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 Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Ven 06 Oct 2006, 17:18

Reçu ce matin:
Citation :
Le Président Ahmadinejad (Iran) fait souvent parler de lui depuis qu'il est à la tête de l’Iran mais on s’intéresse peu en Occident de certains de ses propos qui passionnent le "monde" musulman.

A peine au pouvoir, Monsieur Ahmadinejad a déclaré très officiellement qu'il "savait" que sa principale mission dans la vie était de préparer le chemin pour la "réapparition glorieuse de l’Imam Mahdi". Il en a encore parlé à la tribune de l'O.N.U. il y a quelques jours.

Ce Mahdi devrait revenir très prochainement pour régner sur la terre entière pendant 7 ans, puis organiser et présider le Jugement Dernier et soumettre enfin le faux messie de la Bible...

Son retour sera précédé d'une guerre mondiale telle qu'elle n'aura eu aucun précédent historique. Une grande partie de l'humanité sera exterminée. Cette guerre sera bien entendu gagnée par les musulmans.

La Bible nous "raconte" une histoire comparable (mais en fait TOTALEMENT DIFFERENT - Ajpout de moi).

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Arnaud
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lagaillette



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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Ven 06 Oct 2006, 23:07

Arnaud Dumouch a écrit:
Reçu ce matin:
Citation :
Le Président Ahmadinejad (Iran) fait souvent parler de lui depuis qu'il est à la tête de l’Iran mais on s’intéresse peu en Occident de certains de ses propos qui passionnent le "monde" musulman.

A peine au pouvoir, Monsieur Ahmadinejad a déclaré très officiellement qu'il "savait" que sa principale mission dans la vie était de préparer le chemin pour la "réapparition glorieuse de l’Imam Mahdi". Il en a encore parlé à la tribune de l'O.N.U. il y a quelques jours.

Ce Mahdi devrait revenir très prochainement pour régner sur la terre entière pendant 7 ans, puis organiser et présider le Jugement Dernier et soumettre enfin le faux messie de la Bible...

Son retour sera précédé d'une guerre mondiale telle qu'elle n'aura eu aucun précédent historique. Une grande partie de l'humanité sera exterminée. Cette guerre sera bien entendu gagnée par les musulmans.

La Bible nous "raconte" une histoire comparable (mais en fait TOTALEMENT DIFFERENT - Ajpout de moi).

La Bible ne se termine-t-elle pas par le Livre de l'Apocalypse qui décrit le retour de Jésus, le Messie, et la victoire finale de ceux qui l'auront suivi.

Les chiites n'auraient-ils pas tout simplement repris cette vision eschatologique mais en l'appliquant aux descendants d'Ali ?
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Ven 06 Oct 2006, 23:17

Moi, ce qui m'épate, c'est que toutes les religions, y compris bouddhiste, prévoient des tribulations, d'où ne persistera qu'un petit reste. Et toutes les relmigions prétendent que le petit reste concernera leur religion
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Ven 06 Oct 2006, 23:18

C'est certain (idem pour les Sunnite sauf que pour eux, c'est Jésus qui revient et non l'imam caché).

Ce qui est tragique, c'est l'interprétation d'Amadinejab: il lit "victoire militaire, massacre des non musulmans" là où il est écrit: "victoire spirituel par l'apprentissage de l'humilité, à travers la destruction de La Mecque, de MLédine, et l'apostasie générale des fidèles musulmans....

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Ven 06 Oct 2006, 23:22

jo a écrit:
Moi, ce qui m'épate, c'est que toutes les religions, y compris bouddhiste, prévoient des tribulations, d'où ne persistera qu'un petit reste. Et toutes les relmigions prétendent que le petit reste concernera leur religion

Elles ont cela en commun car tout ce qui passe par cette terre (communautés, individues) doit grandir, puis diminuer et mourir et apprendre dans ces épreuves l'humilité.

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Sânkhya



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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Sam 07 Oct 2006, 04:52

jo a écrit:
Moi, ce qui m'épate, c'est que toutes les religions, y compris bouddhiste, prévoient des tribulations, d'où ne persistera qu'un petit reste. Et toutes les relmigions prétendent que le petit reste concernera leur religion

Faux: les religions africaines n'ont pas d'eschatologie. Et je ne conçois rien de tel dans le bouddhisme théravada, religion sans être suprême et pour laquelle Bouddha n'est qu'un homme... c'est très vaste le bouddhisme!
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Sam 07 Oct 2006, 18:52

Citation :
Le Président Ahmadinejad (Iran) fait souvent parler de lui depuis qu'il est à la tête de l’Iran mais on s’intéresse peu en Occident de certains de ses propos qui passionnent le "monde" musulman.

Citation :
A peine au pouvoir, Monsieur Ahmadinejad a déclaré très officiellement qu'il "savait" que sa principale mission dans la vie était de préparer le chemin pour la "réapparition glorieuse de l’Imam Mahdi". Il en a encore parlé à la tribune de l'O.N.U. il y a quelques jours.

Ce Mahdi devrait revenir très prochainement pour régner sur la terre entière pendant 7 ans, puis organiser et présider le Jugement Dernier et soumettre enfin le faux messie de la Bible...

Son retour sera précédé d'une guerre mondiale telle qu'elle n'aura eu aucun précédent historique. Une grande partie de l'humanité sera exterminée. Cette guerre sera bien entendu gagnée par les musulmans.

La Bible nous "raconte" une histoire comparable (mais en fait TOTALEMENT DIFFERENT - Ajpout de moi).

Je dois dire que mes yeux sont fixés sur ce monsieur Ahmadinejad et que je n'arrive pas à m'en détacher...


Ce monsieur semble être un terroriste (passé douteux) qui a pris le contrôle d'un pays. Il est vraiment dingue ce monsieur! Même les musulmans en ont peur...

Son histoire de la venu de Mahdi ressemble à la venu de l'antéchrist, celui qui espère vouloir soummetre le suposer faux messi de la bible.
Il est dangereux ce monsieur...

Et que répond l'ONU à ces délires?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Sam 07 Oct 2006, 20:42

L'ONU est très consciente du danger et même J. Chirac.

Pöurtant, les USA, près à intervenir, laisse la France s'épuiser en négociations munichoises.

Ici, c'est nette: riuen de tiers mondiste dans son désir de guerre. Juste une espérance eschatologique.

C'est un autre genre de compréhension et peu de penseurs Occidentaux l'ont compris.

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Arnaud
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Dim 08 Oct 2006, 00:12

En tous cas, il est a surveiller de très près... Je dirais même qu'il me paraît être le principale danger contre l'humanité en ce moment. Il ne faudrait pas qu'un jour il est les moyens de réaliser sa folie... Quand je pense qu'il ose même dire sa folie escha... à l'ONU. C'est pas rien ça... c'est une menace très clair faite à toutes l'humanité.


Dernière édition par le Dim 08 Oct 2006, 03:00, édité 1 fois
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philippe



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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Dim 08 Oct 2006, 01:00

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jo a écrit:
Citation :
Moi, ce qui m'épate, c'est que toutes les religions, y compris bouddhiste, prévoient des tribulations, d'où ne persistera qu'un petit reste. Et toutes les relmigions prétendent que le petit reste concernera leur religion


Erreur. Le nouveau catéchisme Romain dit que : "l'Eglise doit mourir". Je peux retrouver facilement la référence si on ne me croit pas.

Mais on est comme les apôtres qui ne voulaient rien entendre quand Jésus leur disait doucement qu'il allait mourir. Et pourtant : "Le serviteur n'est pas plus grand que le maître, et là où le maître est passé, le serviteur passera aussi".
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philippe



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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Dim 08 Oct 2006, 01:11

Une victoire Absolue de L'Islam n'est pas théologiquement impossible. Ce serrait alors ces "eaux", retenues et gardées pour la fin, dont parle saint Pierre dans les actes : Le marteau pour crucifier l'Eglise. Mais l’échec humain de l'Eglise dans le martyr serrait alors sa glorification. Dieu ensuite brisera son marteau comme il brisera le pouvoir du malin, quand ses agneaux n’auront plus besoin de cette épreuve pour grandir dans l’amour.
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Josaphat



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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Dim 08 Oct 2006, 09:04

En effet l'escatologie dite bouddhiste est un fait issu d'un texte très tardif, une compilation de Tantras très vaste du 10eme siècle qui comprend une partie escatologique, dont la source est hindouiste, le reste du tantra explique une méditation très profonde qui n'a rien avoir avec l'escatologie. Il fut écrit lors des persécutions des bouddhistes en Inde à la même époque par les invasions musulmans qui se fini par l'éradication du bouddhisme en Inde jusqu'à nos jours. Dès lors ce texte ressemble au inspiration comme celle de l'apocalypse et promet dans certain passage la victoire des bouddhistes sur les musulmans lors d'une guerre ultime en 2424. Mais d'autres passage parle plutôt d'une guerre interdimensionnel parce que les conditions karmique générale de l'humanité se dégradant ceci donnera la possibilité à des être de type démoniaque à pouvoir s'incarner en masse et c'est alors une guerre spirituelle sans merci qui ouvrira à un age d'or spirituel. Tout le problème vient du mot Melcha qui selon certain viendrait du mot Mecque, "les habitants de la Mecque" et d'autr qui montre que ce mot est issu du Sanskrit "barbares". Mais les savants tibétain insiste sur la seconde explication. Certain s'appuie sur ce texte pour accuser le Dalai Lama d'être islamophobe voir d'antisémite (puisque pendant la guerre des officiés SS sont venu au Tibet pour aquérir ce texte qui dans l'imaginaire Nazi était la preuve de l'avenement du IIIe Reich et l'un d'entre eux est devenu un ami fidèle du Dalai) Or très tôt la question s'est posée avec les musulmans tibétains et la réaction du gouvernement à été celle de l'ouverture puisque depuis 6 siècle il y a des musulmans et des mosquée au Tibet, il font toujours l'objet d'un accord de protection et d'aide avec le gouvernement tibétain en exil.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Dim 08 Oct 2006, 10:27

philippe a écrit:
Erreur. Le nouveau catéchisme Romain dit que : "l'Eglise doit mourir". Je peux retrouver facilement la référence si on ne me croit pas.

Mais on est comme les apôtres qui ne voulaient rien entendre quand Jésus leur disait doucement qu'il allait mourir. Et pourtant : "Le serviteur n'est pas plus grand que le maître, et là où le maître est passé, le serviteur passera aussi".

Attention, d'après le CEC 675 ss, les choses sont moins précises et plus spirituelles.

D'après l'Ecriture, l'Eglise doit mourir dans sa partie visible et fiere (symbolisée dans le texte ci-dessous par Pierre) et vivre jusqu'au retour du Christ dans sa partie essentielle, priante et cachée (symbolisée par Jean):

Citation :
Jésus dit à Pierre : "Pais mes brebis.
Jean 21, 18 En vérité, en vérité, je te le dis, quand tu étais jeune, tu mettais toi-même ta ceinture, et tu allais où tu voulais; quand tu auras vieilli, tu étendras les mains, et un autre te ceindra et te mènera où tu ne voudrais pas."
Jean 21, 19 Il signifiait, en parlant ainsi, le genre de mort par lequel Pierre devait glorifier Dieu. Ayant dit cela, il lui dit: "Suis-moi."
Jean 21, 20 Se retournant, Pierre aperçoit, marchant à leur suite, le disciple que Jésus aimait, celui-là même qui, durant le repas, s'était penché sur sa poitrine et avait dit: "Seigneur, qui est-ce qui te livre?"
Jean 21, 21 Le voyant donc, Pierre dit à Jésus: "Seigneur, et lui?"
Jean 21, 22 Jésus lui dit: "Si je veux qu'il demeure jusqu'à ce que je vienne, que t'importe? Toi, suis-moi."
Jean 21, 23 Le bruit se répandit alors chez les frères que ce disciple ne mourrait pas. Or Jésus n'avait pas dit à Pierre: "Il ne mourra pas", mais: "Si je veux qu'il demeure jusqu'à ce que je vienne."


Il y a donc bien un petit reste.

Citation :
Une victoire Absolue de L'Islam n'est pas théologiquement impossible.

