Les esprits possessifs

PAÏEN.
Arnaud Dumouch ! Vous et vos idées impies, vous cherchez à corrompre notre Sainte Foi par des saloperies mahométanes dans cette détestable vidéo.

En plus les djinns mahométans ne correspondent pas du tout à la description de ces "êtres intermédiaires" que vous cherchez à établir. D'ailleurs pourquoi parler de "Djinn" ; pourquoi ne pas reprendre le mot "Génie" ? ça irait beaucoup mieux (enfin, ce serait seulement païen) car déjà on ne pourrait confondre avec les inventions de mahomet.

Vous savez très bien que mahomet a repris le mot djinn pour démon. Donc cessez vos exécrables élucubrations de nature à détourner les fidèles Chrétiens de la Religion.

Merci.

--------------------------------------------------
Tourterelle les djinns n'existent pas !

ça vient tout droit du paganisme de mahomet. Ce bédouin a repris de mot djinn pour les anges déchus (les démons). Il explique (dans le hadith, pas le coran) que ce sont des êtres invisibles (comme les hommes) qui peuvent être bons ou mauvais qui vivent sur terre se reproduisent et mangent des os et des excréments. Pour mahomet, le Satan est un djinn, les djinn sont fait de feu et les anges de lumière. Les anges n'ont pas de libre arbitre.

Cher Nilamitp

Je ne crois pas que les djinns soient une invention de Mahomet. Cette croyance devait exister auparavant.

La foi catholique n'explique pas tout, mais elle explique l'essentiel pour être sauver par Jésus-Christ.

Certains disent aussi que la religion catholique est païenne pour avoir repris les philosophies d'Aristote ou Platon, ou pour avoir fait correspondre les fêtes religieuses aux dates des fêtes païennes.

Que les djinns existent ou non, ça ne change rien en notre foi en Jésus-Christ.

nilamitp a écrit:

PAÏEN.
Arnaud Dumouch ! Vous et vos idées impies, vous cherchez à corrompre notre Sainte Foi par des saloperies mahométanes dans cette détestable vidéo.

En plus les djinns mahométans ne correspondent pas du tout à la description de ces "êtres intermédiaires" que vous cherchez à établir. D'ailleurs pourquoi parler de "Djinn" ; pourquoi ne pas reprendre le mot "Génie" ? ça irait beaucoup mieux (enfin, ce serait seulement païen) car déjà on ne pourrait confondre avec les inventions de mahomet.

Vous savez très bien que mahomet a repris le mot djinn pour démon. Donc cessez vos exécrables élucubrations de nature à détourner les fidèles Chrétiens de la Religion.

Merci.

--------------------------------------------------
Tourterelle les djinns n'existent pas !

ça vient tout droit du paganisme de mahomet. Ce bédouin a repris de mot djinn pour les anges déchus (les démons). Il explique (voir hadith) que ce sont des êtres invisibles (comme les hommes) qui peuvent être bons ou mauvais qui vivent sur terre se reproduisent et mangent des os et des excréments. Pour mahomet, le Satan est un djinn, les djinn sont fait de feu et les anges de lumière. Les anges n'ont pas de libre arbitre.

notez le bien car je ne le dis pas souvent : Je trouve tes propos un peu extrême.
Par la j'entends qu'il n'y a rien de spécialement impossible et incohérent avec notre foi. Cette hypothèse peut très bien être justifié si l'on s'entend sur la nature invisible des êtres célestes. Je m'explique, les anges sont des formes d'existences vivant dans le monde spirituel. Pourquoi n'y aurai rien dans le monde spirituel ? pas de créature inférieur, comme des plantes ou des animaux de notre monde mais qui, de part la nature totalement spirituel du monde invisible serai une forme d'âme ?

Si Antoine. Si. Appelle-les "possibilité d'êtres intermédiaires si tu veux mais pas djinns".

