mariage homo au Portugal

le portugal vient de légaliser le mariage homosexuel.
la 3e prophétie de Fatima affirmait pourtant qu'au Portugal la vraie foi serait conservée. troublant, n'est-ce pas?

Au New-Jersey (USA), ils ont refusé un projet de loi sur le mariage gay.



USA : rejet du projet de loi sur le mariage gay dans l'Etat du New Jersey

Les parlementaires de l'Etat américain du New Jersey ont rejeté jeudi le projet de loi autorisant le mariage gay, à l'issue d'un vote serré qui avait été reporté à plusieurs reprises.

Les sénateurs se sont prononcés à 20 voix contre le projet et 14 pour.

Les membres de la chambre haute favorables aux unions homosexuelles espéraient faire passer la loi avant la fin du mandat du gouverneur démocrate Jon Corzine le 19 janvier, son successeur, le républicain Chris Christie, ayant déjà annoncé qu'il opposerait son veto à un tel texte.

"Même si j'apprécie l'empressement du Sénat à débattre publiquement de la loi sur l'égalité du mariage, je suis profondément déçu par le résultat final", a dit Jon Corzine à l'issue du vote.

Les défenseurs du projet de loi entendaient faire du New Jersey le sixième Etat accordant aux homosexuels les mêmes droits que les hétérosexuels en matière de mariage aux Etats-Unis. Le New Jersey autorise déjà les unions civiles entre homosexuels.

Récemment, les parlementaires de l'Etat de New York ont rejeté un projet de loi du même type, tandis que les électeurs du Maine, de Californie et de Hawaii se sont également prononcés contre les mariages entre personnes du même sexe.

Cinq Etats américains autorisent le mariage gay: l'Iowa, dans le centre, le Connecticut, le Massachusetts, le Vermont et le New Hampshire dans le nord-est.

Mis en ligne le 08/01/2010

http://v2.e-llico.com/actu-21155--usa--rejet-du-projet-de-loi-sur-le-mariage-gay-dans-letat-du-new-jersey-.htm

Theonas a écrit:

le portugal vient de légaliser le mariage homosexuel.
la 3e prophétie de Fatima affirmait pourtant qu'au Portugal la vraie foi serait conservée. troublant, n'est-ce pas?

Explication: La Vierge s'adresse à la génération qui vit en 1917. Et cette génération est passée. Même Lucie est morte. Vers la fin du monde, le Portugal comme toutes les autres terres chrétiennes apostasieront. Vous vous rappelez, n'est-ce pas, que c'est annoncé explicitement par Jésus. Il faut, ajoute saint Paul (2 Thess 2) que vienne le dernier Antéchrist, celui qui supprimera tout ce qui porte le nom de Dieu.

Quand on lit des textes eschatologiques (qui semblent toujours parler de "fin des fins", il faut toujours se souvenir de ceci :

Leur deux premier sens sont, pour Dieu :
1° La mort individuelle de chacun qui se produit TOUJOURS (ou presque) moins de 100 ans après l'apparition (ce qui est court).
2° La fin de la génération visée (qui se produit TOUJOURS (ou presque) moins de 100 ans après l'apparition (ce qui est court).
Le sens qui nous fascine (3° La fin des fins, la fin du monde) n'est pas visé en premier par le Ciel qui ne parlera de lui que lorsque la dernière génération sera là, ce qui est loin d'être le cas.

Il FAUT absolument que nous arrêtions de nous faire piéger par ce troisième sens ! L ne peut être pour notre époque.

Citation :

la dernière génération sera là, ce qui est loin d'être le cas.

Quel dommage, ça a l'air plutôt rigolo.


Vous êtes sûr parce que le réchauffement climatique a encore sévit :
tempêtes de neige et froid glacial sur toute la France, du jamais vu.

Et n'allez pas dire que ce n'est pas un Signe que le gulf stream s'arrête, mécréant !

Theonas a écrit:

le portugal vient de légaliser le mariage homosexuel.
la 3e prophétie de Fatima affirmait pourtant qu'au Portugal la vraie foi serait conservée. troublant, n'est-ce pas?

L'usage du terme "mariage", pour qualifier l'union gay, est inapproprié. Car, que marie-t-on, sinon la différence? Or, union civile serait le seul qualificatif admissible. Autrement dit, il faut faire attention à notre langue, si nous ne voulons pas nous retrouver dans la m... :beurk:

Citation :

Quand on lit des textes eschatologiques (qui semblent toujours parler de "fin des fins", il faut toujours se souvenir de ceci :

Leur deux premier sens sont, pour Dieu :
1° La mort individuelle de chacun qui se produit TOUJOURS (ou presque) moins de 100 ans après l'apparition (ce qui est court).
2° La fin de la génération visée (qui se produit TOUJOURS (ou presque) moins de 100 ans après l'apparition (ce qui est court).
Le sens qui nous fascine (3° La fin des fins, la fin du monde) n'est pas visé en premier par le Ciel qui ne parlera de lui que lorsque la dernière génération sera là, ce qui est loin d'être le cas.

je ne pense pas que cela s'applique aux apparitions à la Salette et à Fatima. A la Salette il fut en effet révélé à Mélanie Calvat révéla "« viendra un pontife que personne n’attend, on lui tirera dessus, on voudra le mettre à mort, mais on ne lui pourra rien. » cela ne concerne à l'évidence pas sa génération.