C'est pour l'islam théologiquement impossible (sauf au Ciel bien sûr, lors du retour du Christ). Ce sont les islamistes qui, étant une corruption de l'islam, ont ahéré dans leur orgueil à la même erreur que les zélotes juifs au temps de Jésus: ils croient lire dans les textes du Coran et des Hadiths une victoire TERRESTRE ET MILITAIRE de leur islam fanatique (et ils massacrent les musulmans dubitatif qu'ils considèrent comme défaitistes et mécréants).

Pour le catholicisme, l'islamisme est certainement l'un des Antéchrist pour notre temps.

Mais il n'est pas l'antéchrist de la fin des fins qui est décrit comme la révolte de Lucifer proposée explicitement au monde, comme elle le fut à Eve au début de l'humanité:

Citation :
2 Théssaloniciens 2, 1 Nous vous le demandons, frères, à propos de la Venue de notre Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès de lui,
2 Théssaloniciens 2, 2 ne vous laissez pas trop vite mettre hors de sens ni alarmer par des manifestations de l'Esprit, des paroles ou des lettres données comme venant de nous, et qui vous feraient penser que le jour du Seigneur est déjà là.
2 Théssaloniciens 2, 3 Que personne ne vous abuse d'aucune manière. Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre perdu,
2 Théssaloniciens 2, 4 l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom de Dieu ou reçoit un culte, allant jusqu'à s'asseoir en personne dans le sanctuaire de Dieu, se produisant lui-même comme Dieu.
2 Théssaloniciens 2, 5 Vous vous rappelez, n'est-ce pas, que quand j'étais encore près de vous je vous disais cela.
2 Théssaloniciens 2, 6 Et vous savez ce qui le retient maintenant, de façon qu'il ne se révèle qu'à son moment.
2 Théssaloniciens 2, 7 Dès maintenant, oui, le mystère de l'impiété est à l'oeuvre. Mais que seulement celui qui le retient soit d'abord écarté.
2 Théssaloniciens 2, 8 Alors l'Impie se révélera, et le Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa bouche, l'anéantira par la manifestation de sa Venue.
2 Théssaloniciens 2, 9 Sa venue à lui, l'Impie, aura été marquée, par l'influence de Satan, de toute espèce d'oeuvres de puissance, de signes et de prodiges mensongers,
2 Théssaloniciens 2, 10 comme de toutes les tromperies du mal, à l'adresse de ceux qui sont voués à la perdition pour n'avoir pas accueilli l'amour de la vérité qui leur aurait valu d'être sauvés.

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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Lun 09 Oct 2006, 15:48

Josaphat a écrit:
En effet l'escatologie dite bouddhiste est un fait issu d'un texte très tardif, une compilation de Tantras très vaste du 10eme siècle qui comprend une partie escatologique, dont la source est hindouiste, le reste du tantra explique une méditation très profonde qui n'a rien avoir avec l'escatologie. Il fut écrit lors des persécutions des bouddhistes en Inde à la même époque par les invasions musulmans qui se fini par l'éradication du bouddhisme en Inde jusqu'à nos jours. Dès lors ce texte ressemble au inspiration comme celle de l'apocalypse et promet dans certain passage la victoire des bouddhistes sur les musulmans lors d'une guerre ultime en 2424. Mais d'autres passage parle plutôt d'une guerre interdimensionnel parce que les conditions karmique générale de l'humanité se dégradant ceci donnera la possibilité à des être de type démoniaque à pouvoir s'incarner en masse et c'est alors une guerre spirituelle sans merci qui ouvrira à un age d'or spirituel. Tout le problème vient du mot Melcha qui selon certain viendrait du mot Mecque, "les habitants de la Mecque" et d'autr qui montre que ce mot est issu du Sanskrit "barbares". Mais les savants tibétain insiste sur la seconde explication. Certain s'appuie sur ce texte pour accuser le Dalai Lama d'être islamophobe voir d'antisémite (puisque pendant la guerre des officiés SS sont venu au Tibet pour aquérir ce texte qui dans l'imaginaire Nazi était la preuve de l'avenement du IIIe Reich et l'un d'entre eux est devenu un ami fidèle du Dalai) Or très tôt la question s'est posée avec les musulmans tibétains et la réaction du gouvernement à été celle de l'ouverture puisque depuis 6 siècle il y a des musulmans et des mosquée au Tibet, il font toujours l'objet d'un accord de protection et d'aide avec le gouvernement tibétain en exil.

Un aperçu très intéressant sur le bouddhisme !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Lun 09 Oct 2006, 16:32

Cher Josaphat, il faudrait ouvrir un fil.

Il doit y avoir des choses à trouver dans ces prophéties.

D'où viennent-elles?
Qui les a eues?

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Louis



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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Lun 09 Juil 2012, 11:32

zoustra a écrit:
Les gens se sont égarés à cause de leur attachement farouche à cette vie d'ici bas.
Oui et d'autres sont attachés à l'idéologie du Coran, c'est pas mieux ! Tongue
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Lun 09 Juil 2012, 17:16

Louis a écrit:
zoustra a écrit:
Les gens se sont égarés à cause de leur attachement farouche à cette vie d'ici bas.
Oui et d'autres sont attachés à l'idéologie du Coran, c'est pas mieux ! Tongue

Ce qui est assez impressionnant c'est qu'une fois dans sa vie, Mahomet semble avoir vu venir des évènements réels ou facilement interprétables :

1) Le soleil se levant à l'Ouest (on n'a jamais, dans l'Histoire, parlé de l'Occident comme on en parle aujourd'hui, comme une puissance politique et militaire)

2) Le séisme en Arabie : on en a eu un premier exemple, au nord-ouest de Médine, en 2009, et d'après les géologue il annonce la croissance en activité d'une faille sismique dans la Mer Rouge :

Citation :
"l'Antéchrist viendra et ira dans le voisinage de Médine*. La ville éprouvera trois secousses et, après cela, les infidèles et les hypocrites iront trouver l'Antéchrist." Hadith* 92, 26

Citation :
La revue Science et Avenir revient ce mois-ci sur un événement que j'avais mentionné sur ce blog, mais qui est passé relativement inaperçu à l'époque. Il pourrait cependant prochainement défrayer la chronique car ce qui s'est passé est loin d'être anodin.

Souvenez-vous : en mai 2009, l'Arabie Saoudite a été secouée au nord-ouest de Medine par un séisme de magnitude 5,4 qui a entraîné l'évacuation de 40 000 personnes. Les scientifiques pensent aujourd'hui qu'il pourrait annoncer d'autres événements. Ainsi, une équipe de géologues arabes et américains explique dans la revue Nature Geoscience que cette région du Harrat Lunnayyir n'a pas connu pareil phénomène depuis plus de sept siècles.
Le séisme aurait été précédé dès avril de milliers de micro-secousses qui n'ont cessé qu'à la fin juin 2009.

Selon les chercheurs, cette sismicité correspondrait à une brusque remontée du magma au travers du vieux bouclier cristallin de l'ouest du pays, région déjà parsemée de jeunes cônes basaltiques. Comme je l'avais indiqué à l'époque, les relevés satellitaires ont détecté un bombement de 40 centimètres de la région et on a noté l'apparition d'une faille de 8 kilomètres de long et de 45 cm de large. Ceci serait dû à une forte intrusion de magma qui ne s'est arrêtée qu'à 2 km de la surface.

Selon les scientifiques, la cause de cette activité tectonique se situe à 200 km à l'ouest, au cœur de la mer Rouge, où le jeune plancher océanique avec une dorsale très active prépare un futur océan. Il faudra rester vigilant à l'avenir car l'intrusion magmatique récente montre que des éruptions sont susceptibles de se produire.

http://volcans.blogs-de-voyage.fr/archive/2010/11/11/le-seisme-de-2009-en-arabie-saoudite-suite.html

Déjà, ça fait une secousse.

3) L'Antéchrist (des musulmans) viendra du Khorassan (Afghanistan) ou d'Ispahan (Iran). J'ai trouvé les deux. Alors, sera-t-il américain ou chiite ?

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Louis



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MessageSujet: Re: Le retour du Mahdi (chiites)/le Retour du Messie (chrétiens)   Lun 09 Juil 2012, 19:24

Personnellement je n'y crois pas au Madhi mais pour info, on peut écouter le Sheikh Imran Hosein, spécialiste de la fin des temps, et que soutiennent Soral et sa clique d'anti-sionistes.


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