Car le mot djinn a été utilisé pour "démon", pour les anges déchus par mahomet. Le mot djinn ne peut être utilisé sinon à former un syncrétisme de nature à corrompre la Foi.

Donc c'est incohérent avec le Christianisme en général, donc le Catholicisme Romain.

nilamitp a écrit:

Car le mot djinn a été utilisé pour "démon", pour les anges déchus par mahomet

On veut bien vous croire, mais pour trancher il faudrait avoir confirmation d'un théologien musulman, ou d'une source coranique.

Antoine L. a écrit:

notez le bien car je ne le dis pas souvent : Je trouve tes propos un peu extrême.

Oui, mais ce n'est pas pour être méchant, c'est parce que A. Dumouch connait très bien la confusion djinn/démon et même l'imprécision sur le fameux iblis djinn/ange dans le mahométisme et se jette dedans, pourquoi ?

J'ai trouvé des précisions ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jinn

nilamitp a écrit:

Si Antoine. Si. Appelle-les "possibilité d'êtres intermédiaires si tu veux mais pas djinns".

Car le mot djinn a été utilisé pour "démon", pour les anges déchus par mahomet. Le mot djinn ne peut être utilisé sinon à former un syncrétisme de nature à corrompre la Foi.

Donc c'est incohérent avec le Christianisme en général, donc le Catholicisme Romain.

si, en effet, djinn a la définition de démon mahometant, le terme est donc inadapté aux esprits de l'air

Citation :

Louis a écrit:

langlois a écrit:

Et les démons, existent-ils? Je parle du point de vue d'Edith Fiore !

Elle se place dans une position de thérapeute et non de croyante. Les démons elle les laisse aux exorcistes.

Elle ne sait pas si elle doit croire à l'existence réelle des esprits possessifs. Tout ce qu'elle sait, c'est que lorsque ces esprits l'écoutent et qu'ils partent, ses patients sont guéris instantanément. C'est tout ce qui lui importe.

Il me semble que si cette Edith Flore est psychothérapeute, elle ne peut agir, comme l'exorciste, et chasser les DEMONS; elle ne peut donc agir que sur d'autres entités, soit des âmes errantes pour quelque raison, mais qui hantent et perturbent des personnes.
Si c'est sérieux, c'est plutôt une bonne chose mais j'aimerais savoir dans quelle mesure cette psy peut guérir ses patients, ce qu'elle peut bien faire pour convaincre les esprits en question d'aller voir ailleurs...

nilamitp a écrit:

Antoine L. a écrit:

notez le bien car je ne le dis pas souvent : Je trouve tes propos un peu extrême.

Oui, mais ce n'est pas pour être méchant, c'est parce que A. Dumouch connait très bien la confusion djinn/démon et même l'imprécision sur le fameux iblis djinn/ange dans le mahométisme et se jette dedans, pourquoi ?

personne n'est a l'abri de l'erreur, je pense qu'il n'est pas nécessaire d'aller chercher plus loin

oui, wiki ça vaut rien, mais là il y a des références coraniques.
Un autre solution très simple : demander à Arnaud Dumouch de confirmer mes dires sur les djinns mahométans ! [et non sur sa vision personnelle des "djinns"]

Attention : si l'on prend uniquement le coran comme référence, on peut interpréter les anges, les djinns, et la nature de iblis comme on veut. Moi, j'interprète bien le Muhammad du coran comme étant une allégorie du lecteur et non Mahomet ! Mais l'islam prend les hadiths (au moins ceux considérés comme authentiques) dans ce cas ça ne marche absolument pas.

Karl a écrit:

Si c'est sérieux, c'est plutôt une bonne chose mais j'aimerais savoir dans quelle mesure cette psy peut guérir ses patients, ce qu'elle peut bien faire pour convaincre les esprits en question d'aller voir ailleurs...