Theonas a écrit:

Citation :

Quand on lit des textes eschatologiques (qui semblent toujours parler de "fin des fins", il faut toujours se souvenir de ceci :

Leur deux premier sens sont, pour Dieu :
1° La mort individuelle de chacun qui se produit TOUJOURS (ou presque) moins de 100 ans après l'apparition (ce qui est court).
2° La fin de la génération visée (qui se produit TOUJOURS (ou presque) moins de 100 ans après l'apparition (ce qui est court).
Le sens qui nous fascine (3° La fin des fins, la fin du monde) n'est pas visé en premier par le Ciel qui ne parlera de lui que lorsque la dernière génération sera là, ce qui est loin d'être le cas.

je ne pense pas que cela s'applique aux apparitions à la Salette et à Fatima. A la Salette il fut en effet révélé à Mélanie Calvat révéla "« viendra un pontife que personne n’attend, on lui tirera dessus, on voudra le mettre à mort, mais on ne lui pourra rien. » cela ne concerne à l'évidence pas sa génération.

Jean Paul 2 a résisté à plusieurs attentats. N'est ce pas lui ?

ma fois il me semble bien, donc cela ne concerne pas la génération de Mélanie.

Theonas a écrit:

le portugal vient de légaliser le mariage homosexuel.
la 3e prophétie de Fatima affirmait pourtant qu'au Portugal la vraie foi serait conservée. troublant, n'est-ce pas?

quelle honte :evil: :twisted:

Theonas a écrit:

le portugal vient de légaliser le mariage homosexuel.
la 3e prophétie de Fatima affirmait pourtant qu'au Portugal la vraie foi serait conservée. troublant, n'est-ce pas?

C'est une bonne chose que de marié les personnes qui s'aiment, l'homosexualité dans le sens la passion de la chair est inacceptable mais quand il s'agit d'amour alors je suis pour. C'est étrange certain s'offusque alors qu'il y a des eveques et des pretres de l'église catholique qui sont pour. Cela démontre bien que certains ont compris que l'amour entre 2 personnes et magnifique qu'il soit hetero ou homo. Quand l'amour s'exprime nul ne pourra aller contre.

L'amitié est formidable entre deux hommes ou deux femmes.

Mais la sexualité fut créée par Dieu, dès le commencement, pour être signe d'amour et source de vie entre UN homme et UNE femme.

Citation :

Genèse 1, 27 Dieu créa l'homme à son image, à l'image de Dieu il le créa, homme et femme il les créa.
Genèse 1, 28 Dieu les bénit

Même la polygamie, il ne l'avait pas voulue au commencement. Il avait voulu une complémentarité dans un amour unique exclusif.

Jésus le confirme :

Citation :

Matthieu 19, 4 Il répondit : "N'avez-vous pas lu que le Créateur, dès l'origine, les fit homme et femme,
Matthieu 19, 5 et qu'il a dit : Ainsi donc l'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à sa femme, et les deux ne feront qu'une seule chair?
Matthieu 19, 6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Eh bien! ce que Dieu a uni, l'homme ne doit point le séparer" --

Vous ne le saviez pas ?

jesusauveur a écrit:

Theonas a écrit:

le portugal vient de légaliser le mariage homosexuel.
la 3e prophétie de Fatima affirmait pourtant qu'au Portugal la vraie foi serait conservée. troublant, n'est-ce pas?

C'est une bonne chose que de marié les personnes qui s'aiment, l'homosexualité dans le sens la passion de la chair est inacceptable mais quand il s'agit d'amour alors je suis pour. C'est étrange certain s'offusque alors qu'il y a des eveques et des pretres de l'église catholique qui sont pour. Cela démontre bien que certains ont compris que l'amour entre 2 personnes et magnifique qu'il soit hetero ou homo. Quand l'amour s'exprime nul ne pourra aller contre.

cher jesusauveur

nous vous attendons sur un autre fil
a propos de la video bidon que vous avez poste et sur laquelle vous avez juge certaine personnes de ce forum
courage allez y faire un tour

TOBIE a écrit:

jesusauveur a écrit:

Theonas a écrit:

le portugal vient de légaliser le mariage homosexuel.
la 3e prophétie de Fatima affirmait pourtant qu'au Portugal la vraie foi serait conservée. troublant, n'est-ce pas?

C'est une bonne chose que de marié les personnes qui s'aiment, l'homosexualité dans le sens la passion de la chair est inacceptable mais quand il s'agit d'amour alors je suis pour. C'est étrange certain s'offusque alors qu'il y a des eveques et des pretres de l'église catholique qui sont pour. Cela démontre bien que certains ont compris que l'amour entre 2 personnes et magnifique qu'il soit hetero ou homo. Quand l'amour s'exprime nul ne pourra aller contre.

cher jesusauveur

nous vous attendons sur un autre fil
a propos de la video bidon que vous avez poste et sur laquelle vous avez juge certaine personnes de ce forum
courage allez y faire un tour

quelle video bibon ??, ah ces catholiques intégriste, ils me feront toujours rire en tout cas je remarque que l'espagne profondement catholique comme le portugal ont une ouverture d'esprit que certains catho francais non pas

La video bidon est celle de l'appel pour un don du sang.

Arnaud Dumouch a écrit:

Même la polygamie, il ne l'avait pas voulue au commencement. Il avait voulu une complémentarité dans un amour unique exclusif.

Jésus le confirme :

Citation :

Matthieu 19, 4 Il répondit : "N'avez-vous pas lu que le Créateur, dès l'origine, les fit homme et femme,
Matthieu 19, 5 et qu'il a dit : Ainsi donc l'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à sa femme, et les deux ne feront qu'une seule chair?
Matthieu 19, 6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Eh bien! ce que Dieu a uni, l'homme ne doit point le séparer" --

Vous ne le saviez pas ?

Néanmoins, Dieu a toléré la polygamie, dans l'A.T, car n'étant pas totalement défectueuse, du point de vue de la finalité intrinsèque de la sexualité. Il a tout de même redressé la question dans le Nouveau testament, compte tenu de la clarté de la Révélation de J-C(Jn.1/18).

C'est pourquoi, si on tolère l'union homosexuelle, pourquoi joue-t-on aux vierges offensées devant les mormons? Car, la polygamie est autrement plus normale que la sodomie!

