiste, et dans le déni, au contraire, je m'efforce a débusquer les mensonges, car :
- L'histoire sur la @eme guerre mondiale telle qu'elle est rapporte est mensongère
- Si vous lisez le procès de Nuremberg, vous serez choque de son déroulement, pourtant c'est le fondement des lois liberticides
Passons ...il faudrait parler d'autres procès (Dreyfus qui pour est coupable a 100%)

BREF, nous vivons dans le mensonge, la totalité des populations sont manipulées et hypnotises, on sait dans quel but ......Aussi, il faut rester dans l'église catholique et la défendre le glaive a la main, contre les forces que vous avez nommes sans le faire ! l'heure est grave .....et "hors de l'Eglise point de salut"

Un dernier point ce qui dangereux, c'est le syncrétisme, on prend un peu de tous les cotes et on ne sait rien ....Je vise un MisterBe .....Quant aux athées , déistes, on n'a aps le temps de discuter ni d'argumenter, c'est pourquoi je préfère discuter qu'avec des catholiques, en effet les personnes qui rejètent Dieu, apostats, crime contre le saint-esprit etc ...si on discute de cela, on va forcement manquer de charité et il faut aimer son prochain !

Loup Ecossais a écrit:

humanlife a écrit:

Cherchez et vous trouverez a une signification théologique plus large qui ne justifie pas une théorie du savoir caché, alors ce serait bien que vous puissiez considérer le point de vue d'autrui sans l'exclure au nom d'une autorité toute relative.

Je considère toujours l'opinion d'autrui. Je n’ai pas la prétention de tout savoir, loin s'en faut. Cela dit, la Théologie étant elle-même une théorie, elle ne justifie pas davantage quoi que ce soit.

Dans ce cas votre justification sur une théorie du savoir caché n'a pas de valeur, outre le fait qu'elle n'est pas appropriée à la question.

@Loup Ecossais
J'ai changé mon opinion et MrBe m'a convaincu, je suis finalement devenu un SIONISTE convaincu !
Merci MrBe pour cet éclairage final

Une vraie girouette ce Jean18, on sait maintenant à quoi s'en tenir pour le sérieux de ses arguments.

@humanlife
Non j'ai approfondi la question, et il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis ! En effet Mister be a montré un visage raciste, exclusif et de notre point de vue hérétique. Ses vues si elles sont partagées constituent une menace pour l'Etat Nation et la Défense nationale. AUSSI, il convient d'expulser IMMEDIATEMENT vers leur pays ISRAEL tous les juifs de France qui propagent des vues à la MisterBe
Il convient de recenser qui prête allégeance à un autre pays, la LICRA/CRIF font des listes contre ceux qu'ils considèrent comme des anti-sionistes/anti-sémites, les français doivent faire de même car les juifs à la MisterBe sont dangereux et des traitres potentiels.......voila pourquoi je suis sioniste, nous demandons l'expulsion des juifs vers Israel !

Je vais créer un nouveau mot pour cela : Le sionisme anti-parasite .....Ca fait un peu médicament mais enfin ....

Tu serais pas également mythomane léger?

@Humanlife
Merci de vouvoyer .......vous connaissez les bases de la politesse ou cela aussi vous échappe?
Vous connaissez le sens des mots? Vous parlez de girouette de mythomane, élaborez ou retournez dans votre bac à sable

Jean a écrit:

Il convient de recenser qui prête allégeance à un autre pays, la LICRA/CRIF font des listes contre ceux qu'ils considèrent comme des anti-sionistes/anti-sémites, les français doivent faire de même car les juifs à la MisterBe sont dangereux et des traitres potentiels.......voila pourquoi je suis sioniste, nous demandons l'expulsion des juifs vers Israel

A sioniste, sioniste et demi  

@J&B
Je pense que sur le plan logique/linguistique/sémantique/historique c'est inattaquable !
D'ailleurs un fameux artiste-peintre l'avait bien compris avec les accords de transfert dit Haavara.

Invité a écrit:

@Humanlife
Merci de vouvoyer .......vous connaissez les bases de la politesse ou cela aussi vous échappe?
Vous connaissez le sens des mots? Vous parlez de girouette de mythomane, élaborez ou retournez dans votre bac à sable

Je préfère l'envisager sous cet angle pour ce qui me semble une vision moins sordide de ces débats calamiteux.

@humanlife
Revenu du bac à sable? Vous avez fait vos gros pates?

Jean 2019 a écrit:

@humanlife
Revenu du bac à sable? Vous avez fait vos gros pates?

