31 versions du Coran brulé

Voilà le commentaire pour cette vidéo :

Citation :

Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd’hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.
Mais on trouve qlq versions qui circulent toujours comme
Coran version Hafess en Égypte
Coran version Warche au Maroc
Coran version Kaloun en Tunisie

Pour vérifier les références des livres sont

Dairat el maaref el islamiya, livre 26 page 8177 à 8194
Al masahef de Iben Daoud al Cijistani page 21
Fehrest de Iben al nadim
Le plus grand auteur arabe Dr Taha Houssen dans son livre al fetna al koubra partie 1 page 160 a 183 a critiqué l'islam
Al Tabari
Sur internet le site officiel des sheete confirme le tahrif, ou la falcification du coran
http://www.shiaweb.org/books/tahrif/
Père Zakaria cite beaucoup plus à vous de les noter
Ces références sont toutes islamiques

Tout comme on trouve toujours des Evangiles non canoniques...

Et v'lan encore une porte ouverte qui vient d'être enfoncée.

adamev a écrit:

Tout comme on trouve toujours des Evangiles non canoniques...

Et v'lan encore une porte ouverte qui vient d'être enfoncée.

L'essentiel c'est de s'attarder avec ceux qui sont reconnus, quoique si cela intéresse quelques uns pourquoi pas

Outhman n'a pas brulé 31 versions du coran mais des parties du coran.

Quant aux autres version, je peux t'assurer qu'elles sont postérieur a la version de Outhman

otmanya a écrit:

Outhman n'a pas brulé 31 versions du coran mais des parties du coran.

Quant aux autres version, je peux t'assurer qu'elles sont postérieur a la version de Outhman

Impossible de vérifier vos dire. tout a été brûlé. En tout cas, les traditions disent que c'était des VARIANTES du Coran.

Arnaud Dumouch a écrit:

otmanya a écrit:

Outhman n'a pas brulé 31 versions du coran mais des parties du coran.

Quant aux autres version, je peux t'assurer qu'elles sont postérieur a la version de Outhman

Impossible de vérifier vos dire. tout a été brûlé. En tout cas, les traditions disent que c'était des VARIANTES du Coran.

Oui, mais pourquoi les avoirs brulés, j'ai l'impression qu'il voulait faire disparaitre toutes traces du passé afin que la sienne prédomine. Et à la suite de cela, il lui resté qu'a raconter une histoire pour justifier cet acte et le tour est joué.

Au lieu de regarder la paille qu'il y a éventuellement dans l'oeil des chrétiens à propos des soient disant falsifications de la Sainte Bible, vos mieux regarder la poutre qu'il y a dans l'oeil d'Outhman qui a tout brulé. Et oui Arnaud, personne ne pourra dire, si le Coran actuel est identique aux anciennes versions.

« Ne laisse personne te dire qu’il détient la totalité du Coran. Comment peut-on savoir ce qu’est la totalité du Coran ? Beaucoup de choses du Coran ont disparu à jamais »

(Abdallah ibn Umar ibn al Khattab, compagnon de Mahomet, reconnu par la tradition comme un expert du Coran, s’adressant au calife Uthman).
----------------------------
Pour plus de renseignements, voit la notice de WikiKto sur le Coran. Fiche très bien renseignée.

Le moine a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

otmanya a écrit:

Outhman n'a pas brulé 31 versions du coran mais des parties du coran.

Quant aux autres version, je peux t'assurer qu'elles sont postérieur a la version de Outhman

Impossible de vérifier vos dire. tout a été brûlé. En tout cas, les traditions disent que c'était des VARIANTES du Coran.

Oui, mais pourquoi les avoirs brulés, j'ai l'impression qu'il voulait faire disparaitre toutes traces du passé afin que la sienne prédomine. Et à la suite de cela, il lui resté qu'a raconter une histoire pour justifier cet acte et le tour est joué.

Au lieu de regarder la paille qu'il y a éventuellement dans l'oeil des chrétiens à propos des soient disant falsifications de la Sainte Bible, vos mieux regarder la poutre qu'il y a dans l'oeil d'Outhman qui a tout brulé. Et oui Arnaud, personne ne pourra dire, si le Coran actuel est identique aux anciennes versions.

Dès la mort du prophete (s) , la soif de pouvoir a gagné le coeur de certains musulmans, comme pour les anciennes communautés.

Une partie voulait que le calif se choisisse parmis la famille du prophete ( les chiites entre autre) et une autre partie, voulait que le calif soit choisis démocratiquement, selon la volonté du prophete (s).

Chacun se mit a classé SON coran, c'est pour ces raisons que le calif outhman decida de brulé tout autre exemplaire.
Il fut d'ailleur assassiné par des musulmans, pour cet acte et par jalousie.

otmanya a écrit:

Le moine a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

otmanya a écrit:

Outhman n'a pas brulé 31 versions du coran mais des parties du coran.

Quant aux autres version, je peux t'assurer qu'elles sont postérieur a la version de Outhman

Impossible de vérifier vos dire. tout a été brûlé. En tout cas, les traditions disent que c'était des VARIANTES du Coran.

Oui, mais pourquoi les avoirs brulés, j'ai l'impression qu'il voulait faire disparaitre toutes traces du passé afin que la sienne prédomine. Et à la suite de cela, il lui resté qu'a raconter une histoire pour justifier cet acte et le tour est joué.

Au lieu de regarder la paille qu'il y a éventuellement dans l'oeil des chrétiens à propos des soient disant falsifications de la Sainte Bible, vos mieux regarder la poutre qu'il y a dans l'oeil d'Outhman qui a tout brulé. Et oui Arnaud, personne ne pourra dire, si le Coran actuel est identique aux anciennes versions.

Dès la mort du prophete (s) , la soif de pouvoir a gagné le coeur de certains musulmans, comme pour les anciennes communautés.

Une partie voulait que le calif se choisisse parmis la famille du prophete ( les chiites entre autre) et une autre partie, voulait que le calif soit choisis démocratiquement, selon la volonté du prophete (s).

Chacun se mit a classé SON coran, c'est pour ces raisons que le calif outhman decida de brulé tout autre exemplaire.
Il fut d'ailleur assassiné par des musulmans, pour cet acte et par jalousie.

Donc il y a anguille sous roche, les raisons qui ont poussé le calife à bruler les manuscrits était " ambiguë " (...) !

Moi je trouve que ce genre de vidéo c'est de la propagande. en plus c'est du n'importe quoi. enfin bref.

otmanya a écrit:

Moi je trouve que ce genre de vidéo c'est de la propagande. en plus c'est du n'importe quoi. enfin bref.

Bonjour Otmanya,


je suis de ton avis je pense !

En parlant de la bete, quesque dis votre religion a propos de ça?

Voilà 30 versets de l'Apocalypse qui parle de la " bête " :


Apocalypse 6.8 Je regardai, et voici, parut un cheval d'une couleur pâle. Celui qui le montait se nommait la mort, et le séjour des morts l'accompagnait. Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée, par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre.

Apocalypse 11.7 Quand ils auront achevé leur témoignage, la bête qui monte de l'abîme leur fera la guerre, les vaincra, et les tuera.

Apocalypse 13.1 Et il se tint sur le sable de la mer. Puis je vis monter de la mer une bête qui avait dix cornes et sept têtes, et sur ses cornes dix diadèmes, et sur ses têtes des noms de blasphème.

Apocalypse 13.2 La bête que je vis était semblable à un léopard; ses pieds étaient comme ceux d'un ours, et sa gueule comme une gueule de lion. Le dragon lui donna sa puissance, et son trône, et une grande autorité.

Apocalypse 13.3 Et je vis l'une de ses têtes comme blessée à mort; mais sa blessure mortelle fut guérie. Et toute la terre était dans l'admiration derrière la bête.

Apocalypse 13.4 Et ils adorèrent le dragon, parce qu'il avait donné l'autorité à la bête; ils adorèrent la bête, en disant: Qui est semblable à la bête, et qui peut combattre contre elle?

Apocalypse 13.11 Puis je vis monter de la terre une autre bête, qui avait deux cornes semblables à celles d'un agneau, et qui parlait comme un dragon.

Apocalypse 13.12 Elle exerçait toute l'autorité de la première bête en sa présence, et elle faisait que la terre et ses habitants adoraient la première bête, dont la blessure mortelle avait été guérie.

Apocalypse 13.14 Et elle séduisait les habitants de la terre par les prodiges qu'il lui était donné d'opérer en présence de la bête, disant aux habitants de la terre de faire une image à la bête qui avait la blessure de l'épée et qui vivait.

Apocalypse 13.15 Et il lui fut donné d'animer l'image de la bête, afin que l'image de la bête parlât, et qu'elle fît que tous ceux qui n'adoreraient pas l'image de la bête fussent tués.

Apocalypse 13.17 et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom.

Apocalypse 13.18 C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.

Apocalypse 14.9 Et un autre, un troisième ange les suivit, en disant d'une voix forte: Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main,

Apocalypse 14.11 Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles; et ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom.

Apocalypse 15.2 Et je vis comme une mer de verre, mêlée de feu, et ceux qui avaient vaincu la bête, et son image, et le nombre de son nom, debout sur la mer de verre, ayant des harpes de Dieu.

Apocalypse 16.2 Le premier alla, et il versa sa coupe sur la terre. Et un ulcère malin et douloureux frappa les hommes qui avaient la marque de la bête et qui adoraient son image.

Apocalypse 16.10 Le cinquième versa sa coupe sur le trône de la bête. Et son royaume fut couvert de ténèbres; et les hommes se mordaient la langue de douleur,

Apocalypse 16.13 Et je vis sortir de la bouche du dragon, et de la bouche de la bête, et de la bouche du faux prophète, trois esprits impurs, semblables à des grenouilles.

Apocalypse 17.3 Il me transporta en esprit dans un désert. Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes.

Apocalypse 17.7 Et l'ange me dit: Pourquoi t'étonnes-tu? Je te dirai le mystère de la femme et de la bête qui la porte, qui a les sept têtes et les dix cornes.

Apocalypse 17.8 La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra. -

Apocalypse 17.11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition.

Apocalypse 17.12 Les dix cornes que tu as vues sont dix rois, qui n'ont pas encore reçu de royaume, mais qui reçoivent autorité comme rois pendant une heure avec la bête.

Apocalypse 17.13 Ils ont un même dessein, et ils donnent leur puissance et leur autorité à la bête.

Apocalypse 17.16 Les dix cornes que tu as vues et la bête haïront la prostituée, la dépouilleront et la mettront à nu, mangeront ses chairs, et la consumeront par le feu.

Apocalypse 17.17 Car Dieu a mis dans leurs coeurs d'exécuter son dessein et d'exécuter un même dessein, et de donner leur royauté à la bête, jusqu'à ce que les paroles de Dieu soient accomplies.

Apocalypse 19.19 Et je vis la bête, et les rois de la terre, et leurs armées rassemblés pour faire la guerre à celui qui était assis sur le cheval et à son armée.

Apocalypse 19.20 Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l'étang ardent de feu et de soufre.

Apocalypse 20.4 Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

Apocalypse 20.10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

Le moine a écrit:

otmanya a écrit:

Moi je trouve que ce genre de vidéo c'est de la propagande. en plus c'est du n'importe quoi. enfin bref.

Bonjour Otmanya,


je suis de ton avis je pense !

Mais les versets qui sont mis en avant dans la vidéo peuvent aussi être prie en compte contre l'islam mais aussi contre tout autres religions qui ne confesse pas JESUS.

otmanya a écrit:

En parlant de la bete, quesque dis votre religion a propos de ça?

C'est un symbole. La bête est spirituelle.

Lufiger en est l'animateur caché.
Et, dans l'humanité, cette Bête n'est autre que les péchés capitaux devenu finalité de la vie humaine (avarice, Envie, Orgueil, colère, hédonisme, luxure, paresse).


Voilà comment la décrit l'Apocalypse. Les symboles sont forts :

Citation :

Apocalypse 12, 3 Puis un second signe apparut au ciel : un énorme Dragon rouge-feu, à sept têtes et dix cornes, chaque tête surmontée d'un diadème.
Apocalypse 12, 4 Sa queue balaie le tiers des étoiles du ciel et les précipite sur la terre. En arrêt devant la Femme en travail, le Dragon s'apprête à dévorer son enfant aussitôt né.

L'enfant que cette "Bête" veut dévorer, c'est le salut de notre âme dans l'autre monde.

Voilà aussi des 07 versets sur satan = bête :

Apocalypse 2.9 Je connais ta tribulation et ta pauvreté (bien que tu sois riche), et les calomnies de la part de ceux qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan.

Apocalypse 2.13 Je sais où tu demeures, je sais que là est le trône de Satan. Tu retiens mon nom, et tu n'as pas renié ma foi, même aux jours d'Antipas, mon témoin fidèle, qui a été mis à mort chez vous, là où Satan a sa demeure.

Apocalypse 2.24 A vous, à tous les autres de Thyatire, qui ne reçoivent pas cette doctrine, et qui n'ont pas connu les profondeurs de Satan, comme ils les appellent, je vous dis: Je ne mets pas sur vous d'autre fardeau;

Apocalypse 3.9 Voici, je te donne de ceux de la synagogue de Satan, qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui mentent; voici, je les ferai venir, se prosterner à tes pieds, et connaître que je t'ai aimé.

Apocalypse 12.9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.

Apocalypse 20.2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.

Apocalypse 20.7 Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison.

Ah la bete pour nous à une tout autre signification " Adabbah ", on ne parle donc pas de satan.

La dabbah est un signe de la fin des temps, qui viendra après l'antéchrist.

Dieu dit dans le saint Coran: {Et quand la Parole tombera sur eux, Nous leur ferons sortir de terre une bête qui leur parlera; les gens n'étaient nullement convaincus de la vérité de Nos signes [ou versets].} (27/82)


Selon Abou Hourayra, le prophète (pbsl) a dit: "La Bête apparaîtra munie du bâton de Moïse (psl) et du Sceau de Salomon (psl), elle marquera du sceau le nez du mécréant et fera resplendir le visage du croyant en le touchant du bâton, au point que les gens se réuniront à une même table et qu'ils diront les uns aux autres: O toi, le croyant O toi le mécréant ".


le prophète (pbsl) dit aussi : "Enfin un jour, pendant que les hommes seront réunis dans la plus sacrée et la plus noble des mosquées au regard de Dieu, l'Enceinte Sacrée, leur tranquillité est subitement troublée par son apparition en train de mugir entre l'angle (de la Pierre Noire) et la station d'Abraham. Elle secouera la poussière de sa tête, et les gens se disperseront en fuyant. Un groupe de croyants sachant qu'ils ne pourront s'opposer au destin de Dieu feront front. La bête s'occupera d'eux tout d'abord: elle marquera leurs visages qui deviendront aussi brillants que des étoiles scintillantes, puis elle parcourra la terre. Ceux qui la fuiront ne lui échapperont pas et ceux qui la poursuivront ne la rattrapera pas. certains hommes tenteront de lui échapper en se mettant à prier, mais elle les surprendra par derrière et leur dira: O untel, c'est maintenant que tu pries ? Ils se tourneront vers elle et elle marquera au visage puis les abandonnera. Croyants et incroyants seront associés dans leurs biens, ils vivront ensemble dans les villes mais on distinguera le croyant du mécréant au point que l'on entendra le croyant dire: O mécréant donne moi mon dû ! et que l'on entendra le mécréant dire: O croyant donne moi mon dû ! La bête s'adressera aux gens en les appelant par leur propre nom, et avec une bonne parole; parmi ses propos ce que Dieu dit dans le Coran: {Les gens n'étaient nullement convaincus de la vérité de nos signes}.

Donc la signification de la " bête " dans le Coran n'a rien à voir avec la Sainte Bible.

Cher Otman,

A mon humble avis, vos textes sur la bête ont aussi un sens symbolique. Ils annoncent les effets, dans l'âme des gens de cette époque, de l'idéologie mortelle de l'Antéchrist. Il annpnce aussi que quelques hommes, des croyants, n'écouteront pas cette idéologie.

Dites comment faites-vous pour ajouter la jolie image à votre pseudo, j'y arrive pas !!!

julia a écrit:

Dites comment faites-vous pour ajouter la jolie image à votre pseudo, j'y arrive pas !!!

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Valtortiste91 a écrit:

« Ne laisse personne te dire qu’il détient la totalité du Coran. Comment peut-on savoir ce qu’est la totalité du Coran ? Beaucoup de choses du Coran ont disparu à jamais »

(Abdallah ibn Umar ibn al Khattab, compagnon de Mahomet, reconnu par la tradition comme un expert du Coran, s’adressant au calife Uthman).
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Pour plus de renseignements, voit la notice de WikiKto sur le Coran. Fiche très bien renseignée.

Merci de l'info

Merci Le Moine !!

Le moine a écrit:

Valtortiste91 a écrit:

« Ne laisse personne te dire qu’il détient la totalité du Coran. Comment peut-on savoir ce qu’est la totalité du Coran ? Beaucoup de choses du Coran ont disparu à jamais »

(Abdallah ibn Umar ibn al Khattab, compagnon de Mahomet, reconnu par la tradition comme un expert du Coran, s’adressant au calife Uthman).
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Pour plus de renseignements, voit la notice de WikiKto sur le Coran. Fiche très bien renseignée.

Merci de l'info

Seul les haddith du prophete(s) sont reconnus

otmanya a écrit:

Moi je trouve que ce genre de vidéo c'est de la propagande. en plus c'est du n'importe quoi. enfin bref.

c'est surtout plein de fautes d'orthographe! ça ne fait pas très sérieux!

Vous parlez de mon écriture?

moi je vous dis adieu

otmanya a écrit:

Seul les haddiths du prophete(s) sont reconnus

Oui, mais lesquels. A ce que je sais, on en recense plusieurs centaines de mille, écrits deux siècles après le mort du Prophète.

Ce que vous avez cité n'est pas un haddith vu qu'il ne s'agit pas de la parole du prophete(s).

Justement, les savants sont là pour ça, analiser et donner leur accord en disant si il s'agit d'un haddith autentique ou non.

On les appel les haddith "sahih" authentiques ou "darif" faibles

C'est vrai ! Les Hadiths n'ont pas l'autorité du Coran. Il sont des reccueils des parole de Mohamed. Certains Hadiths sont très imaginaire. D'autre comme Boukari et Muslim, très solides.

otmanya a écrit:

Ce que vous avez cité n'est pas un haddith vu qu'il ne s'agit pas de la parole du prophete(s). Justement, les savants sont là pour ça, analiser et donner leur accord en disant si il s'agit d'un haddith autentique ou non. On les appel les haddith "sahih" authentiques ou "darif" faibles

Ne penses-tu pas que cette incertitude et ce flottement sont incompatibles avec l'affirmation d'une révélation qui se proclame l'unique et qui abolit toutes les autres ? Le Christ n'a jamais dit cela puisqu'il affirmait accomplir ce qu'il y avait avant.

En effet, Dieu ne se contredit pas.

Faudrait pas confondre Coran et Haddith... et qui abolit les autres? contrairement à vous nous croyons aux autres religions.

Dieu ne se contredit pas, mais toi tu te contredis completement.

Bonne journée.

otmanya a écrit:

Faudrait pas confondre Coran et Haddith... et qui abolit les autres? contrairement à vous nous croyons aux autres religions.

Dieu ne se contredit pas, mais toi tu te contredis completement.

Bonne journée.

Vous ne croyez pas aux autre religions. Si vous y croyez, alors reconnaissez Jésus comme Allah, venu sur terre en s'incarnant et prosternez vous devant lui.

Arnaud Dumouch a écrit:

otmanya a écrit:

Faudrait pas confondre Coran et Haddith... et qui abolit les autres? contrairement à vous nous croyons aux autres religions.

Dieu ne se contredit pas, mais toi tu te contredis completement.

Bonne journée.

Vous ne croyez pas aux autre religions. Si vous y croyez, alors reconnaissez Jésus comme Allah, venu sur terre en s'incarnant et prosternez vous devant lui.

Vous vous êtes deja prosterné devant Jésus?, jpense que vous vous mettez à genoux seulement.

Jésus est un prophete, on ne se prosterne que devant Dieu.

Maintenant chacun ses coyances, lors du jugement Dieu vous questionnera sur vos propres actes, par sur celui des autres.

Jésus se dit Dieu et les chrétiens le croient.

En conséquence, nous l'adorons comme Dieu, Créateur du Ciel et de la terre, qui s'est fait homme sur terre.

Si vous acceptez notre religion comme vous le dites, et ses Ecritures, alors adorez Jésus puisqu'il est Dieu, se dit Dieu, agit comme Dieu.

otmanya a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

otmanya a écrit:

Bonne journée.

Maintenant chacun ses coyances, lors du jugement Dieu vous questionnera sur vos propres actes, par sur celui des autres.

C'est vrai, nous serons questionnés sur nous-mêmes !

Toi, aussi, je pense que tu seras questionnés sur toi-même ?

otmanya a écrit:

Vous ne croyez pas aux autre religions. Si vous y croyez, alors reconnaissez Jésus comme Allah, venu sur terre en s'incarnant et prosternez vous devant lui.

L'adoration de DIEU ce fait de diverses manières, pas simplement en ayant le front collé au sol.

Citation :

Vous vous êtes deja prosterné devant Jésus?, jpense que vous vous mettez à genoux seulement.

Mais à genoux devant Jésus en prenant en compte qu'il est DIEU c'est la même chose.

Citation :

Jésus est un prophete, on ne se prosterne que devant Dieu.

Pour le coran pas pour la Sainte Bible.

Citation :

Maintenant chacun ses coyances, lors du jugement Dieu vous questionnera sur vos propres actes, par sur celui des autres.

Tout croyants sera questionné et JESUS jugera.

Arnaud Dumouch a écrit:

Jésus se dit Dieu et les chrétiens le croient.

En conséquence, nous l'adorons comme Dieu, Créateur du Ciel et de la terre, qui s'est fait homme sur terre.

Si vous acceptez notre religion comme vous le dites, et ses Ecritures, alors adorez Jésus puisqu'il est Dieu, se dit Dieu, agit comme Dieu.

Faudrai pas confondre, nous croyons à l'existence de la bible, et à Jésus, messagé de Dieu.

Chez nous il est clairement stipulé que Jésus n'est ni Dieu, ni son fils. il est l'envoyé de Dieu pour guider les hommes, comme l'ont fait plusieurs messagés avant lui.
D'ailleur Dieu nous met plusieur foix en garde contre l'association à Dieu.
Dieu est unique, il ne meurt pas, il n'engendre pas. Nul n'est égal à lui.

L'adoration de DIEU ce fais aussi en Esprit :

Citation :

Jean 4 - 24 : Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.

Otmanya, tu indique que tu crois en la Bible et en Jésus, mais à ta sauce ou plutôt à la sauce du coran !!!

DIEU le PERE dit : Que tout les anges adorent JESUS ( Hébreux 1-6 ).

Dieu nous demande de croire en la bible. de croire en son existence, comme il nous demande de croire à tous les prophetes et messagés.
Mais il n'est nullement question de la prendre comme livre saint à la place du coran et d'appliquer ses régles.

Si c'était le cas, nous croyons à la torah, qui ne mentionne pas Jésus, donc nous ne croirons pas à Jesus.

Vous comprenez ma logique ,non?

otmanya a écrit:

Dieu nous demande de croire en la bible. de croire en son existence, comme il nous demande de croire à tous les prophetes et messagés.
Mais il n'est nullement question de la prendre comme livre saint à la place du coran et d'appliquer ses régles. Si c'était le cas, nous croyons à la torah, qui ne mentionne pas Jésus, donc nous ne croirons pas à Jesus.
Vous comprenez ma logique ,non?

Non justement, on ne peut pas dire d'un côté qu'on croit à la bible et de l'autre qu'on ne croit pas à ce qu'elle dit. C'est profondément contradictoire. Il n'y a pas eu qu'un seul prophète dans l'histoire et Dieu n'a pas parlé à une seule personne.

L'Islam est une interruption dans le dialogue de Dieu. Il est isolé et solitaire. En dialogue avec personne. Or si c'était la volonté de Dieu, il n'y aurait plus que des musulmans, car c'est Dieu qui fait naître.

doris a écrit:

otmanya a écrit:

Maintenant chacun ses croyances, lors du jugement Dieu vous questionnera sur vos propres actes, par sur celui des autres.

C'est vrai, nous serons questionnés sur nous-mêmes ! Toi, aussi, je pense que tu seras questionnés sur toi-même ?

Si nous étions questionnés que sur nos actes, il n'y aurait pas grand monde dans le Paradis. Nous serons jugé que sur une seule chose :
"Avons-nous aimé Dieu de tout notre coeur, de tout notre âme et de tout notres esprit et nos frères pareillement".

Qui peut répondre, à part Dieu : je suis parfait ?

otmanya a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Jésus se dit Dieu et les chrétiens le croient.

En conséquence, nous l'adorons comme Dieu, Créateur du Ciel et de la terre, qui s'est fait homme sur terre.

Si vous acceptez notre religion comme vous le dites, et ses Ecritures, alors adorez Jésus puisqu'il est Dieu, se dit Dieu, agit comme Dieu.

Faudrai pas confondre, nous croyons à l'existence de la bible, et à Jésus, messagé de Dieu.

Chez nous il est clairement stipulé que Jésus n'est ni Dieu, ni son fils. il est l'envoyé de Dieu pour guider les hommes, comme l'ont fait plusieurs messagés avant lui.
D'ailleur Dieu nous met plusieur foix en garde contre l'association à Dieu.
Dieu est unique, il ne meurt pas, il n'engendre pas. Nul n'est égal à lui.

C'est donc bien que vous ne croyez pas aux autres religions. Vous croyez leurs textes falsifiés. Autant le dire, ça gagne du temps.

Valtortiste91 a écrit:

otmanya a écrit:

Dieu nous demande de croire en la bible. de croire en son existence, comme il nous demande de croire à tous les prophetes et messagés.
Mais il n'est nullement question de la prendre comme livre saint à la place du coran et d'appliquer ses régles. Si c'était le cas, nous croyons à la torah, qui ne mentionne pas Jésus, donc nous ne croirons pas à Jesus.
Vous comprenez ma logique ,non?

Non justement, on ne peut pas dire d'un côté qu'on croit à la bible et de l'autre qu'on ne croit pas à ce qu'elle dit. C'est profondément contradictoire. Il n'y a pas eu qu'un seul prophète dans l'histoire et Dieu n'a pas parlé à une seule personne.

L'Islam est une interruption dans le dialogue de Dieu. Il est isolé et solitaire. En dialogue avec personne. Or si c'était la volonté de Dieu, il n'y aurait plus que des musulmans, car c'est Dieu qui fait naître.

Si justement, depuis la nuit des temps les hommes oublient Dieu et c'est pour cette raison qu'il leur envoye des messagés. Le message est toujours le même, c'est de croire en Dieu, leur créateur.

Mais le Diable a promis de dévier le maximum de croyant vers l'enfer et comme l'homme est par nature faible, beaucoup d'entre eux tombe dans le piège.

Dieu nous demande de croire à tous ses prophetes, mais on ne sera jamais si leur message à été falsifié ou modifié.

Si comme pour la torah et la bible le coran à été modifié, alors nous mourrons avec nos valeur nos croyance, comme vous mourrez avec les votres.

otmanya a écrit:

Dieu nous demande de croire en la bible. de croire en son existence, comme il nous demande de croire à tous les prophetes et messagés.
Mais il n'est nullement question de la prendre comme livre saint à la place du coran et d'appliquer ses régles.

Si c'était le cas, nous croyons à la torah, qui ne mentionne pas Jésus, donc nous ne croirons pas à Jesus.

Vous comprenez ma logique ,non?

Que veux dire pour toi ce verset :

DIEU le PERE dit : Que tout les anges adorent JESUS ( Hébreux 1-6 ).

otmanya a écrit:

Dieu nous demande de croire à tous ses prophetes, mais on ne sera jamais si leur message à été falsifié ou modifié. Si comme pour la torah et la bible le coran à été modifié, alors nous mourrons avec nos valeur nos croyance, comme vous mourrez avec les votres.

Oui et non.

Oui, Dieu veut le salut de tous et Il envoie constamment des messagers (même maintenant) pour conduire toute sa création à Lui.
Oui, s'il y a plusieurs versants pour monter sur la montagne, il n'y a qu'un seul sommet : Dieu
Oui, ce n'est pas à moi de te juger ou de te condamner, mais à Dieu qui t'aime autant qu'il m'aime. Il oubliera autant tes fautes que les miennes. Il ne conservera que ce que tu as dans le coeur : son amour pour Lui et pour tes frères.

Oui et Non, Dieu ne fait pas les hommes pour l'enfer, car alors Il serait le salarié de Satan. Ce serait un blasphème. Le Paradis est pour tous les croyants. Mais cela ne veut pas dire que tous les chemins se valent.

Si je discute avec toi, je ne changerais jamais de religion. Je m'enrichirais seulement de la tienne. Je n'appartiens qu'à Jésus tout simplement parce que je suis baptisé et, comme tel, j'appartiens à la famille de Dieu. Je vois et comprends ce que tu ne comprends pas encore.

Je ne t'ai jamais demandez de changer de religion, je demande juste unpeut de respect envers les autres comme Jésus vous l'a enseigné.

Quant à moi, je remercie tous les jours le seigneur de m'avoir guidé sur son chemin.

Je resterai Musulman à jamais, pas parceque je suis né musulman ou quoique ce soit, J'ai comparé toutes les religions et mon coeur s'apaise uniquement au contacte du coran et lorsque je prie seul, en face de Dieu tout puissant.

Cher Otman, excellent. Et votre foi sera bénie par Dieu. C'est du gagnant gagnant de toute façon.

si les chrétiens ont raison et si Jésus, à l'heure de votre mort, appelle le serviteur humble que vous êtes au mariage d'amour, vous ne pourrez qu'en être enchanté !

otmanya a écrit:

je demande juste unpeut de respect envers les autres comme Jésus vous l'a enseigné.

Jésus dit de s'aimer les uns et les autres, IL parle des personnes et jamais IL ne dis de respecter les autres religions !!!

otmanya a écrit:

Quant à moi, je remercie tous les jours le seigneur de m'avoir guidé sur son chemin.

Je resterai Musulman à jamais, pas parceque je suis né musulman ou quoique ce soit, J'ai comparé toutes les religions et mon coeur s'apaise uniquement au contacte du coran et lorsque je prie seul, en face de Dieu tout puissant.

Alors tu peu comprendre que nous chrétiens nous sommes autant amoureux que toi. Nous à travers la Sainte Bible et l'Amour de notre divin Maître Jésus, nous sommes comblés.

Je suis content pour toi que tu trouve la paix dans ta religion, mais tente de comparer un peu plus dans l'Esprit la religion chrétienne.