Dans l'AT, Dieu a toléré beaucoup de choses, dont l'enlèvement de femmes captives et le massacre de leur tribus comme dans ce texte.

Citation :

Juges 21, 20 Ils recommandèrent donc aux Benjaminites : "Allez vous mettre en embuscade dans les vignes.
Juges 21, 21 Vous guetterez et, lorsque les filles de Silo sortiront pour danser en choeurs, vous sortirez des vignes, vous enlèverez pour vous chacun une femme parmi les filles de Silo et vous vous en irez au pays de Benjamin.
Juges 21, 23 Ainsi firent les Benjaminites, et, parmi les danseuses qu'ils avaient enlevées, ils prirent un nombre de femmes égal au leur, puis ils partirent, revinrent dans leur héritage, rebâtirent les villes et s'y établirent.

Voilà pourquoi je pense que ces permissions ne doivent pas être interprétées comme une acceptation par Dieu du péché, mais comme sa lente pédagogie et patience pour faire évoluer les mentalités.

jesusauveur a écrit:

Theonas a écrit:

le portugal vient de légaliser le mariage homosexuel.
la 3e prophétie de Fatima affirmait pourtant qu'au Portugal la vraie foi serait conservée. troublant, n'est-ce pas?

C'est une bonne chose que de marié les personnes qui s'aiment, l'homosexualité dans le sens la passion de la chair est inacceptable mais quand il s'agit d'amour alors je suis pour. C'est étrange certain s'offusque alors qu'il y a des eveques et des pretres de l'église catholique qui sont pour. Cela démontre bien que certains ont compris que l'amour entre 2 personnes et magnifique qu'il soit hetero ou homo. Quand l'amour s'exprime nul ne pourra aller contre.

Faut pas confondre l'amour "eros" et l'amour "philia". Ce n'est pas parce que j'aime mon meilleur ami que je dois me marier avec lui!

Dieu a fait le mariage pour un homme et une femme en vue de la procréation. Donc les mariages homosexuels ne sont pas de vrais mariages.

Et après, ce sera quoi? Le mariage entre frères et soeurs parce qu'ils s'aiment? Dommage que je n'en aie pas...

Paul a écrit:

jesusauveur a écrit:

Theonas a écrit:

le portugal vient de légaliser le mariage homosexuel.
la 3e prophétie de Fatima affirmait pourtant qu'au Portugal la vraie foi serait conservée. troublant, n'est-ce pas?

C'est une bonne chose que de marié les personnes qui s'aiment, l'homosexualité dans le sens la passion de la chair est inacceptable mais quand il s'agit d'amour alors je suis pour. C'est étrange certain s'offusque alors qu'il y a des eveques et des pretres de l'église catholique qui sont pour. Cela démontre bien que certains ont compris que l'amour entre 2 personnes et magnifique qu'il soit hetero ou homo. Quand l'amour s'exprime nul ne pourra aller contre.

Faut pas confondre l'amour "eros" et l'amour "philia". Ce n'est pas parce que j'aime mon meilleur ami que je dois me marier avec lui!

Dieu a fait le mariage pour un homme et une femme en vue de la procréation. Donc les mariages homosexuels ne sont pas de vrais mariages.

Et après, ce sera quoi? Le mariage entre frères et soeurs parce qu'ils s'aiment? Dommage que je n'en aie pas...

Déja nous sommes qui pour interdire 2 personnes de s'aimer ?, personne, car quand les sentiments sont là nul ne pourra empêcher 2 personnes de s'aimer et quelque soit leurs sexes. Second point nous devons les accepter c'est l'esprit de tolérance de Jésus qui a dit que nous ne devons pas faire ce que l'on aimerait pas que l'on nous fasse. Donc par conséquent interdire 2 personnes de s'aimer.

Paul si Dieu aurait fait le mariage dans un but pour procrer cela veut dire que Dieu interdit un homme et une femme stérile de ce marié, arretez de dire n'importe quoi. Dieu est grand comme son amour est universel et non exclusif.
La décadence sexuelle existe aussi bien chez les hétérosexuels comme chez les homosexuels, mais il y a aussi des gens qui s'aiment d'un immense amour et qui se respecte dans le respect, l'amour et la fidélité.

Vous dites n'importes quoi en parlant du mariage entre frere et soeurs là c'est contre nature.

Nous devons ne pas jugez les homosexuels car dans les 10 commandements il est écrit de ne pas juger, donc nous n'avons même pas a les montrés du doigt, quand 2 personnes s'aiment d'un grand amour qu'il soit homosexuel ou héterosexuel je suis totalement pour. Car l'amour est le bien le plus précieux que Dieu nous a donné.

jesusauveur a écrit:

Theonas a écrit:

le portugal vient de légaliser le mariage homosexuel.
la 3e prophétie de Fatima affirmait pourtant qu'au Portugal la vraie foi serait conservée. troublant, n'est-ce pas?

C'est une bonne chose que de marié les personnes qui s'aiment, l'homosexualité dans le sens la passion de la chair est inacceptable mais quand il s'agit d'amour alors je suis pour. C'est étrange certain s'offusque alors qu'il y a des eveques et des pretres de l'église catholique qui sont pour. Cela démontre bien que certains ont compris que l'amour entre 2 personnes et magnifique qu'il soit hetero ou homo. Quand l'amour s'exprime nul ne pourra aller contre.

Il y a Amour et amour ! :gna:

aaaaaaah l'amooouuuuur, voici un petit conte bucolique moderne à son sujet:



Il meurt après avoir été sodomisé par un étalon dans une ferme zoophile
AFP 19.07.05 | 02h59

Un homme est mort d'hémorragie après s'être fait sodomiser par un étalon dans une ferme de l'Etat de Washington (nord-ouest des Etats-Unis) spécialisée dans la zoophilie, ont annoncé lundi les enquêteurs, affirmant n'avoir jamais rien vu de tel.