Je me mets à votre niveau dans un débat plus proche de la caricature qu'autre chose.

@humanlife
Soyez précise, donnez-moi un exemple, au lieu de rester dans les généralités, le flou et l'ad personam

Jean 2019 a écrit:

@humanlife
Soyez précise, donnez-moi un exemple, au lieu de rester dans les généralités, le flou et l'ad personam

La question d'une instrumentalisation idéologique du thème de l'antisémitisme semble manifeste dans les différentes approches que ce soit d'un côté ou de l'autre, alors les discussions font plutôt penser à un cabaret de quartier qu'aux prétentions intellectuelles des pseudo-théories sophistiquées qui ne font selon moi qu'alimenter la confusion sur le sujet.

@Humanlife
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire, ces 5 lignes sont incompréhensibles; essayons de répondre :

1.  le thème de l'antisémitisme fait partie d'un thème plus vaste qui est la Question juive
2. "Instrumentalisation idéologique ? " je n'ose comprendre ce que vous voulez dire!
3. Sur un Forum, en quelques lignes on ne va pas faire une thèse, mais on peur s'y référer, et si je vous dis c'est le juif qui fait l'antisémite, j'implique une connaissance préalable, il y en de meme d'autres propos, mais vous n'avez pas cette culture, contrairement par exemple a Loup Ecossais
4.pseudos-théories sophistiquées? Vous parlez de la théologie catholique ou d'autres choses, et de quoi? SUIVEZ MON REGARD ...

Jo59000 a écrit:

Moi j'en ai marre que tout le monde ne fasse que se taper dessus que l'on soit juif ou catholique. C'est oublier la vertu et l'humanité.  Je ne sais pas de quoi sont responsables les juifs depuis des millénaires pour qu'on leur fasse la guerre. Enfin actuellement je lis pour savoir.

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Chèr compatriote, je compatis, éh oui, moi aussi j'ai été scandalisé par ces débats fusionnellement déchirants sur les réseaux ou forums, cela choque, et ceux qui y sont pris sont encore plus choqués . Hélas .

Jean 2019 a écrit:

@Humanlife
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire, ces 5 lignes sont incompréhensibles; essayons de répondre :

1.  le thème de l'antisémitisme fait partie d'un thème plus vaste qui est la Question juive
2. "Instrumentalisation idéologique ? " je n'ose comprendre ce que vous voulez dire!
3. Sur un Forum, en quelques lignes on ne va pas faire une thèse, mais on peur s'y référer, et si je vous dis c'est le juif qui fait l'antisémite, j'implique une connaissance préalable, il y en de meme d'autres propos, mais vous n'avez pas cette culture, contrairement par exemple a Loup Ecossais
4.pseudos-théories sophistiquées? Vous parlez de la théologie catholique ou d'autres choses, et de quoi? SUIVEZ MON REGARD ...

Il y a surtout beaucoup d'élucubrations qui ont peut-être leur raison, mais avec lesquelles il faudrait pouvoir prendre une certaine distance pour faire avancer le débat.

@Humanlife
Certes mais lesquelles (élucubrations) par exemple? quel débat? je ne vois aucun débat ici !
Soyez précise, sinon vous débattez avec vous même

Je parle d'un point de vue général d'après lequel je me positionne par rapport à un type de discours clairement excessif dans les débats, vous ne saisissez pas ce que je veux dire?

@humanlife
Franchement non ....vous parlez de qui ? Si c'est de moi, citez-moi une affirmation excessive de ma part?

humanlife a écrit:

Je parle d'un point de vue général d'après lequel je me positionne par rapport à un type de discours clairement excessif dans les débats, vous ne saisissez pas ce que je veux dire?

Non ce n'est pas du débat stérile ou excessif .

2 débatteurs sont sérieusement engagés sur des questions géopolitico-stratégiques .

Pascal a écrit:

humanlife a écrit:

Je parle d'un point de vue général d'après lequel je me positionne par rapport à un type de discours clairement excessif dans les débats, vous ne saisissez pas ce que je veux dire?

Non ce n'est pas du débat stérile ou excessif .
2 débatteurs sont sérieusement engagés sur des questions géopolitico-stratégiques .

Ces deux points de vue correspondent à des approches particulières et particulièrement chargées idéologiquement, pour moi ils sont les deux face d'une même pièce, qui exercent une emprise sur les débats, dont il faut chercher à rappeler la nature extrêmement sensible par ailleurs.