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 Petraeus : le retour ?

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Philippe Fabry
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Masculin Messages : 13954
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MessageSujet: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 16:06

Si Obama est Marius, Petraeus sera-t-il son Sulla ?

http://www.contrepoints.org/2013/10/09/141929-retour-du-general-petraeus#comment-567148

_________________
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 16:26

Thumright 

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Arnaud
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 16:31

Philippe Fabry a écrit:
Si Obama est Marius, Petraeus sera-t-il son Sulla ?

http://www.contrepoints.org/2013/10/09/141929-retour-du-general-petraeus#comment-567148
Une copie de ce site sera plus clair
Citation :
Les Américains empêtrés dans des adultères publics s'en sortent toujours en suivant un parcours balisé : demander publiquement pardon, consulter un pasteur, financer les frais juridiques en donnant des conférences publiques rémunérées, se recycler dans la philanthropie ou les affaires. Ce que fit Bill Clinton après sa relation avec une stagiaire de la Maison Blanche. Ce que fait David Petraeus après avoir démissionné de la CIA quand sa relation avec une journaliste devint notoire.
Payé entre cent et deux cent mille dollars par conférence, le Général qui, avant la CIA, avait "conquis" l'Irak et l'Afghanistan et défini la stratégie anti-terroriste américaine, reconnaît qu'il aura vite fait de payer ses avocats. À quoi s'ajoute le salaire, qu'il ne m'a pas dit mais, sans aucun doute, confortable, que lui attribue la société KKR (Kohlberg Kravis Roberts), le nouvel employeur de Petraeus. Celui-ci est en charge de la création d'un centre de recherche stratégique, interne à l'entreprise, qui la conseillera dans ses choix d'investissements mondiaux.
Petraeus connaît le monde et ses dirigeants, publics et secrets, comme peu d'Américains. Regrette-t-il ou non d'avoir, à la demande de George W. Bush, tenté d'introduire la démocratie dans le monde arabe ? N'est-ce pas un échec total, n'était-ce pas d'emblée une vision idéaliste du monde arabe ? Non. Petraeus estime que le retour de la dictature militaire, en Égypte en particulier, est un moment dans un processus révolutionnaire long. Et que les Frères musulmans ont moins fait reculer la démocratie qu'ils n'ont démontré leur incompétence.
L'idée démocratique, estime Petraeus, est désormais implantée dans le monde arabe et progresse, selon lui, dans les pays du Golfe et en Arabie Saoudite. Si elle paraît reculer, il ajoute que Barack Obama en est largement responsable pour ne soutenir nulle part les militants démocrates dans le monde arabe. "La seule bonne politique à terme, dit Petraeus, est de soutenir nos amis".
Mais Petraeus exerce-t-il encore quelque influence en dehors de KKR ? Son bureau domine tout le paysage de Manhattan, mais le regard ne porte pas plus loin, pour l'instant.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 17:01

Et donc, c'est quoi la la substantifique moelle du raisonnement du grand général Petraeus.
Très philanthrope comme personnage Mr.Red 


"Payé entre cent et deux cent mille dollars par conférence, le Général qui, avant la CIA, avait "conquis" l'Irak et l'Afghanistan et défini la stratégie anti-terroriste américaine, reconnaît qu'il aura vite fait de payer ses avocats. À quoi s'ajoute le salaire, qu'il ne m'a pas dit mais, sans aucun doute, confortable, que lui attribue la société KKR (Kohlberg Kravis Roberts), le nouvel employeur de Petraeus. Celui-ci est en charge de la création d'un centre de recherche stratégique, interne à l'entreprise, qui la conseillera dans ses choix d'investissements mondiaux."
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Hillel31415



Masculin Messages : 3470
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MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 18:13

J'ai un collègue arabe qui rapporte les propos de son père :" Les arabes se sont des anes, ils ont besoin d'un baton pour les diriger !".
Ca n'engage que lui, mais venant d'un musulman, c'est une analyse courageuse.
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Lebob



Masculin Messages : 4651
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MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 19:14

Alexis232 a écrit:
Et donc, c'est quoi la la substantifique moelle du raisonnement du grand général Petraeus.
Très philanthrope comme personnage Mr.Red 


"Payé entre cent et deux cent mille dollars par conférence, le Général qui, avant la CIA, avait "conquis" l'Irak et l'Afghanistan et défini la stratégie anti-terroriste américaine, reconnaît qu'il aura vite fait de payer ses avocats. À quoi s'ajoute le salaire, qu'il ne m'a pas dit mais, sans aucun doute, confortable, que lui attribue la société KKR (Kohlberg Kravis Roberts), le nouvel employeur de Petraeus. Celui-ci est en charge de la création d'un centre de recherche stratégique, interne à l'entreprise, qui la conseillera dans ses choix d'investissements mondiaux."
Que ce qui va mal est la faute de Barack Obama... (refrain connu) Mr.Red 
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Philippe Fabry
Administrateur


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MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 20:50

Pourquoi me soupçonne-t-on tout de suite de soutenir Petraeus dans l'affaire ?

Personne ne connaît Sulla ?

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Cécile



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MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 21:03

Ben moi, non ! Mais je ne demande qu'à m'instruire !  
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Scrogneugneu



Messages : 2625
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MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 21:18

Philippe Fabry a écrit:
Personne ne connaît Sulla ?
C'est un personnage clef avec Auguste des débuts de l'Empire romain ?

Ah, il faut qu'on te dise un truc: si on n'a pas fait d'études en sciences humaines, la dernière fois qu'on a abordé de manière systématique la Rome antique, c'était en 5e/6e !

Eclaire-nous stp ! Question 
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Cécile



Féminin Messages : 10442
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MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 21:47

Scrogneugneu a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Personne ne connaît Sulla ?
C'est un personnage clef avec Auguste des débuts de l'Empire romain ?

Ah, il faut qu'on te dise un truc: si on n'a pas fait d'études en sciences humaines, la dernière fois qu'on a abordé de manière systématique la Rome antique, c'était en 5e/6e !

Eclaire-nous stp ! Question 
Laughing 
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Lebob



Masculin Messages : 4651
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MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 23:23

Scrogneugneu a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Personne ne connaît Sulla ?
C'est un personnage clef avec Auguste des débuts de l'Empire romain ?

Ah, il faut qu'on te dise un truc: si on n'a pas fait d'études en sciences humaines, la dernière fois qu'on a abordé de manière systématique la Rome antique, c'était en 5e/6e !

Eclaire-nous stp ! Question 
De mémoire, Sulla est mort bien avant la naissance d'Octave. A tout hasard, je dirais vers 70 avant notre ère...

C'est plutôt la fin de la république que le début de l'empire. Entre Sulla et Auguste, il y en encore l'oncle de ce dernier et le second triumvirat dont la fin marque le début de l'empire.
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boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9346
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MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 23:31

Marius et Sylla se sont affrontés à deux reprises .

http://mythologica.fr/rome/bio/marius.htm

http://mythologica.fr/rome/bio/sylla.htm

Sylla est connu pour ses terribles listes de " proscrits " . Il est mort en 78 aCn .


Dernière édition par boulo le Mer 09 Oct 2013, 23:53, édité 2 fois
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Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
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MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 23:34

Lebob a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Personne ne connaît Sulla ?
C'est un personnage clef avec Auguste des débuts de l'Empire romain ?

Ah, il faut qu'on te dise un truc: si on n'a pas fait d'études en sciences humaines, la dernière fois qu'on a abordé de manière systématique la Rome antique, c'était en 5e/6e !

Eclaire-nous stp ! Question 
De mémoire, Sulla est mort bien avant la naissance d'Octave.  A tout hasard, je dirais vers 70 avant notre ère...

C'est plutôt la fin de la république que le début de l'empire.  Entre Sulla et Auguste, il y en encore l'oncle de ce dernier et le second triumvirat dont la fin marque le début de l'empire.
Sulla s'est opposé à Marius durant la première phase de la guerre civile, dans la première moitié du Ier siècle av. J.-C., un demi-siècle avant l'avènement de l'Empire. Marius fut le dictateur du parti des populares, les démocrates romains, opposés à l'oligarchie et partisans de politiques sociales ; Sulla fut le dictateur du parti des optimates, regroupant les oligarques et leur clientèle d'une part, les vieux libéraux d'autre part. Les deux dictateurs, issus de milieux et animés d'idées inverses, furent aussi brutal et nocif à la République l'un que l'autre.

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boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9346
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MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 23:42

Oui . Les deux guerres civiles animées par Marius et Sylla , dans un cadre républicain , ont dégoûté les romains de la république et fait le lit des dictatures permanentes , puis de l'Empire .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Petraeus : le retour ?   Mer 09 Oct 2013, 23:45

Avec cet éclairage le parallèle devient tout à coup intéressant !
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Petraeus : le retour ?
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