"Que ce soit le médecin légiste, le shérif ou les enquêteurs, nous n'avons jamais rien vu qui se rapproche, même de loin, de ce sur quoi nous travaillons depuis deux semaines", a déclaré à l'AFP Eric Sortland, chef de la police de la localité d'Enumclaw, à 60 kilomètres au sud-est de Seattle (Etat de Washington, nort-ouest).

La victime, originaire de cette grande ville, est morte des suites de graves lésions internes, a précisé M. Sortland: "son côlon avait éclaté, ainsi que d'autres organes, et en fait, il est mort d'hémorragie".

L'enquête a établi que la ferme dans laquelle l'homme, âgé d'une quarantaine d'années, est décédé, s'était spécialisée dans les actes zoophiles et proposait à ses "clients", outre des chevaux, des poneys, des chèvres, des moutons et des chiens. L'adresse circulait sur des sites internet spécialisés.

La police a dit avoir saisi sur place des cassettes vidéo montrant des actes sexuels entre hommes et animaux, représentant plusieurs centaines d'heures d'enregistrements.

Le code pénal de l'Etat de Washington n'interdisant pas la zoophilie, aucune arrestation n'a eu lieu jusqu'à présent, selon M. Sortland.

jesusauveur a écrit:

Déja nous sommes qui pour interdire 2 personnes de s'aimer ?, personne, car quand les sentiments sont là nul ne pourra empêcher 2 personnes de s'aimer et quelque soit leurs sexes. .

Avec une conception comme cela de l'amour, fondé sur le seul sentiment, vous avez certainement fondé un mariageb stable.

Ben oui, je ne sais pas ce que pensera votre conjoint si, éprouvant un sentiment pour quelqu'un d'autre, et vous trouvant au lit avec lui, vous lui répondez :

Citation :

Déja nous sommes qui pour interdire 2 personnes de s'aimer ?, personne, car quand les sentiments sont là nul ne pourra empêcher 2 personnes de s'aimer et quelque soit leurs sexes.

Vous justifiez par votre message nopn seulemnt l'homosexualité, mais l'adultère, le vagabondage affectif et sexuel etc.

Désolé, cher JS. Dans l'amour, il y a aussi l'ENGAGEMENT, LA RESPONSABILITE, la FIDELITE.

Arnaud Dumouch a écrit:

jesusauveur a écrit:

Déja nous sommes qui pour interdire 2 personnes de s'aimer ?, personne, car quand les sentiments sont là nul ne pourra empêcher 2 personnes de s'aimer et quelque soit leurs sexes. .

Avec une conception comme cela de l'amour, fondé sur le seul sentiment, vous avez certainement fondé un mariageb stable.

Ben oui, je ne sais pas ce que pensera votre conjoint si, éprouvant un sentiment pour quelqu'un d'autre, et vous trouvant au lit avec lui, vous lui répondez :

Citation :

Déja nous sommes qui pour interdire 2 personnes de s'aimer ?, personne, car quand les sentiments sont là nul ne pourra empêcher 2 personnes de s'aimer et quelque soit leurs sexes.

Vous justifiez par votre message nopn seulemnt l'homosexualité, mais l'adultère, le vagabondage affectif et sexuel etc.

Désolé, cher JS. Dans l'amour, il y a aussi l'ENGAGEMENT, LA RESPONSABILITE, la FIDELITE.

Arnaud relisez mon post et vous verrez bien que j'ai parler de fidelilté. Quoi que je sache beaucoup d'heterosexxuel qui se son engager, ne se respecte plus car infidèle, pratiquent aussi la decadence sexuel ( echangisme, sm, orgie ...ect ) et pou info la sodomie n'est pas une pratique exclusive homosexuelle puisque les hetero la pratiquent depuis des siecles

Bref, l'amour n'est pas fondé que sur le seul sentiment.

Eh bien c'est pareil : la sexualité est une chose qu'un homme, surtout s'il est chrétien, apprend à réserver à celle que Dieu lui a unie comme son unique.

Un homme, disciple du Christ, doit apprendre à mettre des limites précises dans sa vie. La sexualité n'a pas de rapport avec l'amitié, la relation frères/soeurs, parents/enfants, maître/élève etc.

Ce n'est pas parce que le monde actuel trouve tout à fait légitime que le sexe vienne intégre les relations homme/homme ou femme/femme que, dans ce site chrétien qui essaye de rappeler le projet originel de Dieu, un chrétien comme vous vienne dire l'inverse.

Il est déjà assez difficile dans le monde actuel de rappeler le sens chrétien de la sexualité sans se faire attaquer de toute part, pour que, de l'intérieur, un croyant comme vous rejette ce sens chrétien.

Malgré tout peut admettre pour ceux qui ne sont pas chrétien ou d'une religion qui n'admet pas l'union entre 2 personnes d'un même sexe, un contrat comme le PACS en France?

Le PACS entre un homme et une femme concerne l'Etat et ne présente pas, en soi, d'opposition avec le mariage sacramentel chrétien, qui lui est ouvert à un homme et une femme, POUR LA VIE.

Au plan civil, le PACS, s'il n'est pas accompagné d'un désir de fidélité parfaite, peut conduire à une répudiation, en 2 minutes, du conjoint qui ne plait plus.

Et il s'avère surtout que le PACS a été contracté en majorité par des "hétéro".

Mais ce mariage homo n'enlèvera rien au malaise que suscite l'homosexualité, chez ceux qui la vivent comme chez les autres. Mais continuons de le nier...

spidle33 a écrit:

Et il s'avère surtout que le PACS a été contracté en majorité par des "hétéro".

Mais ce mariage homo n'enlèvera rien au malaise que suscite l'homosexualité, chez ceux qui la vivent comme chez les autres. Mais continuons de le nier...

les homo ne sont jamais content de ce qu'ils ont !

Le moine a écrit:

spidle33 a écrit:

Et il s'avère surtout que le PACS a été contracté en majorité par des "hétéro".