Elle leur parle gentillement, avec bienveillance. Ces esprits sont en état de confusion et ne sont pas toujours conscients d'être dans un corps qui n'est pas le leur.
Elle leur explique qu'ils sont morts, qu'ils n'ont plus de corps et que ce corps ne leur appartient pas, que ça fait du mal à cette personne et aussi à eux-même. Parfois elle met un miroir devant le visage de la personne pour que l'esprit voit bien qu'il ne s'agit pas de son corps.
Elle leur demande de se souvenir d'une situation agréable quand ils avaient un corps. Puis elle leur dit que des proches bien-aimés viennent les chercher pour les emmener dans le monde spirituel, qu'il n'y a aucune raison d'avoir peur, qu'ils ne vont pas souffrir, ne pas être jugés, qu'ils vont retrouver leur corps en bonne santé, qu'ils regardent autour d'eux, des mains se tendent vers eux, ils sont là, etc.

Selon les symptômes et les addictions, elle utilise des astuces pour convaincre, mais c'est simplement en parlant.

Dans le livre, il y a un exemple de 4 pages de paroles qu'on peut enregistrer pour se le faire soi-même en le réécoutant.

Je suis désolée mais je n'ai pas vraiment eu le temps de regarder la vidéo d'Arnaud...

Mais déjà, je peut dire, qu'une hypothèse n'est qu'une hypothèse. Se n'est pas une affirmation, ni une certitude. Donc se n'est pas la peine de crier au scandale.

Bon d'accord, j'ai pris connaissance de l'hypothèse d'Arnaud.

Je vais vous suggérez une chose, d'envisager cette possibilité d'esprit psychique et émotif indépendamment des "djinns". Cela facilitera la discussion...

_____________

C'est brillant!!! Je me suis moi-même déjà demandée si Dieu aurait pu créer des genres d'âmes dépourvues de corps physiques. Des âmes qui ne seraient pas destinées à être incarnées. Des esprits finalement (sorte d'âme qui ne serait pas vraiment humaine mais autre chose peut-être...), qui ne soient pas des anges ni des âmes destinées à habiter un corps physique . Elles seraient le trait d'union effectivement entre l'âme humaine et l'ange. J'avais déjà constatée cette place à prendre (il pourait exister d'autres possibilités que celle des anges et des âmes humaine destinées à s'incarner). Elles seraient donc un genre de "chaînon manquant" (mais il ne s'agit pas d'évolution) entre l'ange et l'âme humaine. Mais je n'aurais pas su d'écrire ces sortes d'âmes qui ne seraient pas destinée à s'incarner dans un corps physique. Je suis vraiment étonnée qu'Arnaud se soit lui-même penché sur cette possibilité. Qu'on les appellent des djinns ou autres, cela n'a pas vraiment d'importance pour l'instant. Ce qui est important est le sujet de la réflexion qui est "sorte d'âmes (pas vraiment humaine mais tout de même une âme) qui ne serait pas destinée à être incarnée". C'est une possibilité très intéressante.

Et pour ce qui est de la possibilité que ses esprits non destinés à s'incarner puissent posséder un corps physique, cela n'annule pas la possibilité que des âmes errantes puissent le faire. Donc les deux possibilités peuvent être une réalité sans qu'on aient à en éliminer une. Mais l'une pourrait être plus fréquente que l'autre (le cas des âmes errantes à mon avis).


Et je vois d'autres possibilités (sans éliminer la possibilité de la possession des corps). Celle des lieux hantés où il y a des jeux psychologiques (faire peur par des bruits très forts et cela par amusement ect), agir sur la psychologie et sur les émotions des résidents de ces lieux. Cela irait parfaitement avec la description qu'Arnaud fait de ces esprits non destiné à être incarnés. Reste la question si ceux-ci auraient la capacité d'agir sur la matière physique, se ne sont pas des anges...

Mais s.v.p. il ne s'agit que d'une hypothèse et que d'une discussion, donc... On se calme...

Good! ;)

La description des Djinns dans wikipedia me fait penser aux esprits de la nature avec qui communiquent les chamanes d'amazonie.

Dans les traditions du Tibet (et Mongolie, Sibérie), on parle d'une multitude d'être invisibles aussi avec qui on peut communiquer et qui peuvent dans certains cas nous aider.

Enfin voilà, nous sommes à une époque où toutes les traditions nous sont accessibles, et il est nécessaire de comprendre cette anthropologie différente de la notre avant de les classer parmi les démons.

L'Eglise a assez brulé d'innocents dans le passé. Suspecter des démons partout peut être aussi satanique, voire une maladie mentale, ou tout simplement la peur de l'inconnu.

Il serai grand temps que Arnaud réagisse une fois pour toute. Arnaud, je t'en pris, justifi toi devant le tribunal que nous formons

Antoine L. a écrit:

Il serai grand temps que Arnaud réagisse une fois pour toute. Arnaud, je t'en pris, justifi toi devant le tribunal que nous formons

Je partage l'avis de Louis ci-dessus : il faut DISCERNER LES ESPRITS.

Cependant, pour ce qui est du spiritisme, il me paraît évident qu'il ne faut JAMAIS croire l'esprit qui intervuient, même quand il dit la vérité, à l'image de ce que fit Jésus face à cet esprit qui le proclamait fils du Très-haut.

En effet, les saints du Ciel ne viennent pas dans le spiritisme et les autres esprits qui viennent (âmes du shéol, djinns ou démons) ne sont pas dans la vision béatifique. Ils ne rapportent donc que leur propres états d'esprit, pas l'Esprit Saint.

Je voudrais préciser ma position. Je n'encourage pas aux pratiques de chamanisme, et je trouve ça dangereux. Comment peut-on faire confiance à des esprits inconnus!?

Mais il est possible qu'il existe des "esprits" de la nature qui ne soient ni anges ni démons.

Louis a écrit:

Je voudrais préciser ma position. Je n'encourage pas aux pratiques de chamanisme, et je trouve ça dangereux. Comment peut-on faire confiance à des esprits inconnus!?

Mais il est possible qu'il existe des "esprits" de la nature qui ne soient ni anges ni démons.

Voici comment je conçois les esprits de l'air. Il s'agit, pour se faire, d'admettre que le monde spirituel et comme le matériel a ceci prés que ses habitant sont désincarnée. Dans le monde matériel, qu'observons nous ? Nous pouvons voir qu'il existe l'homme et la nature dans sa diversité. On peu penser que le monde spirituel fonction de la même façon, il y a les anges (creé par Dieu pour Dieu) et les esprits intermédiaires (indépendant comme la faune et la flore matérielle).
Il suffit juste d'adapter cette "faune" au monde invisible :
-créature sempiternelle
-immortelle
-stérile
-purement spirituel

Je suis ouvert a toutes les objections

Antoine L. a écrit:

Il suffit juste d'adapter cette "faune" au monde invisible :
-créature sempiternelle
-immortelle
-stérile
-purement spirituel

Oui. On pourrait les nommer en hypothèse -démons inférieurs- ou -esprits intermédiaires-.

Citation :

Ils paraissaient n'avoir conscience de rien, pas plus du monde physique que du monde spirituel; comme s'ils se trouvaient pris quelque part entre les deux. Ils paraissaient désorientés, ne sachant pas qui ils sont...

Citation :

lorsqu'on voit dans le spiritisme ou les possessions certains esprits se comporter comme les oncles de Caspers le fantôme, c'est à dire de manière grotesque, on est en droit de se demander s'il n'existerait pas d'autres sortes d'esprits, intermédiaires entre l'homme et l'ange.

Ou alors, ces démons sont particulièrement intelligents et talentueux. Leur but est claire : préparer la grande religion païenne de Lucifer.

Il y a d'autres cas de possession : celui ou l'esprit mauvais, sans parvenir à anihilier notre libre arbitre, fait violence sur nos sens ou nos sentiments en tentant de nous faire abdiquer notre libre arbitre pour leur céder. Malheureusement,l'éducation donnée à la plupart des jeunes d'aujourd'hui ne leur permet pas de faire face à de telles tentations, sans compter qu'ils sont avides d'expériences fortes (fêtes foraines, musique violente) qui les mettent dans un état de transe propice à la possession.

Au contraire, une éducation chrétienne et un bon contrôle de soi permet d'écarter la possession : l'esprit est alors démuni face à notre persistance "au jeûne et à la prière" et fini par faire comme avec Jésus après les tentations dans le désert : n'ayant pu le faire céder, il s'en va, vaincu.
"C'est seulement par le jeune et la prière que l'on peut faire sortir cette sorte d'esprit" dit Jésus lorsque ses disciple lui amène le possédé qu'il ne parvenaient pas à guérir.
La confession, l'eucharistie, la lecture des psaumes et la prière du Rosaire ou du chapelet de la miséricorde divine sont des moyens infaillibles de terrasser ce genre de d'esprit.

J'ai de l'expérience à ce sujet car j'étais dans le new-age avant de devenir chrétienne, il en résulte une conclusion : les démons sont en permanence autours de nous prêt à exploiter la moindre faille pour nous faire tomber, mais aucun d'eux ne peut nous atteindre si Dieu ne le leur permet. Ainsi, le seul moyen de chasser les démons est de se rapprocher de Dieu. Un prêtre à la confession m'a dit que je ferais toujours cette double expérience : les démons et le péché sont plus forts que moi, mais il y a une chose qui est plus forte que le péché, te cette chose, c'est Dieu. Il suffit donc de me rapprocher de Dieu pour laisser Dieu écarter de moi le péché.

C'est encore comme dans Rabelais : Gargantua ne parviens pas à se torcher le cul (excuser moi c'est Rabelais), sauf avec un petit oisillon qui produit des effets miraculeux et dont la chaleur remonte jusqu'au cerveau en causant de grands bienfaits. Par là, Rabelais (qui est un moine franciscain ne l'oublions pas) voulait dire que seul l'Esprit Saint est à même de nous purifier.

Euh, est-ce qu'on me permet d'être encore septique sur ces images d'expériences à la frontière de la mort ?

Il se pourrait simplement que ce soit un délire de l'esprit, comme cela se produit lorsque l'on a la fièvre, ou qu'on est très malade (cela m'est déjà arrivé après m'être fait piquer le même jour par deux gros taons dans les Vosges, c'est terrible, le venin de taon des Vosges), et que l'esprit, imprégné de nos croyances sur la vie après la mort, produise une image semblable.

D'ailleurs, l'image du tunnel avec la lumière au bout, ne serait-ce pas un souvenir de l'accouchement refoulé dans l'inconscient et qui réapparaîtrait lors de cet état de conscience modifié;


En plus, en ce qui concerne la méthode des esprits possessifs, il faut se souvenir du pouvoir particulier de l'hypnose : qui vous dit que ce n'est pas le patient lui même qui, sous hypnose, devient convaincu qu'en fait il est un esprit égaré, et se laisse convaincre de revenir à la lumière, c'est à dire à la guérison. Méthode de persuasion efficace, que ne peut-on pas faire croire à un fou. . .


Excusez-moi mais après avoir connu le new-age, je suis très hostile à ce genre de mascarade.

D'ailleurs, à propos des esprits défunt, les démons savent très bien se faire passer pour ce genre d'esprit. Mais si on est fermement convaincu que l'on est libéré, et bien Jésus dit "Qu'il te soit fait selon ta foi". L'ennui c'est que c'est une fausse guérison si elle ne fait que traiter des symptômes sans nous faire revenir à Dieu.
"Or quand l'esprit mauvais a été chassé hors du corps, il erre un temps dans le désert, puis fatigué d'errer, il se dit : revenons à notre ancienne maison, (. . . ) et s'en va prendre sept autres esprits encore plus mauvais que lui (. . . ) Au final, l'état de cet homme est pire qu'avant d'être libéré"


Attention, la plus grande insulte que l'on puisse faire à Dieu, c'est bien de consulter les esprits des morts ! C'est comme si on lui disait que l'on avait pas confiance en lui (cf l'Ancien Testament). Et comment faire confiance à un esprit quelconque ? Alors que l'on a un Dieu d'Amour qui ne demande à qu'a nous aider "Ouvre ta bouche, Moi, je l'emplirai"

Chère Marcelline, Pour ce qui est des expériences proches de la mort (NED), il existe une preuve imparable qu'il se passe quelque chose d'objectif : en effet, la première phase, la décorporation, où le témoin voit des choses OBJECTIVES de ce monde (alors qu'il est en arrêt cardiaque) est VERIFIABLE par une simple enquête de type policière.

Je ne saurais dire cher Arnaud,

A tout prendre, qu'est une preuve par la raison, l'enquête ? Tout ce que dit l'enquête, , c'est que l'hypothèse, une fois vérifié, est très probable, ou que rien ne la contredit. (Eh oui, c'est ça, le raisonnement de type scientifique ou rationnel)

La vision de choses objectives ne pourrait être qu'une projection mentale, je suis sûre qu'un où deux psychanalystes auraient pensé cela. C'est en effet une faculté de notre mental.


Mais je ne dit pas que cela est impossible ou n'existe pas. je dis juste que, personnellement, je n'y crois pas trop. Et même que, je déteste tout à fait l'exploitation de ce genre de phénomènes dans des ouvrages de type new-age, qui conduisent à une "spiritualité" désastreuse.

Bon, après, que dire des expériences de sorties hors du corps ? C'est peut-être vrai, mais moi, je ne tenterais pas. trop dangereux. A moins que ce ne soit Dieu qui l'ordonne (c'est peut-être ce qu'il a fait faire à certain prophètes, d'ailleurs). Mais hors de la volonté expresse de Dieu, je ne tenterai surtout pas. Très, très très dangereux. Ceux qui essayent de vivre des expériences de ce genre ressortent souvent déprimés, déstabilisés, voire possédés, sans compter ceux qui, par malheur, se croient de ce fait spirituels et ratent l'essence même de la spiritualité, c'est à dire Dieu !

Les NDE sont une chose. Elle s'étudient avec une approche philosophique rigoureuse (Voir le Docteur Moody). Leur récupération récente par le New age autre chose.

Et puis il n'y a pas de rapport entre les sorties de corps involontaires dans les NDE et les phénomènes ou prétendus tels des cercles spirites.

nilamitp a écrit:

PAÏEN.
[b]Arnaud Dumouch ! Vous et vos idées impies, vous cherchez à corrompre notre Sainte Foi par des saloperies mahométanes dans cette détestable vidéo.

En plus les djinns mahométans ne correspondent pas du tout à la description de ces "êtres intermédiaires" que vous cherchez à établir. D

Sors de ce corps, Djinn ! :evil:

Arnaud, vous êtes à ce point "possessif"?

Je rejoins ceux nous conseillant d'être prudent même très prudent avec les djins, peut être qu'ils existent peut être pas, qu'importe, il est important de ne pas tombez dans le panneau et d'écoutez soudainement des voix venu d'ailleurs djins ou démons je crois qu'il ne faut pas chercher à tout comprendre.

Il faut juste suivre Dieu, car lui est vérité.

Vincent01 a écrit:

Il faut juste suivre Dieu, car lui est vérité.

Voilà ce que je pense aussi. cette discussion est un peu oiseuse, en somme. Il y a des questions bien plus intéressantes à se poser : comment servir, aimer et suivre Jésus Christ, maintenant, au jour le jour, dans la situation présente ?


Du coup, qu'on me pardonne mes petits coups de gueule dans ce fil

Tiens c'est drôle, hier je suis tombé par hasard sur un épisode de "plus belle la vie".

Une adolescente, Estelle, a des pertes de conscience éveillées (comme du somnanbulisme) dans lesquelles elle agresse parfois des gens. Ensuite, elle ne se souvient pas du tout de ce qu'elle a fait. Elle a même peur de dormir avec un petit ami, de peur de le tuer dans cet état d'inconscience.

Dans une autre scène, sa mère explique que ça a commencé à l'âge de 7 ans à partir du moment où elle a assisté à la mort de son père.

Ca me semble un cas typique de possession, peut-être son propre père ou une partie de son psychisme.

Enfin, ce n'est qu'une fiction, mais ce n'est pas le hasard.

Louis a écrit:

Ca me semble un cas typique de possession, peut-être son propre père ou une partie de son psychisme.

les cas de possession relève du diable pas d'une personne décédée

Citation :

les cas de possession relève du diable pas d'une personne décédée

Il y a certainement une nuance à faire effectivement... Je dirais que se n'est pas le même genre de possession. En tous cas, le but n'est pas le même que celui des démons (perdre des âmes).

Je pense que nos amis Maçons feront sans difficulté le lien entre "La Grande Muraille" évoquée par René Guénon, et la bordure dentelée du tapis de Loge, et que, bien évidemment, ils connaissent tous parfaitement l'importance et surtout la véritable raison des précautions qui doivent être prises pour l'ouverture de leurs travaux !

Je ne vois pas le rapport avec le sujet.

L'ésotérique de René Guénon l'a mené à sa conversion à l'islam. On peut alors douter de ses théories...

Pour moi l'islam est un danger pour la laïcité, et même pour l'humanité. Je ne vais pas relancer le débat.
Soyons simplement conscients qu'aucun pays musulman n'a signé la Déclaration Universelle des Droits de l'homme, et que le pire des péchés pour un musulman est de changer de religion (sous peine de mort d'après la Chariah adoptée en Arabie Saoudite, seulement la prison à vie en Egypte beaucoup plus tolérante!).

Je relance le débat car je lis le dernier livre de l'exorciste du Vatican :
Confessions : Mémoires de l'exorciste officiel du Vatican

Il explique des cas où ses "patients" sont possédés par des âmes damnées et non des démons.

Je vous en dirais plus quand je l'aurai fini...

Bonjour,

Il m'arrive ce dont vous parlez.

Depuis 2 ans, suite à une longue séries de méditation, j'ai "activé" un état de médiumnité latente. Bref, un esprit a pris possession de mon corps de façon progressive, par "à coup"
ce serait long à raconter... mais c'est réel et j'ai vécu plusieurs mois dans la terreur. Nous ne sommes pas élevées dans la croyance que ce type de phénomène puisse arriver sans "antécédent médical" ce que j'ai lu dans ce forum me le prouve clairement...
Car ceux-là même qui en sont victimes atterrissent confus dans un HP.

Heureusement j'ai une vie spirituelle riche et une ouverture sur les autres. J'ai tout de suite communiqué mon état, ma confusion et ma souffrance à mes proches. Certains m'ont cru.
J'ai un caractère enjoué, altruiste, je suis pleine d'humour et la tête sur les épaules.
Mais voilà un truc pareil, peu y croient. (une fois de plus, ce que j'ai lu ici penche vers cet théorie, nous sommes peu éduqués et pleins de croyances limitatives sur la nature de l'être et des mondes subtiles... à cet effet lisez SETH, j'y ai bcp appris...)

Je ne me sens jamais seule, la nuit surtout, quand mes mains ou mes bras bougent sans que je les active.. (c'est hyper flippant) J'étais souffrante du dos, et j'ai cru qu'un guide voulait m'aider car à chaque mouvement de douleur, mon corps se replaçait pour me soulager. J'ai fini par l'écouter, et faire des séances de yoga totalement guidées. Jusqu'à ce que je me décide à communiquer par l'écriture... Une âme farceuse et manipulatrice... en aucun cas pleine de sagesse. Depuis j'ai compris que j'étais littéralement squattée.

Et je le suis toujours... Mais j'ai entrepris de nombreuse démarches en cours...

Louis a écrit:

Tiens c'est drôle, hier je suis tombé par hasard sur un épisode de "plus belle la vie".

Une adolescente, Estelle, a des pertes de conscience éveillées (comme du somnanbulisme) dans lesquelles elle agresse parfois des gens. Ensuite, elle ne se souvient pas du tout de ce qu'elle a fait. Elle a même peur de dormir avec un petit ami, de peur de le tuer dans cet état d'inconscience.

Dans une autre scène, sa mère explique que ça a commencé à l'âge de 7 ans à partir du moment où elle a assisté à la mort de son père.

Ca me semble un cas typique de possession, peut-être son propre père ou une partie de son psychisme.

Enfin, ce n'est qu'une fiction, mais ce n'est pas le hasard.

Est-elle baptisée ? communie-t-elle - en état de grâce ?
Quoi qu'il en soit, la confession, voire l'exorcisme, seraient peut-être indiqués.

"Les esprits possessifs"
Moi je connais les pronoms possessifs...

comme dit Christophore, le meilleur dans ce cas est de prier pour l'âme qui est perdue, demander de l'associer aux personnes disparues lors de célébration Eucharistique (dire une ou plusieurs messes pour elle), se confesser auprès d'un prêtre (surtout si on a fait du spiritisme ou autre pratique new age) voir demander le baptême pour soi-même si on n'est pas baptisé et pour l'âme défunte si ele ne l'était pas.

ENKISIS a écrit:

Et je le suis toujours... Mais j'ai entrepris de nombreuse démarches en cours...

Bonjour Enkisis

Je crois à votre histoire de possession. J'en ai vécu aussi ainsi que d'autres personnes que je connais.

Tenez-nous au courant. Et n'hésitez pas à en parler à un prêtre catholique, peut-être pour demander une confession si vous êtes baptisée.
La confession aussi appelée "sacrement de pénitence" ou "sacrement de réconciliation" transmet les grâces du Christ par l'intercession de l'Eglise. C'est très puissant et ça participe grandement à l'exorcisme.

Que jésus-Christ vous protège !

Arnaud Dumouch a écrit:

nilamitp a écrit:

Arnaud Dumouch

Est-ce que techniquement -catholiquement parlant- aujourd'hui, les enfants morts sans baptêmes vont dans les limbes. et les non chrétiens ?

Les limbes existent mais, ce qui est CERTAIN (cf Vatican II GS 22, 5), c'est que l'éternité des limbes est une absurdité.

Probablement les enfant morts précocement doivent-ils vivre un temps où leur esprit se développe et où la grâce leur est proposée.

Les âmes en hades sont libérées à la fin des temps. Si leur noms est dans le livre de vie, elles participent à la seconde résurrection. La première résurrection s'applique à ceux morts en Christ, par exemple les saints et les martyrs.

C'est vrai. Et certaines âmes de l'Hadès par contre, s'obstinent dans le mal si bien que leur expérience d'errance ne leur sert à rien.

Arnaud Dumouch a écrit:

C'est vrai. Et certaines âmes de l'Hadès par contre, s'obstinent dans le mal si bien que leur expérience d'errance ne leur sert à rien.

Bonjour.

De la vacuité de l'errance.

Le temps d'errance sur terre suffit à forger sa personne. La confrontation au Christ accomplit pleinement notre personne, en bien ou en mal.

nul besoin d'errer dans des limbes intermédiaire si celle-ci ne sert à rien.

ou alors il faut dire que cette âme-là a encore besoin d'être accomplie par le Démon pour aller en Enfer.

Louis, "Les esprits possessifs"

est-ce que ça se dit "esprit possessif" ? on dit bien "être possédé par un esprit".

"esprit possédant" pourquoi pas,

mais "esprit possessif" ça fait un peu psychologie humaine.