Mais ce mariage homo n'enlèvera rien au malaise que suscite l'homosexualité, chez ceux qui la vivent comme chez les autres. Mais continuons de le nier...

les homo ne sont jamais content de ce qu'ils ont !

on ne dit pas des homos ce sont des hommes et des femmes comme les autres, vous n'aimeriez pas que l'on vous appelle l'hétéro, et arretez cette méprise sur ces personnes là car ils sont aussi aimez de Dieu que vous le vouliez ou pas et n'etes pas Dieu pour dire comment les gens doivent vivre. Croyez vous qu'en stigmatisant ces personnes en les montrant du doigt que Dieu applaudi vos réactions ?? détrompez vous. Jésus defendait ce que les religieux et leurs serviteurs rejeter. Donc quand on suit le christ on doit avoir la même attitude. Mais beaucoup ce cache derriere la bible pour cacher sa propre haine mais heureusement Dieu voit tout.

oh oui, bien sûr Dieu est plein d'attention, d'égards, de complaisance envers les homos.

« Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme, ce serait une
abomination. »Lévitique 18,22)
« Quand un homme couche avec un homme comme on couche avec femme, ce qu’ils ont fait
tous les deux est une abomination ; ils seront mis à mort, leur sang retombera sur eux. »Lévitique 20,13)
« Ne vous y trompez pas ! ni les débauchés, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les pédérastes, ni les voleurs, ni les accapareurs, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les filous n’hériteront du Royaume de
Dieu. »1 Corinthiens 6,9-10.
« La loi n’est pas pour le juste, mais pour les gens insoumis et rebelles, impies et pécheurs, sacrilèges et profanateurs, parricides et matricides, meurtriers, débauchés, pédérastes, marchands d’esclaves, menteurs, parjures, et pour tout ce qui s’oppose à la saine doctrine. »1 Timothée 1,9-10.

dites Jesusauveur, ça vous arrive parfois de lire la parole de Dieu ? ça serait utile quand on entend parler en son nom....

Cher JS, n'identifier pas ce débat sur une pratique (l'homosexualité) avec un débat sur un rejet d'une personne.

Il est indispensable de distinguer les deux choses. Il se peut d'autre part, que des personnes ayant été homosexuelles sur terre soient, au ciel, du fait de leur questionnement humble sur elles-mêmes, plus grandes que nous.

Car ce qui comptera en définitive, c'est la conversion du coeur vers Dieu et le prochain.

jesusauveur a écrit:

Déja nous sommes qui pour interdire 2 personnes de s'aimer ?, personne, car quand les sentiments sont là nul ne pourra empêcher 2 personnes de s'aimer et quelque soit leurs sexes. Second point nous devons les accepter c'est l'esprit de tolérance de Jésus qui a dit que nous ne devons pas faire ce que l'on aimerait pas que l'on nous fasse. Donc par conséquent interdire 2 personnes de s'aimer.

Ce n'est pas interdit d'aimer, l'Écriture nous le dit: "Tu aimeras ton prochain comme toi-même." Mais aimer son prochain implique-t-il nécessairement l'éros? Non. J'aime ma mère mais parce qu'elle est ma mère, point!

L'Église enseigne que les homosexuels doivent être respectés (Catéchisme de l'Église no. 2358). Il ne faut pas confondre les personnes homosexuelles et les actes homosexuels, qui seront toujours inacceptables, même si la société impie dit le contraire.

Citation :

Paul si Dieu aurait fait le mariage dans un but pour procrer cela veut dire que Dieu interdit un homme et une femme stérile de ce marié, arretez de dire n'importe quoi. Dieu est grand comme son amour est universel et non exclusif.

Il n'est pas interdit à un homme et une femme stériles de se marier, si j'en juge par ce passage du Catéchisme de l'Église:

"1654 Les époux auxquels Dieu n’a pas donné d’avoir des enfants, peuvent néanmoins avoir une vie conjugale pleine de sens, humainement et chrétiennement. Leur mariage peut rayonner d’une fécondité de charité, d’accueil et de sacrifice."

Citation :

Vous dites n'importes quoi en parlant du mariage entre frere et soeurs là c'est contre nature.

Nous devons ne pas jugez les homosexuels car dans les 10 commandements il est écrit de ne pas juger, donc nous n'avons même pas a les montrés du doigt, quand 2 personnes s'aiment d'un grand amour qu'il soit homosexuel ou héterosexuel je suis totalement pour. Car l'amour est le bien le plus précieux que Dieu nous a donné.

Je faisait du sarcasme; je suis contre les unions contre nature, c'est clair! Et je crois que les unions homosexuelles sont contre nature car Dieu a créé l'homme pour la femme et non pour l'homme.

jesusauveur a écrit:

Le moine a écrit:

spidle33 a écrit:

Et il s'avère surtout que le PACS a été contracté en majorité par des "hétéro".

Mais ce mariage homo n'enlèvera rien au malaise que suscite l'homosexualité, chez ceux qui la vivent comme chez les autres. Mais continuons de le nier...

les homo ne sont jamais content de ce qu'ils ont !

on ne dit pas des homos ce sont des hommes et des femmes comme les autres, vous n'aimeriez pas que l'on vous appelle l'hétéro, et arretez cette méprise sur ces personnes là car ils sont aussi aimez de Dieu que vous le vouliez ou pas et n'etes pas Dieu pour dire comment les gens doivent vivre. Croyez vous qu'en stigmatisant ces personnes en les montrant du doigt que Dieu applaudi vos réactions ?? détrompez vous. Jésus defendait ce que les religieux et leurs serviteurs rejeter. Donc quand on suit le christ on doit avoir la même attitude. Mais beaucoup ce cache derriere la bible pour cacher sa propre haine mais heureusement Dieu voit tout.

L'être est aimé de DIEU et non pas leur tendance qu'ils entretiennent volontairement !

Le moine a écrit:

jesusauveur a écrit:

Le moine a écrit:

spidle33 a écrit:

Et il s'avère surtout que le PACS a été contracté en majorité par des "hétéro".

Mais ce mariage homo n'enlèvera rien au malaise que suscite l'homosexualité, chez ceux qui la vivent comme chez les autres. Mais continuons de le nier...

les homo ne sont jamais content de ce qu'ils ont !

on ne dit pas des homos ce sont des hommes et des femmes comme les autres, vous n'aimeriez pas que l'on vous appelle l'hétéro, et arretez cette méprise sur ces personnes là car ils sont aussi aimez de Dieu que vous le vouliez ou pas et n'etes pas Dieu pour dire comment les gens doivent vivre. Croyez vous qu'en stigmatisant ces personnes en les montrant du doigt que Dieu applaudi vos réactions ?? détrompez vous. Jésus defendait ce que les religieux et leurs serviteurs rejeter. Donc quand on suit le christ on doit avoir la même attitude. Mais beaucoup ce cache derriere la bible pour cacher sa propre haine mais heureusement Dieu voit tout.

L'être est aimé de DIEU et non pas leur tendance qu'ils entretiennent volontairement !

Je pense que tous n'entretiennent pas volontairement leur tendance, c' est parfois un dur combat et une lourde croix pour certains.

Fraternellement.

-Julienne a écrit:

Le moine a écrit:

jesusauveur a écrit:

Le moine a écrit:

spidle33 a écrit:

Et il s'avère surtout que le PACS a été contracté en majorité par des "hétéro".

Mais ce mariage homo n'enlèvera rien au malaise que suscite l'homosexualité, chez ceux qui la vivent comme chez les autres. Mais continuons de le nier...

les homo ne sont jamais content de ce qu'ils ont !

on ne dit pas des homos ce sont des hommes et des femmes comme les autres, vous n'aimeriez pas que l'on vous appelle l'hétéro, et arretez cette méprise sur ces personnes là car ils sont aussi aimez de Dieu que vous le vouliez ou pas et n'etes pas Dieu pour dire comment les gens doivent vivre. Croyez vous qu'en stigmatisant ces personnes en les montrant du doigt que Dieu applaudi vos réactions ?? détrompez vous. Jésus defendait ce que les religieux et leurs serviteurs rejeter. Donc quand on suit le christ on doit avoir la même attitude. Mais beaucoup ce cache derriere la bible pour cacher sa propre haine mais heureusement Dieu voit tout.

L'être est aimé de DIEU et non pas leur tendance qu'ils entretiennent volontairement !

Je pense que tous n'entretiennent pas volontairement leur tendance, c' est parfois un dur combat et une lourde croix pour certains.

Fraternellement.

Oui tu a raison ma soeur, je pense que j'ai répondu trop rapidement.

que dirait jésus a ceux qui jugent, condamnent, rejetent les homosexuels ???

Réponse : Luc 10, 16 "Qui vous écoute m'écoute, qui vous rejette me rejette, et qui me rejette rejette Celui qui m'a envoyé."

jesusauveur a écrit:

que dirait jésus a ceux qui jugent, condamnent, rejetent les homosexuels ???

Réponse : Luc 10, 16 "Qui vous écoute m'écoute, qui vous rejette me rejette, et qui me rejette rejette Celui qui m'a envoyé."

Jésus n'a jamais rejetée la prostituée ou le pécheur.

Mais il n'a pas dit que la prostitution ou le péché étaient bien.

De même, rejeter la pratique homosexuelle n'a pas de rapport avec le rejet des homosexuels.

Arnaud Dumouch a écrit:

jesusauveur a écrit:

que dirait jésus a ceux qui jugent, condamnent, rejetent les homosexuels ???

Réponse : Luc 10, 16 "Qui vous écoute m'écoute, qui vous rejette me rejette, et qui me rejette rejette Celui qui m'a envoyé."

Jésus n'a jamais rejetée la prostituée ou le pécheur.

Mais il n'a pas dit que la prostitution ou le péché étaient bien.

De même, rejeter la pratique homosexuelle n'a pas de rapport avec le rejet des homosexuels.

Je suis enfin d'accord avec toi, ne pas rejeter les personnes homosexuelles car l'acte sexuel est utiliser aujourd'hui un peu comme de l'idolatrie. Suffit de foi toutes cette pornographie dans les pubs, films, musiques, internet...ect et banalise toutes relations sexuelle qu'elle soit homo ou hétero.

Le probleme est que les personnes homosexuelles pensent que les religions deteste leur personne et pourquoi parce que quand on dit que l'homosexualité est un pecher ( dans le sens sexuels) il ne faut pas oublier de préciser que c'est l'acte sexuel qui est pecher et non de faire l'amalgame avec les personnes car sinon ca peut etre trés mal interprété et on en connait les drames par la suite.

Vous en pensez quoi Arnaud de ce libéralisme qui va jusqu'à légaliser le mariage sexuel ? Je veut dire au final, si on regarde un peu on s'aperçoit que d'un côté il y a l'amour le vrai et de l'autre le sexe, et tout ce qui s'en suit.

A chaque fois il y a le choix, et souvent même (tout le temps ?) des contraires qui s'opposent entre eux. N'est ce pas un méli mélo mais plutôt un étrange combat entre bien et mal au final ?

Mais au final, concernant les homosexuels est ce vraiment Dieu qui interdit l'amour entre deux personnes du même sexe (je ne parle pas de mariage) ou l'église ? (ceci n'est pas une attaque mais une question)

Franchement, avec le mariage homosexuel je n'arrive pas à comprendre ou plutôt à voir la vérité et donc celle de Dieu, peut être un jour j'aurai la réponse.

Vincent01 a écrit:

Vous en pensez quoi Arnaud de ce libéralisme qui va jusqu'à légaliser le mariage sexuel ? Je veut dire au final, si on regarde un peu on s'aperçoit que d'un côté il y a l'amour le vrai et de l'autre le sexe, et tout ce qui s'en suit.

A chaque fois il y a le choix, et souvent même (tout le temps ?) des contraires qui s'opposent entre eux. N'est ce pas un méli mélo mais plutôt un étrange combat entre bien et mal au final ?

Mais au final, concernant les homosexuels est ce vraiment Dieu qui interdit l'amour entre deux personnes du même sexe (je ne parle pas de mariage) ou l'église ? (ceci n'est pas une attaque mais une question)

Franchement, avec le mariage homosexuel je n'arrive pas à comprendre ou plutôt à voir la vérité et donc celle de Dieu, peut être un jour j'aurai la réponse.

Perso Dieu interdit que l'acte sexuel soit fait dans un but perversion c'est a dire avoir des aventures sexuelles sans lendemain. Hors le problème de malheureusement de beaucoup d'homosexuels vivent dans les aventures sans lendemain , font des parties a plusieurs...ect et les heterosexuels en font autant.

Maintenant dans la communauté gay. il y a des hommes et des femmes qui s'engagent, se respecte, reste fidele de corps et de coeur, ne participent pas dans la debauche de la gay pride, on une vie toute fait normale. Mais ces personnes là sont victime de la debauche des autres puisque ce sont eux qui sont le plus attaqués.

Dieu a un grand amour pour tous ces enfants, mais je certifie que quand 2 hommes ou 2 femmes s'aiment d'un grand amour et qui s'engagent, se respectent ...Ect ils ne seront point jugés car ils s'aiment et Dieu n'interdit pas l'amour , le grand le vrai.

Quand a la débauche il ne l'aime pas car Dieu hait le pecher.

Le probleme est que si le mariage homosexuel se fait, est que les autres pratiquant la debauche vont pas se gener a ce marié pour faire mode, faire les folles ,voir des mariages éclairs. Alors que le mariage est un acte d'amour, une preuve d'amour.

J'ai été témoin d'un mariage homosexuel dans une eglise protestante en espagne. Quand j'ai vue le regard que ce lancer ces 2 hommes, j'etais au bord des larmes car j'ai senti en eux un immense amour , j'ai trouvé cela trés beau. Pour la petite histoire 15 ans qu'ils vivaient ensemble, aucune infidelité un grand respect l'un envers l'autre. Énormément de tendresse et d'amour. Et je me suis dit quand je les ai vue que l'on avait pas le droit de les interdire de s'aimer car Dieu ne leur a pas interdit. Dieu prefere voir 2 hommes qui s'aiment que 2 hommes qui se tuent

[quote]

Vincent01 a écrit:

Vous en pensez quoi Arnaud de ce libéralisme qui va jusqu'à légaliser le mariage sexuel ? Je veut dire au final, si on regarde un peu on s'aperçoit que d'un côté il y a l'amour le vrai et de l'autre le sexe, et tout ce qui s'en suit.

C'est juste l'idéologie de la génération de mai 68. Cette génération atteint ses 60 ans. Après sa disparition, la génération suivante changera d'idéologie. Ainsi passent toutes les absurdité inventée depuis 2 siècles. Elles durent 50, 60 ans puis la génération suivante passe à autre chose : capitalisme pur, Marxisme, Nationalisme, Nazisme tout cela a règné en son temps et a disparu comme disparaîtra le culte du préservatif "SEULE PREVENTION AU SIDA ! ""

Citation :

Mais au final, concernant les homosexuels est ce vraiment Dieu qui interdit l'amour entre deux personnes du même sexe (je ne parle pas de mariage) ou l'église ? (ceci n'est pas une attaque mais une question)

Il y aura toujours des homosexuels. Mais, un jour, il y aura ne prise de conscience : c'est une voie sans issue.

jesusauveur a écrit:

on ne dit pas des homos ce sont des hommes et des femmes comme les autres, vous n'aimeriez pas que l'on vous appelle l'hétéro

Pourquoi dire homosexuel serait une insulte? Je ne me vexe pas quand on me dit que je suis hétéro...

Sinon j'ai lu une reflexion qui va dans mon opinion:

Citation :

On peut à la rigueur admettre une union homosexuelle telle que la PACS...Il serait injuste, en effet de dénier aux couples de même sexe le même droiits de vivre ensemble qu'aux couples hétérosexueles. Mais une telle union devrait etre distinguée du mariage. La notion de mariage, en effet implique non seulement la différence des sexes, mais encore tous les roles sociaux qui en découlent: paternité, maternité, filiation, etc.L'idée que 2 hommes ou 2 femmes puissent etre mariès peut suciter un malaise chez les hétérosexuels parce qu'elle heutre leur instinct de l'identité des sexes. Cela n'a rien à voir avec un jugement moral. On peut reconnaitre l'amour homosexuel mais sans qu'il soit confondu avec l'amour hétérosexuel ni érigé en norme. Les homosexuels doivent assumer le fait que leur "différence" les exclut des roles familliaux traditionnels et se satisfaire que la sociètè ne les discrimine pas

cela concerne la sociètè civile.

Pour un personne homosexuel voulant devenir catholique, je lui dirait que pour le mieux, il faut qu'elle lutte contre ses envies, vivant comme en célibat consacré si elle veut avoir acces aux sacrements (difficile je sais), sinon elle ne pourra que suivre la spiritualité du publicain qu' Arnaud a présenté pour les divorcés remariès.

jesusauveur a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

jesusauveur a écrit:

que dirait jésus a ceux qui jugent, condamnent, rejetent les homosexuels ???

Réponse : Luc 10, 16 "Qui vous écoute m'écoute, qui vous rejette me rejette, et qui me rejette rejette Celui qui m'a envoyé."

Jésus n'a jamais rejetée la prostituée ou le pécheur.

Mais il n'a pas dit que la prostitution ou le péché étaient bien.

De même, rejeter la pratique homosexuelle n'a pas de rapport avec le rejet des homosexuels.

Je suis enfin d'accord avec toi, ne pas rejeter les personnes homosexuelles car l'acte sexuel est utiliser aujourd'hui un peu comme de l'idolatrie. Suffit de foi toutes cette pornographie dans les pubs, films, musiques, internet...ect et banalise toutes relations sexuelle qu'elle soit homo ou hétero.

Le probleme est que les personnes homosexuelles pensent que les religions deteste leur personne et pourquoi parce que quand on dit que l'homosexualité est un pecher ( dans le sens sexuels) il ne faut pas oublier de préciser que c'est l'acte sexuel qui est pecher et non de faire l'amalgame avec les personnes car sinon ca peut etre trés mal interprété et on en connait les drames par la suite.

L'acte sexuel est un acte créateur car il donne la vie mais on a évacué cette dimension pour en faire un moyen d'avoir du plaisir.

On fait trop l'amalgame entre la personne et ses actes. Or, c'est ce qui ne faut pas faire, selon Benoît XVI:

"Jamais, dans nos jugements, nous ne devons confondre le péché qui est inacceptable, et le pécheur dont nous ne pouvons pas juger l'état de la conscience et qui, de toute façon, est toujours susceptible de conversion et de pardon."

Le moine a écrit:

-Julienne a écrit:

Le moine a écrit:

jesusauveur a écrit:

Le moine a écrit:

spidle33 a écrit:

Et il s'avère surtout que le PACS a été contracté en majorité par des "hétéro".

Mais ce mariage homo n'enlèvera rien au malaise que suscite l'homosexualité, chez ceux qui la vivent comme chez les autres. Mais continuons de le nier...

les homo ne sont jamais content de ce qu'ils ont !

on ne dit pas des homos ce sont des hommes et des femmes comme les autres, vous n'aimeriez pas que l'on vous appelle l'hétéro, et arretez cette méprise sur ces personnes là car ils sont aussi aimez de Dieu que vous le vouliez ou pas et n'etes pas Dieu pour dire comment les gens doivent vivre. Croyez vous qu'en stigmatisant ces personnes en les montrant du doigt que Dieu applaudi vos réactions ?? détrompez vous. Jésus defendait ce que les religieux et leurs serviteurs rejeter. Donc quand on suit le christ on doit avoir la même attitude. Mais beaucoup ce cache derriere la bible pour cacher sa propre haine mais heureusement Dieu voit tout.

L'être est aimé de DIEU et non pas leur tendance qu'ils entretiennent volontairement !

Je pense que tous n'entretiennent pas volontairement leur tendance, c' est parfois un dur combat et une lourde croix pour certains.

Fraternellement.

Oui tu a raison ma soeur, je pense que j'ai répondu trop rapidement.

Mon frère, il nous arrive à tous de répondre trop rapidement

Je n'avais pas reçu le lien avec ta réponse.

Salam

peut etre est ce la faute de l'islam si le portugal va voter une loi aussi abjecte hein les amis?


salam

Salam


cette nouvelle demontre au moins une chose : les soi disant apparitions de la Vierge Marie ont souvent (je n'ai pas dit TOUJOURS) été des histoires a dormir debout car au moins dans l'une d'entre elle, elle y aurait declare que le Portugal tiendrait fermement la foi jusqu'aux derniers temps...

lol de lol de re lol

y'a aussi ses inepties telles que la france "fille ainee de l'eglise", lol ce pays qui opprime tout croyant surtout quand il est chretien ou musulman !

je ne parle meme pas de garabandal ou medjugorje, dementis juste par le temps...

Pour ceux qui se demandent qu'a apporte l'islam, he bien je repond en sus des autres reponses, un avertissement ferme contre les faux prophetes, miracles et autres prodiges qui seront de plus en plus nombreux a l'approche de la fin des temps

salam

Salam a écrit:

Salam

peut etre est ce la faute de l'islam si le portugal va voter une loi aussi abjecte hein les amis?


salam

si l'islam n'existerais pas faudrait l'inventer... trop tard mahomet l'a fait

Le moine a écrit:

Salam a écrit:

Salam

peut etre est ce la faute de l'islam si le portugal va voter une loi aussi abjecte hein les amis?


salam

si l'islam n'existerais pas faudrait l'inventer... trop tard mahomet l'a fait

salam mon frere

quand on a pas d'arguments a dire on blague hein ?

je vais bientot poster un texte de ma personne concernant l'ile bouchard.

ya sujet a discution entre chretiens et musulmans je crois


salam

salam


zut je n'avais pas vu les messages concernant Fatima


il est donc bien confirmé que la Vierge Marie aurai annonce l'accroche a la foi du portugal mais apparemment pas jusqu'a la fin des temps.

ok admettons mais toutes ces disgressions sur sur les "generations" les periode des "100 ans" me font bien rire.

C'est toujours la meme chose avec ceux qui se disent chretiens : on ergote on ergote pour coller les arguments a la realite et non le contraire.

un voyant ou un medium fait exactement la meme chose !

mais dans ceas quid de medjugorje (non reconnu par l'eglise je l'admet) et quid de garabandal et son avertissement suivi du miracle ? on est en plein dedans non ? nous sommes le 16 janvier 2010 et toujours pas d'avertissement ? A moins que la periode ne court jusqu'en 2110 non si l'on tient compte de la periodicte de 100 ans?



lol bref du grand guignol

salam

ps : attention je suis musulman donc en aucun cas je ne denigre la Vierge, cela me ferait immediatement sortir de l'islam ! je met juste en cause des temoignages humains sur certaines des apparitions

Salam a écrit:

je met juste en cause des temoignages humains sur certaines des apparitions

Et moi je m'est en cause les apparitions de l'ange Gabriel à mahomet :twisted: