Durcissement des musulmans

C'est horrible ! voir ces photos m'est insoutenable !!!!

Pourtant je ne dois pas me cacher la vérité.

Louis a écrit:

La médiatisation de cette guerre est dangereuse. Bien sûr que cela fait de la peine de voir des enfants blessés ou morts. Mais qui est responsable? pourquoi le Hamas est-il arrivé au pouvoir à Gaza? pourquoi les autres pays musulmans ne condamnent pas le Hamas?

Le hamas est au pouvoir cela ne fait meme pas plus de 3 ans et les image des enfants palestinies mort on en reçoit chaque année et lorsque ce n'est pas au Liban c'est en Palestine. Hamas ou pas les israéliens trouverons toujours des prétextes pour continuer leur colonisation des territoires palestiniens .

je comprend qu'ils ont peur de leur voisins et qu'ils sont obligé de montre à chaque fois leur musclés mais qu'ils ne soient pas alors choque si la mort des civils innocent comme ces enfant cree un sentiment antisémites dans le monde arabes.
ils sont quand meme au courant de la forte densite de la population palestinienne mais ils ne se gênent pas de bombarder gaza comme si personne n' y habite et ils ont fait de meme au liban . je pense que ca commence à faire un peu trop. Sous prétexte qu'un groupe armé tire quelque rocket qui n'ont touche que 4 personne ont se donne le droit de tuer 500 personne femme et enfant . c'est quoi cette logique

Arnaud Dumouch a écrit:

fredsinam a écrit:

Tous ça c'était pour la journée aujourd'hui.

Cher Frédéric,

Ce qui est terrible avec le Hamas, c'est que :

1° Il vise exprès la population civile israélienne alors qui aurait des cibles militaires.
2° Il prend en otage sa propre population, se mêlant volontairement aux civils, empêchant l'évacuation des blessés vers l'Egypte.

Cette méthode de combat psychologique a un nom : cela s'appelle le terrorisme.

cher Arnaud je suis d'accord qu'il faut combattre le terrorisme ,si le terrorisme a pour but de tuer des civils quelle est la difference entre celui qui tire une rocket par heur sur des gens dont il sait qu'ils sont dans des abris anti-missile et celui qui tire sur une ville dont il connait la forte densite ?

je veux te donne la reponse ,la reponse c'est qu'il ya 4 mort d'un cote et 500 mort de l'autre cote. certes le Hamas tire des rocket et c'est inadmissible mais ils ne sont pas bip ils savent bien le peu d'effacite d'une telle methode mais ils esperent que ça pourrait permettre au juifs de liberer leur terre mais les juifs ripostent par un carnage et vous trouvez ça normal

fredsinam a écrit:

Hamas ou pas les israéliens trouverons toujours des prétextes pour continuer leur colonisation des territoires palestiniens .

Là ce n'est pas le cas. Les israéliens se sont retirés de Gaza, et pourtant le Hamas continue à pilonner avec ses roquettes quotidiennement depuis des mois.

Notez aussi, que les palestiniens sont très pauvres, mais pour trouver de l'armement ce n'est jamais un problème.

fredsinam a écrit:

c'est quoi cette logique

C'est la logique résultant de la seconde guerre mondiale appelée bombardement : du Blitz à Nagasaki en passant par Dresde et tant d'autres.

Louis a écrit:

fredsinam a écrit:

Hamas ou pas les israéliens trouverons toujours des prétextes pour continuer leur colonisation des territoires palestiniens .

Là ce n'est pas le cas. Les israéliens se sont retirés de Gaza, et pourtant le Hamas continue à pilonner avec ses roquettes quotidiennement depuis des mois.

Et pourqoui le Hamas a rompu la trêve d'apres toi ? Et si meme les juifs se sont retire de GaZA les palestiniens ne demandent pas seulement Gaza mais aussi les autre territoire occupe non conforment au partage de l'ONU de 1947.
Tu trouve vraiment normal qu'au 20 eme siecle un peuple se fasse coloniser et que les colons s'installent comme si c'etait normal.

Citation :

Notez aussi, que les palestiniens sont très pauvres, mais pour trouver de l'armement ce n'est jamais un problème.

ça c'est la logique de tous les pays ;en FRANCE on va p-e construire un second porte Avion alors que les gens n'ont pas de logements .Les US dépensent chaque année des millions et des millions pour s'armer alors que les gens crevent de faim chez eux.De temps plus que la palestine est en guerre contre Israel.croit tu que la priorité des alliés pendant la 2eme guerre mondial etait de s'arme ou de combattre la pauvrete

Acri a écrit:

fredsinam a écrit:

c'est quoi cette logique

C'est la logique résultant de la seconde guerre mondiale appelée bombardement : du Blitz à Nagasaki en passant par Dresde et tant d'autres.

Malheureusement tu as raison et ce qui me choque ici c'est que les gens ont l'air de trouve ça normal.

tu tape mon gamin ,je tue toute ta famille

Cher Frédéric,

Les missiles tombent, tombent : chaque jour 20, 40, 60.

Ils font peu de morts chez les Juifs mais il rendent impossible la vie de 700 000 juifs; Vous vous imaginez devant courir 40 fois au abris par jour.

personne, aucune Démocratie, aucun pays, ne pourrait tolérer cela.
Israël, en ne faisant "que" 500 morts, dans une population d'un million et demi de personnes, fait en fait le moins de dégâts.
Comparez à la Russie en Tchetchenie : près d'un million de morts.
Dans une guerre nécessaire, jamais on a vu une telle retenue.

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Frédéric,

Les missiles tombent, tombent : chaque jour 20, 40, 60.

Ils font peu de morts chez les Juifs mais il rendent impossible la vie de 700 000 juifs; Vous vous imaginez devant courir 40 fois au abris par jour.

personne, aucune Démocratie, aucun pays, ne pourrait tolérer cela.

On croirai attendre le porte parole du gouvernement israélien. ils disent ça du matin au soit .Bien sûr que c'est invivable mais ils restent tout de meme en vie.Comment veut tu que les palestiniens ripostent à l'humiliation,au blocus ,et à la colonisation de leur peuple si ils n'ont meme pas le droit d'empêche les juifs de dormir.

Quelle démocratie accepterai d'être colonisé ?
Quelle démocratie accepterai d'etre prive de tous et d'être coupe en deux

Arrêtez stp de prendre des juifs pour des enfants de cœurs ils ne le sont pas ,ils font la guerre et tuent des innocents. Et leur motivation n'est pas seulement de se défendre mais de grignoter des terre et d'instaurer une politique base sur la terreur

Citation :

Israël, en ne faisant "que" 500 morts, dans une population d'un million et demi de personnes, fait en fait le moins de dégâts.
Comparez à la Russie en Tchetchenie : près d'un million de morts.
Dans une guerre nécessaire, jamais on a vu une telle retenue.

A.D il faut vraiment que tu admette que la réponse des juifs au Hamas est disproportionne ,au moins cela. On ne peut pas faire un carnage pour la simple raison que les gens ne dorment pas alors que de l'autre cote ,non seulement les gens ne dorment pas pcq ils n'ont pas de lit où dormir pcq ils sont pauvre mais en plus ils n'ont pas de terre où construire les maisons et si même ils réussissent à les construire on les detruit.

Citation :

[quote="fredsinam"]

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Frédéric,

Les missiles tombent, tombent : chaque jour 20, 40, 60.

Ils font peu de morts chez les Juifs mais il rendent impossible la vie de 700 000 juifs; Vous vous imaginez devant courir 40 fois au abris par jour.

personne, aucune Démocratie, aucun pays, ne pourrait tolérer cela.

On croirai attendre le porte parole du gouvernement israélien. ils disent ça du matin au soit .Bien sûr que c'est invivable mais ils restent tout de meme en vie.Comment veut tu que les palestiniens ripostent à l'humiliation,au blocus ,et à la colonisation de leur peuple si ils n'ont meme pas le droit d'empêche les juifs de dormir.

Quelle démocratie accepterai d'être colonisé ?
Quelle démocratie accepterai d'etre prive de tous et d'être coupe en deux

Tous les palestiniens du secteur, immigrés en Jordanie, ou vivant en Israël, acceptent de vivre en voisin avec Israël. La paix est donc possible !

Les activistes, en mettant a feu et à sang les pays qui les ont accueillis (Jordanie, Liban), sont refusés partout, même par l'Egypte.

Le Hamas a choisi la voix de l'épée. Il périt par l'épée. C'est imparable.

Citation :

A.D il faut vraiment que tu admette que la réponse des juifs au Hamas est disproportionne ,au moins cela.

Que donneriez-vous, vous, comme réponse, étant dirigeant d'Israël ?

Vous partiriez avec votre peuple pour peupler le fin fond de l'Amazonie ?

Vous mettriez fin à l'Etat d'Israël, confiant votre sécurité à des nations chrétiennes qui, 60 ans plus tôt, vous massacrèrent ?

Citation :

Tous les palestiniens du secteur, immigrés en
Jordanie, ou vivant en Israël, acceptent de vivre en voisin avec
Israël. La paix est donc possible !

Les activistes, en mettant a
feu et à sang les pays qui les ont accueillis (Jordanie, Liban), sont
refusés partout, même par l'Egypte.

Le Hamas a choisi la voix de l'épée. Il périt par l'épée. C'est imparable.

De 1 ce n'est malheureusement pas le Hamas qui perit sur l'epée mais les civils innocents

De 2 actuellement en cisjordanie il ya presque un debut d'une troisième antifada alors arrêtez de me dire qu'ils vivent en paix avec les israéliens et si meme il y a un semblant de paix c'est manque de moyen de se battre .Hier il y a eu des milliers de juifs palestiniens qui manifestaient à jerusalem croyez vous dans l'avenir ils se contenterons seulement de manifester voyant l'humiliation que subit leur frères.Si le probleme etait seulement Hamas comme tu essaie de me le faire croire ces arabes israéliens ne s'opposeraient pas à leur etat

Citation :

Que donneriez-vous, vous, comme réponse, étant dirigeant d'Israël ?

Libération de tous les terre occupe et je reviendrai au frontière définit par l'ONU faire autrement c'est se comporte comme un terroriste ou colonisateur puisque ça revient au même


Au lieu de trouve normal qu'Israel tue 500 personne en 3 jours soutenez au moins la position du pape qui demande un cessez le feu immediat

fredsinam a écrit:

Citation :

Tous les palestiniens du secteur, immigrés en
Jordanie, ou vivant en Israël, acceptent de vivre en voisin avec
Israël. La paix est donc possible !

Les activistes, en mettant a
feu et à sang les pays qui les ont accueillis (Jordanie, Liban), sont
refusés partout, même par l'Egypte.

Le Hamas a choisi la voix de l'épée. Il périt par l'épée. C'est imparable.

De 1 ce n'est malheureusement pas le Hamas qui perit sur l'epée mais les civils innocents

De 2 actuellement en cisjordanie il ya presque un debut d'une troisième antifada alors arrêtez de me dire qu'ils vivent en paix avec les israéliens et si meme il y a un semblant de paix c'est manque de moyen de se battre .Hier il y a eu des milliers de juifs palestiniens qui manifestaient à jerusalem croyez vous dans l'avenir ils se contenterons seulement de manifester voyant l'humiliation que subit leur frères.Si le probleme etait seulement Hamas comme tu essaie de me le faire croire ces arabes israéliens ne s'opposeraient pas à leur etat

Citation :

Que donneriez-vous, vous, comme réponse, étant dirigeant d'Israël ?

Libération de tous les terre occupe et je reviendrai au frontière définit par l'ONU faire autrement c'est se comporte comme un terroriste ou colonisateur puisque ça revient au même


Au lieu de trouve normal qu'Israel tue 500 personne en 3 jours soutenez au moins la position du pape qui demande un cessez le feu immediat

Cher Frédéric,

Le problème est le refus de l'islam tout entier qui, historiquement, et après avoir conquis cette terre aux croisés, la considèrent comme une terre de l'islam.
Les Palestiniens chrétiens n'ont pas cette marque.

Certains musulmans comme le président Saddate d'Egypte finirent par comprendre que la main de Dieu était en train de rendre cette terre aux Juifs. Il fut qualifié de traître par les frères musulmans et assassiné.

Dans 25 ans, ou plus, vous verrez l'islam brisé et repentant d'avoir sacrifier sa survie même dans un orgueil pareil.

On peut revoir en vidéo l'émission c dans l'air, avec des experts de conflits à propos de la guerre Israël-Hamas.

Très intéressant.

On peut revoir ce reportage de France 2 : Des nouvelles de Gaza ...

Louis a écrit:

On peut revoir en vidéo l'émission c dans l'air, avec des experts de conflits à propos de la guerre Israël-Hamas.

Très intéressant.

MERCI louis cette video montre comme je le disais l'HYPOCRISIE DES JUIFS ils crient au toits qu'ils veulent un état palestiniens mais ils attendent les colonies et divisent la palestine,ils crient au toits qu'ils que le Hamas est un mouvent terroriste mais ils tuent plus que le Hamas et enfin ils accentuent l'humiliation des palestiniens tout en sachant que les mouvement comme le Hamas naitrons

Alors excuse moi Dieu n'a JAMAIS voulu une telle injustice ,si retour des juifs en israel est une prophetie ce n'est pas une volonte de Dieu

fredsinam a écrit:

Louis a écrit:

On peut revoir en vidéo l'émission c dans l'air, avec des experts de conflits à propos de la guerre Israël-Hamas.

Très intéressant.

MERCI louis cette video montre comme je le disais l'HYPOCRISIE DES JUIFS ils crient au toits qu'ils veulent un état palestiniens mais ils attendent les colonies et divisent la palestine,ils crient au toits qu'ils que le Hamas est un mouvent terroriste mais ils tuent plus que le Hamas et enfin ils accentuent l'humiliation des palestiniens tout en sachant que les mouvement comme le Hamas naitrons

Alors excuse moi Dieu n'a JAMAIS voulu une telle injustice ,si retour des juifs en israel est une prophetie ce n'est pas une volonte de Dieu

Merci pour cette analyse... mais si c'était si simple, ça se saurait !...

Arnaud Dumouch a écrit:

SJA a écrit:

Ils n'identifient pas le livre et Dieu mais leur livre est "parole de Dieu", il est "divin" et en cela ils l'adorent. Non pas comme une relique mais comme une partie de "Dieu". Comme l'ensemble des entiers naturels est une partie est une partie de l'ensemble des nombres relatifs. J'ai l'impression que les non-musulmans ne peuvent conceptualiser cela. Personnellement, j'ai du mal.

De même, nous disons "la divine Marie" et elle n'est qu'une pure créature.

Vous dites "la divine Marie". Il ne manquerait plus que d'en faire la co-rédemptrice et ce serait le bouquet.


Comme je vous l'ai dit, lorsqu'il est écrit dans le coran "tuez les juifs" ou les chrétiens qui refuse la dhimitude, il ne s'agit pas d'une interprétation mais d'un commandement de leur soit disant Dieu.
Un musulman qui n'applique pas ces préceptes est un mauvais Musulman.

Nous ne devriont pas parler de mulsulmans intégristes mais de musulmans authentiques ou parfaits.

Par ailleurs il n'est écrit nulle part dans les évangiles de se vouer à la pornographie ou à la liberté absolue. Le demon contenu dans le christianisme (franchement, je me demande comment vous pouvez penser ça) n'est que l'expression de la pensée d'Hommes. Celui que malgré votre relativisme exacerbé vous deviner dans l'Islam est directement proposé par Dieu. Donc l'inspirateur de Mohomet n'est autre que Satan. Donc, les musulmans doivent être sauvés à tout prix des griffes du Prince de ce Monde.

fredsinam a écrit:

Louis a écrit:

On peut revoir en vidéo l'émission c dans l'air, avec des experts de conflits à propos de la guerre Israël-Hamas.

Très intéressant.

MERCI louis cette video montre comme je le disais l'HYPOCRISIE DES JUIFS ils crient au toits qu'ils veulent un état palestiniens mais ils attendent les colonies et divisent la palestine,ils crient au toits qu'ils que le Hamas est un mouvent terroriste mais ils tuent plus que le Hamas et enfin ils accentuent l'humiliation des palestiniens tout en sachant que les mouvement comme le Hamas naitrons

Alors excuse moi Dieu n'a JAMAIS voulu une telle injustice ,si retour des juifs en israel est une prophetie ce n'est pas une volonte de Dieu

Cher fredsinam,

Vous confondez guerre et terrorisme.
Le terrorisme islamiste du Hamas tue de façon sournoise, aveugle et en "cachette" avec des kamikazes qui se font exploser pour tuer un maximum de Juifs.

Les "militants" du Hamas ne cachent pas par contre leur haine des Juifs qu'ils veulent rayer de la carte. En témoignent leurs slogans affichés sur des pancartes et largement diffusés aux journaux télévisés.
A Gaza ils tuent les chrétiens également et ferment les églises et les Temples protestants. Les chrétiens sont obligés de se réunir par petits groupes clandestinement pour leur célébrations.

Israël mène une guerre sans se cacher, avec chars, soldats, etc, contre le terrorisme. On n'a jamais entendu parler de kamikazes israéliens, ni de massacre de chrétiens par eux.

Là où je suis d'accord avec vous c'est que la guerre est la pire des solutions tant que les voies diplomatiques n'ont pas été utilisées jusqu'à l'ultime issue.

Tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir non plus et comme le dit très justement Spidle : "si c'était si simple, ça se saurait !..."

Jeb a écrit:

fredsinam a écrit:

Louis a écrit:

On peut revoir en vidéo l'émission c dans l'air, avec des experts de conflits à propos de la guerre Israël-Hamas.

Très intéressant.

MERCI louis cette video montre comme je le disais l'HYPOCRISIE DES JUIFS ils crient au toits qu'ils veulent un état palestiniens mais ils attendent les colonies et divisent la palestine,ils crient au toits qu'ils que le Hamas est un mouvent terroriste mais ils tuent plus que le Hamas et enfin ils accentuent l'humiliation des palestiniens tout en sachant que les mouvement comme le Hamas naitrons

Alors excuse moi Dieu n'a JAMAIS voulu une telle injustice ,si retour des juifs en israel est une prophetie ce n'est pas une volonte de Dieu

Cher fredsinam,

Vous confondez guerre et terrorisme.
Le terrorisme islamiste du Hamas tue de façon sournoise, aveugle et en "cachette" avec des kamikazes qui se font exploser pour tuer un maximum de Juifs.

Les "militants" du Hamas ne cachent pas par contre leur haine des Juifs qu'ils veulent rayer de la carte. En témoignent leurs slogans affichés sur des pancartes et largement diffusés aux journaux télévisés.
A Gaza ils tuent les chrétiens également et ferment les églises et les Temples protestants. Les chrétiens sont obligés de se réunir par petits groupes clandestinement pour leur célébrations.

Israël mène une guerre sans se cacher, avec chars, soldats, etc, contre le terrorisme. On n'a jamais entendu parler de kamikazes israéliens, ni de massacre de chrétiens par eux.

Là où je suis d'accord avec vous c'est que la guerre est la pire des solutions tant que les voies diplomatiques n'ont pas été utilisées jusqu'à l'ultime issue.

Tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir non plus et comme le dit très justement Spidle : "si c'était si simple, ça se saurait !..."

je t'invite à regarde l'émission que louis propose ce n'est pas moi qui le dit mais les spécialistes et tu comprendra p-e pourquoi on en est là

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_article=3866

Citation :

[quote="SJA"]

Vous dites "la divine Marie". Il ne manquerait plus que d'en faire la co-rédemptrice et ce serait le bouquet.

L'expression la "divine Marie" est de saint Louis Marie Grignon de Montfort.

Citation :

Comme je vous l'ai dit, lorsqu'il est écrit dans le coran "tuez les juifs" ou les chrétiens qui refuse la dhimitude, il ne s'agit pas d'une interprétation mais d'un commandement de leur soit disant Dieu.

Ce n'est pas dans le Coran. C'est dans la chariah, loi établie par des kalifes après la mort de Mohamed.

Citation :

Par ailleurs il n'est écrit nulle part dans les évangiles de se vouer à la pornographie ou à la liberté absolue.

C'est juste quie vous n'avez pas lu le livre de Qohélet. Evidemment, si vous l'aviez lu, vous le resituriez dans son contexte comme tous les textes de ce tyope dans la Bible, ce que vous ne cherchez pas à faire avec les textes violents du Coran.

Citation :

Le demon contenu dans le christianisme (franchement, je me demande comment vous pouvez penser ça) n'est que l'expression de la pensée d'Hommes.

C'est Jésus qui emploie cette expression :

Citation :

Matthieu 13, 27 S'approchant, les serviteurs du
propriétaire lui dirent : Maître, n'est-ce pas du bon grain que tu as semé dans
ton champ? D'où vient donc qu'il s'y trouve de l'ivraie?


Matthieu 13, 28 Il leur dit : C'est quelque ennemi qui
a fait cela. Les serviteurs lui disent : Veux-tu donc que nous allions la
ramasser?

Il veut dire paer là que tout commandement bon peut être utilisé puis dévié par le démon.

Ex: la liberté chrétienne peut devenir prétexte à la luxure :

Citation :

Celui que malgré votre relativisme exacerbé vous deviner dans l'Islam est directement proposé par Dieu. Donc l'inspirateur de Mohomet n'est autre que Satan. Donc, les musulmans doivent être sauvés à tout prix des griffes du Prince de ce Monde.

L'islam n'a pas une origine divine. Il vient d'un homme. Mais il a ensuite reçu une vbénédiction de Dieu. C'est d'ailleurs annoncé très clairement à Abraham. Lisez bien son histoire au chapitre de la Genèse 16 et ss: il lui est promis DEUX Descendances, l'une servile et d'origine humaine (Ismaël) et l'autre libre, à travers une apparition trinitaire au chêne de Mambré.

Citation :

Genèse 17, 19 Mais Dieu reprit : "Non, mais ta
femme Sara te donnera un fils, tu l'appelleras Isaac, j'établirai mon alliance
avec lui, comme une alliance perpétuelle, pour être son Dieu et celui de sa
race après lui.


Genèse 17, 20 En faveur d'Ismaël aussi, je t'ai
entendu : je le bénis, je le rendrai fécond, je le ferai croître extrêmement,
il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation.


Genèse 17, 21 Mais mon alliance, je l'établirai avec
Isaac, que va t'enfanter Sara, l'an prochain à cette saison."

Vous avez tort de réduire au Diable ce que dieu bénit !

fredsinam a écrit:

Jeb a écrit:

fredsinam a écrit:

Louis a écrit:

On peut revoir en vidéo l'émission c dans l'air, avec des experts de conflits à propos de la guerre Israël-Hamas.

Très intéressant.

MERCI louis cette video montre comme je le disais l'HYPOCRISIE DES JUIFS ils crient au toits qu'ils veulent un état palestiniens mais ils attendent les colonies et divisent la palestine,ils crient au toits qu'ils que le Hamas est un mouvent terroriste mais ils tuent plus que le Hamas et enfin ils accentuent l'humiliation des palestiniens tout en sachant que les mouvement comme le Hamas naitrons

Alors excuse moi Dieu n'a JAMAIS voulu une telle injustice ,si retour des juifs en israel est une prophetie ce n'est pas une volonte de Dieu

Cher fredsinam,

Vous confondez guerre et terrorisme.
Le terrorisme islamiste du Hamas tue de façon sournoise, aveugle et en "cachette" avec des kamikazes qui se font exploser pour tuer un maximum de Juifs.

Les "militants" du Hamas ne cachent pas par contre leur haine des Juifs qu'ils veulent rayer de la carte. En témoignent leurs slogans affichés sur des pancartes et largement diffusés aux journaux télévisés.
A Gaza ils tuent les chrétiens également et ferment les églises et les Temples protestants. Les chrétiens sont obligés de se réunir par petits groupes clandestinement pour leur célébrations.

Israël mène une guerre sans se cacher, avec chars, soldats, etc, contre le terrorisme. On n'a jamais entendu parler de kamikazes israéliens, ni de massacre de chrétiens par eux.

Là où je suis d'accord avec vous c'est que la guerre est la pire des solutions tant que les voies diplomatiques n'ont pas été utilisées jusqu'à l'ultime issue.

Tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir non plus et comme le dit très justement Spidle : "si c'était si simple, ça se saurait !..."

je t'invite à regarde l'émission que louis propose ce n'est pas moi qui le dit mais les spécialistes et tu comprendra p-e pourquoi on en est là

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_article=3866

Cher fredsinam,

Je connais cette émission que j'ai regardé ce jour-là. Les spécialistes parlent un "politiquement correct" ménageant les Palestiniens du Hamas, comme beaucoup de "spécialistes" d'Occident.

A mon tour je t'invite à te renseigner à d'autres sources, comme les personnes que je connais qui vivent sur place et avec lesquelles je corresponds. Ils ont une toute autre "vision"...

Des "spécialistes" comme Pascal Boniface, traîné devant les tribunaux pour antisémitisme ???

Mouarf, mieux vaut entendre ca que d'être sourd

Bon, vu l'actualité :

Laurent a écrit:

Petit rappel de ce qu'est le Hamas

C'est long, mais essentiel.

Laurent a écrit:

Citation :

Charte du Hamas

18 août 1988



(Cliquez pour agrandir)

Charte du Hamas

Traduction française : proche-orient.info

Palestine : 1 Muharram 1409 Hijri

18 août 1988

Au nom d'Allah Clément et Miséricordieux

" Vous êtes le meilleur des peuples de l'humanité ; vous ordonnez ce qui est bon et interdisez ce qui est mauvais, et vous croyez en Allah. Et si les gens du Livre (juifs et chrétiens) avaient eu cette foi, cela aurait été préférable pour eux. Quelques-uns sont croyants, mais la plupart sont pervertis. Ils ne sauraient vous causer que des dommages insignifiants. S'ils s'avisent de vous faire la guerre, ils tourneront bientôt le dos et ne seront point secourus. L'ignominie sera leur lot s'ils ne cherchent pas une alliance avec Allah et avec les hommes. Et ils s'attireront la colère de Dieu et la misère s'étendra encore comme une tente au-dessus de leurs têtes. Telles seront leurs souffrances parce qu'ils ont refusé de croire aux signes d'Allah et ont injustement assassiné les prophètes ; ce sera le prix de leur rébellion et de leurs iniquités " (Coran, III, 106-108).

" Israël existera et continuera d'exister jusqu'à ce que l'islam l'anéantisse comme il a anéanti d'autres auparavant " (Le Martyr, Imam Hassan al Banna, de mémoire sacrée).

" Le monde Islamique est en feu. Chacun de nous doit y jeter un peu d'eau, même en quantité infime, pour éteindre l'incendie, sans même attendre les autres " (Cheikh Amjad al-Zahawi, de mémoire sacrée).

Au nom de Dieu Clément et Miséricordieux

INTRODUCTION

Qu'Allah soit loué, vers qui nous nous tournons pour nous aider et dont nous implorons le pardon et le soutien ; Qu'Allah bénisse le Prophète, ses compagnons et ses fidèles, et tous ceux qui portent son message et adoptent ses lois —prières éternelles et salut tant que le Ciel et la Terre dureront.

Oh peuple Au milieu des troubles et d'un océan de souffrance, du fond du cœur des croyants, par leurs bras purifiés, en réponse à l'appel du devoir, et à l'appel du commandement d'Allah, nous avons lancé notre appel et nous avons réuni les croyants pour qu'ils suivent le chemin tracé par Allah. Nous renforçons leur détermination pour qu'ils jouent leur vrai rôle dans la vie, pour qu'ils abattent tous les obstacles et qu'ils surmontent toutes les difficultés. Une préparation sans discontinuité s'est mise en place, de même qu'une volonté de sacrifier sa vie et les biens les plus précieux pour la gloire d'Allah.

Ainsi, le noyau du mouvement est né et a commencé à se développer à travers des mers agitées d'espoirs et d'expectatives, de souhaits et de vifs désirs, de troubles et d'obstacles, de souffrances et de défis, de l'intérieur et de l'extérieur.

Quand l'idée fut mûre, la graine poussa et la plante se fit des racines dans le sol de la réalité, loin des émotions passagères, et de la hâte pleine de haine. Le Mouvement de la Résistance Islamique a émergé afin de lutter pour le Créateur, ses bras entrelacés avec ceux de tous les combattants pour la libération de la Palestine. L'esprit de ses combattants est le même que celui de tous les combattants qui ont sacrifié leurs vies sur la terre de la Palestine depuis que celle-ci à été conquise par les compagnons du Prophète, qu'Allah le bénisse et lui donne le salut jusqu'à ce jour d'aujourd'hui.

Cette charte du Mouvement de la Résistance Islamique (Hamas) clarifie son image, révèle son identité, donne les grandes lignes de sa position, explique ses objectifs, parle de ses espoirs, et appelle à l'appuyer, à l'adopter et à rejoindre ses rangs. Notre bataille contre les juifs est très glorieuse et sérieuse. Elle exige la mobilisation de tous les efforts sincères. C'est un pas qui doit inévitablement être suivi par d'autres. Le Mouvement n'est qu'un escadron qui doit être soutenu par bien d'autres escadrons du vaste monde arabe et islamique, jusqu'à ce que l'ennemi soit vaincu et la victoire d'Allah réalisée.

Ainsi, nous les voyons se pointer à l'horizon " et vous l'entendrez après ", " Allah a dit : je donnerai la victoire à mes envoyés. Allah est fort et puissant " (Coran, LVIII, 21).

" Dis leur : voici mon sentier ; je vous appelle à Allah par des preuves évidentes. Moi et celui qui me suivra, par la gloire d'Allah, nous ne sommes pas idolâtres " (Coran, XII,108).

DEFINITION DU MOUVEMENT

Base idéologique

ARTICLE UN Le Mouvement de la Résistance Islamique puise sa ligne directrice de l'islam. De l'Islam il puise ses idées, sa façon de penser et sa compréhension de l'univers : la vie, l'homme. Il y a recours dans ses jugements et sa conduite, il s'en inspire comme guide pour tout acte.

ARTICLE DEUX Le Mouvement de la Résistance Islamique est l'une des ailes des Frères Musulmans en Palestine. L'organisation des Frères Musulmans est un mouvement universel qui forme le plus vaste mouvement islamique de notre temps. Il se caractérise par une profonde compréhension, une portée exacte et une adoption complète de tous les concepts de l'islam dans la vie : culture, croyance, politique, économie, éducation, société, justice, jugement, éducation, art, information, science occulte, conversion à l'islam, et diffusion de l'islam.

ARTICLE TROIS La structure de base du Mouvement de la Résistance Islamique est formée des musulmans qui ont prêté allégeance à Allah qu'ils adorent en vérité. " J'ai créé les djinns et les hommes pour qu'ils m'adorent ". Les musulmans savent quel devoir il leur incombe envers eux mêmes, leurs familles et leur pays. Dans tout cela, ils craignent Allah et portent le drapeau du jihad contre tous les oppressants pour débarrasser la terre et le peuple de leur impureté, de leur bassesse, et de leurs plaies. " Mais nous opposons la vérité au mensonge et elle le fera disparaître. Le voilà qui disparaît " (Coran, XXI,18 ).

ARTICLE QUATRE Le Mouvement de la Résistance Islamique fait bon accueil à tout musulman qui embrasse sa croyance, son idéologie, suit son programme, garde ses secrets, veut adhérer à ses rangs et satisfaire à ses obligations. Allah récompensera certainement cette personne.

ARTICLE CINQ En adoptant l'islam comme règle de vie, le Mouvement revient au temps de la naissance de l'Islam et du message Islamique et des ancêtres vertueux, car Allah est son objectif, le Prophète son exemple et le Coran sa constitution. Quant à sa dimension dans l'espace, le Mouvement est partout où il y a des musulmans qui embrassent l'Islam comme chemin de vie, partout sur le globe. Ainsi, le mouvement atteint les profondeurs de la terre et monte jusqu'au Ciel. " Ne savez vous pas à quoi Allah compare la bonne parole ? C'est un arbre dont les racines sont fermement enracinées dans la terre et dont les rameaux s'élèvent dans les cieux. Il porte des fruits en chaque saison. Le Seigneur parle aux hommes en paraboles afin qu'ils réfléchissent " (Coran, XIV, 29-30).

ARTICLE SIX Le Mouvement de la Résistance Islamique est un mouvement palestinien honorable qui fait allégeance et à Allah et à sa voie, l'islam. Il lutte pour hisser la bannière de l'islam sur chaque pouce de la Palestine, car sous l'aile de l'Islam, les croyants de toutes les religions peuvent coexister en toute sécurité pour leurs vies, leurs biens et leurs droits. En l'absence de l'islam, les conflits séviront, l'oppression s'étendra, le mal persistera, le schisme et les guerres éclateront. Le poète musulman Mohamed Ikbal l'a exprimé d'une manière admirable :

" Si la foi est perdue, la sécurité disparaît et il n'y a plus de vie pour celui qui n'adhère pas à la religion ; Celui qui accepte la vie sans religion a pris l'anéantissement comme compagnon ".

ARTICLE SEPT Le fait que tous ces musulmans, partout dans le monde, adhèrent aux principes du Mouvement de la Résistance Islamique, le soutiennent et soutiennent ses principes et positions ainsi que sa lutte, prouve que le mouvement Hamas est universel. Et il est bien équipé pour cela du fait de la clarté de son idéologie, de la noblesse de ses buts et de ses objectifs. C'est sur cette base que le Mouvement doit être jugé et évalué, et son rôle reconnu. Ceux qui lui nient ce droit, évitent de le soutenir, ferment les yeux sur les faits, intentionnellement ou non, doivent se réveiller. Ils verront que les événements les ont dépassés et qu'aucune logique ne justifie leur attitude. On doit apprendre des exemples du passé. L'injustice du parent proche est plus dure à supporter que la frappe de l'épée indienne.

" Nous t'avons envoyé le Livre, le Coran, contenant la vérité, qui confirme les Ecritures qui l'ont précédé, et qui les met à l'abri de toute altération. Juge entre eux tous selon les commandements d'Allah et garde-toi en suivant leurs désirs de t'éloigner de ce qui t'a été donné spécialement. Nous avons assigné à chacun de vous un code et une règle de conduite.

Si Allah l'avait voulu, il aurait fait de vous tous un seul peuple ; mais il a voulu éprouver votre fidélité à observer ce qu'il vous a donné. Courez à l'envie vers les bonnes actions ; vous retournerez tous à Allah. Il vous éclaircira lui-même l'objet de vos différends " (Coran, V, 52-53).

Le Mouvement de la Résistance Islamique est l'un des maillons de la chaîne de la lutte contre les envahisseurs sionistes. Cela remonte à 1939, et à l'émergence du martyr Ezzedine al-Qasem et de ses frères, les combattants membres des Frères Musulmans. Elle s'allonge pour s'unir avec une autre chaîne qui est la lutte des Palestiniens et des Frères Musulmans lors de la guerre de 1948, puis les opérations du jihad des Frères Musulmans en 1968 et plus tard.

Si les maillons ont été éloignés les uns des autres et les obstacles mis par les valets du sionisme sur la route des combattants, le Mouvement de la Résistance Islamique aspire à la réalisation de la promesse d'Allah, quelque que soit le temps que cela prendra. Le Prophète, qu'Allah le bénisse, a dit : " Le Jour du Jugement dernier ne viendra pas avant que les musulmans ne combattent les juifs, quand les juifs se cacheront derrière les rochers et les arbres. Les rochers et les arbres diront, O Musulmans, O Abdallah, il y a un juif derrière moi, vient le tuer. Seul l'arbre du Gharkad ne le dira pas, parce que c'est un arbre des juifs " (rapporté par Boukhari et Moslem).

ARTICLE HUIT Allah est son but, le prophète son modèle, le jihad sa route et la mort pour la cause d'Allah son plus haut souhait.

Sorry pour le spam, mais ce petit rappel, vu certaines réactions, ci-dessus, était IN-DIS-PEN-SA-BLE

Lisez attentivement l'article 13...

Je vous laisse continuer

Mécréant-LV a écrit:

Des "spécialistes" comme Pascal Boniface, traîné devant les tribunaux pour antisémitisme ???

Mouarf, mieux vaut entendre ca que d'être sourd

Cher Mécréant-LV ,

je dirai même "mieux vaut être sourd que d'entendre ça !"

Merci Laurent de ces compléments d'informations très éclairant.

J'ai regardé une partie de l'émission, et j'avoue que je me suis MARRE en les entendant (Boniface, surtout) parler de "démocratie" palestinienne

Le Califat de Gaza, une démocratie !!!

Les "militants", les "activistes" du Hamas, qui ont buté leurs "frères" du Fatah (une vidéo existe où l'on voit un "résistant" exécuter à l'AK47 12 types d'en face, allongés au sol, mains liées derrière le dos), qui, en plus de balancer quotidiennement, pendant des ANNEES, leurs roquettes "artisanales" sur les CIVILS israéliens, quans ils ne les éclatent pas - hommes, femmes, enfants - à coups de shahids (Martyrs, kamikazes), se cachent courageusement derrière des femmes et des gosses, des DEMOCRATES!!!

Parlons clairement :

Lezs gazaouis ont en effet élu le Hamas, et, donc, pour son programme (voir sa charte ci-dessus), et le reste.

Ils sont donc des ennemis d'Israël, puisqu'appelant de leurs voeux sa disparition pure et simple, sans parler du génocide qui s'ensuivra.

Alors, maintenant que, pour paraphraser Vladimir Poutine, ils sont en train de se prendre le retour de Boomerang, à la puissance mille, en pleine gu..., qu'ils ne viennent pas pleurer

Encore quelques jours, et l'on pourra bientôt parler de cette saloperie d'organisation terroriste au passé...bon débarras

Un élément intéressant aux infos de France 3 ce soir.

Interview en Cijordanie. Après leur défaite de 2002, avec beaucoup de morts, ces palestiniens ont enfin compris et aucun de ceux interviewés (ancien combattant, responsable politique et simple citoyen) ne soutiennent le Hamas!

ce que vous ne comprenez pas c'est que le Hamas ou pas le Hamas les israéliens font exactement la même chose ,sous prétexte d'éradiquer un mouvement terroristes ils font un carnage ils ont fait la même chose au liban et ils font exactement la meme chose tous les jours en Palestines.

Qu'ils arrêtent d'étendre leur colonies et de divise la palestine en mille morceaux alors on croira à leur bonne foi.C'est pas normal qu'au 20 siecle un peuple se fasse encore colonisé c'est inadmissible.

C'est tout de meme les palestiniens qui sont colonisé et non les israeliens la Palestine est coupe du monde ils vivent en dessous du seuil de pauvreté et sous prétexte qu'on empeche les israeliens de dormir à cause des sirènes et ils se donnent le droit de tuer 500 personne en 3 jours.

Non seulement les palestinies n'ont pas de lit où dormir à cause de la pauvrete ,ils n'ont pas de terre où construire des maisons puisque leur terre sont occupés et même lorsqu'ils réussissent à construire une on la detruit .c'est quoi ce monde

Mécréant-LV a écrit:

Des "spécialistes" comme Pascal Boniface, traîné devant les tribunaux pour antisémitisme ???

C'est Pascal Boniface qui a porte plainte et non l'inverse et si tu ne le savais pas sache qu'il a gagne son procès .

je trouve que c'est malhonnête de salir quelqu'un de temps plus que cette personne est victime et non l'inverse et qu'en plus de ça la justice lui ait donne raison .

Être taxe d'antisémite c'est devenu une armé fatale il serait temps que les européens sortent de cette culpabilité sans fin envers les juifs.

Cher Frédéric,

Citation :

C'est pas normal qu'au 20 siecle un peuple se fasse encore colonisé c'est inadmissible.

Regardez les tibétains. Ils subissent un vrai martyre : des millions de morts, une terre saisie,n une éradication de leur culture.

Pas de violence dans leur réponse. Juste la parole et le sourire d'un vieil homme qui brûle la conscience des Chinois.

Mort à la guerre !!!

Peace & Love, on est encore au 20è siècle...

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Frédéric,

Citation :

C'est pas normal qu'au 20 siecle un peuple se fasse encore colonisé c'est inadmissible.

Regardez les tibétains. Ils subissent un vrai martyre : des millions de morts, une terre saisie,n une éradication de leur culture.

Pas de violence dans leur réponse. Juste la parole et le sourire d'un vieil homme qui brûle la conscience des Chinois.

j'aurais bien aimé savoir ce qu' aurait dit les français résistant à l'occupation Allemagne si on leur avait dit ce que tu viens de dire.

Selon ta théologie Dieu a béni l'islam et il s'avère que l'islam permet de combattre l'occupant.je suis d'accord que c'est une logique typiquement humain et non chretienne mais tout de meme je pense que les chrétiens sont vraiment placé pour donner des leçons au musulman du moins sur ça .

Humainement , il n'y a plus rien à faire , semble-t-il . Israêl et le Hamas ont enclenché une dynamique de guerre totale et à moyen terme , elle doit entraîner une " guerre civile mondiale " .
"Uri Avnery , ce vétéran israelien de la cause de la paix , laissait
poindre samedi un pessimisme inhabituel : " ... Cette guerre l'écrit en lettres capitales : Israël a manqué une chance historique
de faire la paix avec le nationalisme arabe laïque . Demain , il pourra être confronté à un monde arabe uniformément fondamentaliste , un Hamas multiplié par mille ." ( éditorial du journal Le Soir du 06/01/09 , p. 16 .

Pour rappel , à l'intention de Mécréant-LV , la population d'origine de Gaza était égyptienne . Des palestiniens s'y sont ajoutés à la suite des guerres d'Israël . L'ensemble subissait le Hamas jusqu'à ces derniers jours . D'après les rares informations qui filtrent , malgré Israël et malgré le Hamas , ils sont de plus en plus de coeur avec ce dernier mouvement .

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Acri a écrit:

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Merci Acri ! Super cette vidéo

fredsinam a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Frédéric,

Citation :

C'est pas normal qu'au 20 siecle un peuple se fasse encore colonisé c'est inadmissible.

Regardez les tibétains. Ils subissent un vrai martyre : des millions de morts, une terre saisie,n une éradication de leur culture.

Pas de violence dans leur réponse. Juste la parole et le sourire d'un vieil homme qui brûle la conscience des Chinois.

j'aurais bien aimé savoir ce qu' aurait dit les français résistant à l'occupation Allemagne si on leur avait dit ce que tu viens de dire.

Selon ta théologie Dieu a béni l'islam et il s'avère que l'islam permet de combattre l'occupant.je suis d'accord que c'est une logique typiquement humain et non chretienne mais tout de meme je pense que les chrétiens sont vraiment placé pour donner des leçons au musulman du moins sur ça .

Durant la guerre de 1940, certains résistants communistes tuaient des soldats allemands et la population civile perdait à chaque fois 50 otages fusillés par les Allemands.

Tout le monde dans la population française, y compris Le général De Gaule, condamnait ces action inutiles et barbare de ces terroristes. De Gaule ne cessait de dire :

Citation :

"Attendez le débarquement".

Là ce n'est pas le cas. Les israéliens se sont retirés de Gaza, et pourtant le Hamas continue à pilonner avec ses roquettes quotidiennement depuis des mois.

Notez aussi, que les palestiniens sont très pauvres, mais pour trouver de l'armement ce n'est jamais un problème.


louis vous avez l air d oublier que gaza est une prison a ciel ouvert avec des barrage a chaque coin de rue qui est sous embargo sans eau et sans electricité et cela bien avant ces tirs de roket, vous reprocher au habitant de gaza de preferer leur liberté a leur ventre ... si certain avait eux ces reflex en france a une certaine epok il y aurait moins de marché noir et plus de resistance

le sionisme n est pas le judaisme c est meme son antithese ... vive


vous seriez pret a justifier le massacre d innocent sous pretex d eliminer une opposition legitime face a une invasion colonial ...

dans cette fameuse emission que vous cité vous oublier de dire qu un des spécialiste a cité Aron .. si israel gagne les guerre elle perd les paix et que le hamas fut financé et encourage par israel un peu comme ben laden fut le soldat des usa

longue vie au peuple de palestine et merci au chretien de palestine qui soutiennent les palestinien ... l Eglise catholique d europ a trop flirter avec ses vieux demon finira par redevenir un secte ....

amen

Bonjour,
FredSinam écrit sur la colonisation des terres palestiniennes par les israéliens. Ce terme - colonisation - est quand même problématique. Il semble qu'en réalité, la vague des premiers sionistes venus d'Europe ait crée avant-guerre une vague équivalente d'Arabes venus de pays voisins. La plupart des Palestiniens actuels seraient donc des descendants de ces Syriens, Egyptiens etc. récemment venus et installés en Israël-Palestine au début du XXème siècle (comme les sionistes).
Voir à ce sujet l'article suivant :

SOURCE : http://www.likoud.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=49

Le Mythe du peuple palestinien

Qui sont ces Palestiniens?
Qui sont ces gens qui prétendent être les propriétaires de la terre sainte?
Quelle est leur histoire?
D'ou viennent-ils?
Comment sont-ils arrivés jusqu’au pays qu’ils appellent Palestine?
On affirme sur les ondes de radios officielles que les Palestiniens vivent en Eréts depuis des centaines, si ce n’est des milliers d’années.
Pourtant et curieusement, dés qu’on leurs demandes de démontrer historiquement, l’ancienneté de leurs présences ici la plupart des chaînes et des sociétés de presse sont incapables de trouver des traces remontant au delà du début du 20ème siècle.

Sur le site Internet de la CNN chaîne qui a consacré des heures et des heures à la détresse des Palestiniens, on peut lire un dossier spécial sur le conflit au Moyen-Orient qui s’appelle "Le combat pour la paix". Une page de ce dossier, "Les terres à travers les différentes époque" nous promet un exposé, une étude détaillée sur la région, avec carte à l’appui. Surprise ou pas, la plus ancienne carte que vous y trouverez date de 1917; Le site Internet de la CBS comporte-lui un dossier intitulé "Le combat pour la paix au Moyen-Orient". L’histoire n’y débute qu’en 1897.Sur le site de la NBC, le dossier qui nous intéresse porte le nom de Recherche de la paix, et la date de départ de l’historique du sujet remonte à 1916.Enfin le site de la BBC n’a pas réussi à remonter plus loin que 1948.

Mais la preuve inéluctable que nous recherchons se trouve dans le site de l’autorité palestinienne. Le site ne désemplit pas de termes tels que "Occupation israélienne transgression, des droits de l’homme par Israël, les juifs se comportent en vrais nazis ! Le choix des expressions telles que colons, Jérusalem occupée, implantations juives, apartheid". Etc. Témoigne de la volonté d’attacher aux Fils d’Israël une image d’étrangers sur leur terre ; mais il n’est pas très riche en renseignements sur le peuple palestinien. Le seul article historique s’intitule "le peuple palestinien / grande époque du 20eme siècle" et il prouve bien qu’avant 1900 il n’avait jamais été question de peuple palestinien.

Alors que la presse électronique n’a aucun détail sur le peuple palestinien, les écrits historiques tels que par exemple, les livres, Sedé Yaacov de Schmouel Katz et De tout temps de John Peters ont depuis longtemps fait le point sur l’histoire de la région. Sur la base de témoignages de gens qui sont venus visiter le pays, la Terre d’Israël était presque vide d’habitants jusqu’au début du siècle (Ce qui est bien loin de la thèse selon laquelle les Palestiniens se trouveraient ici depuis des centaines, si ce n’est des milliers d’années!)

Alphonse de Lamartine vint en visite dans la région en 1835 Dans son livre Souvenirs d’Orient, il écrivit : "A l’extérieur des portes de Jérusalem, nous n’avons pas rencontré âme qui vive et nous n’avons entendu aucune voix humaine", cette description fut confirmée par l’écrivain américain Mark Twain qui vint en visite en Erets en 1867. Dans son livre Les promeneurs incrédules, il écrivit: "On ne peut trouver de mots pour décrire la désolation qui règne ici Même l’imagination la plus féconde ne pourrait la peupler de vie et d’animation. Nous sommes parvenus à Tabor et nous n’avons rencontré aucune âme qui vive sur notre chemin". Le consul britannique de Palestine rapportait en 1857 que "Cette terre est en majeure partie vide d’habitants; Par conséquent, le recours le plus urgent est de la peupler d’habitants."

En fait, le recensement officiel réalisé par les pouvoirs ottomans en 1882, affirme qu’il n’y avait alors en Erets Israël que 141 000 musulmans arabes et non arabes : Une hausse de 450 % en 40 ans seulement; En 1938, il atteint plus d’un million (hausse de 800 % en 56 ans seulement) La population augmenta particulièrement dans les régions qui étaient peuplées par les Juifs.

D’ou sont donc venus tous ces Arabes?

L’explication donnée par les Arabes est la forte natalité. Ils prétendent qu’en 1944 par exemple, la croissance naturelle de la population (le nombre des naissances moins le nombre des défunts) chez les Arabes en Erets Israël atteignait le chiffre extraordinaire de 334 pour 1000 Ce chiffre est trois fois plus grand qu’en Syrie ou au Liban à la même époque, presque quatre fois plus grand qu’en Egypte qui est un des pays ou l’évolution de la croissance naturelle est considérée comme l’une des plus importantes au monde

Toutes les données pointent vers les pays arabes voisins : le Liban, la Syrie, l’Egypte et la Jordanie ; En 1922, le gouvernement britannique du Sinaï précisait que "l’émigration clandestine ne se faisait pas qu’à partir du Sinaï, mais également à partir de la Jordanie et de la Syrie" Un rapport effectué avec le soutien du mandat britannique en 1930 précisait que "les listes de chômeurs ne comptaient que des réfugiés venant de Jordanie" et que "l’immigration Alya clandestine à partir de la Syrie et de la frontière nord de la Palestine était conséquente" Les arabes eux-mêmes témoignaient de ce phénomène. Par exemple, le gouverneur de la région syrienne, annonçait en 1934 que plus de 30 000 réfugiés syriens s’apprêtaient à s’installer en Erets Israël Churchill lui même avait prêté attention à ce phénomène, à l’époque ou il fut mêlé au mandat britannique, dans ses premières années. En 1939, il déclarait : "Non seulement ces réfugiés ne sont pas poursuivis, mais ils parviennent à pénétrer à l’intérieur du pays." Les Juifs ne les repoussèrent pas et, de plus, ils furent dés le départ la cause de l’affluence des arabes en Erets. La nouvelle entreprise sioniste et le développement agricole avaient créé de l’emploi, tout comme la construction, L’industrie israélienne alimente la majeure partie des revenus des arabes d’Israël de nos jours.

Malcolm Macdonald, une des personnes qui participèrent à l’écriture du livre blanc britannique en 1939 et qui oeuvra pour limiter le nombre des réfugiés Juifs de l’époque a reconnu avec réticence que s’il n’y avait pas eu de présence Juive, la population arabe n’aurait même pas atteint la moitié de ce qu’elle représente.

Aujourd’hui à la suite de la dernière Intifada, alors que les Arabes des "territoires" âgés de moins de 35 ans ne sont plus autorisés à pénétrer à l’intérieur du territoire d’avant 1967, le chômage chez les Arabes a augmenté de 40 % et la plupart des habitants sont donc forcés d’avoir recours à l’aide européenne pour survivre.

Mais les Arabes d’avant la création de l’Etat ne sont pas les seuls à avoir menti en prétendant être nés en Erets.

Il est prouvé qu’un grand nombre de personnalités importantes chez ceux qui se font appeler "Palestiniens" ne sont absolument pas originaires du pays. Le professeur Edouard Sayd, professeur en littérature dans une université réputée et important propagandiste palestinien a toujours prétendu être né à Jérusalem. Or, un article paru dans le Commentary Magazine en 1999 divulgua que Sayd était originaire du Caire, ce que Sayd s’est trouvé forcé de confirmer par la suite. Mais pourquoi nous attarder sur Sayd?

Le chef de l’autorité palestinienne lui même, qui s’est proclamé "Chef du peuple palestinien" Yasser Arafat a toujours affirmé qu’il était né en "Palestine" alors que selon son biographe attitré, Yasser Arafat est né au Caire le 24 août 1929 et y a grandi. Afin de maintenir, l’effet de ce coefficient essentiel qu’est, leur soi-disant origine sur cette terre les responsables de la propagande arabe durent réécrire l’histoire et pour cela ils durent également avoir recours à une nouvelle géographie.

Durant 2000 ans, la région aride du centre du pays fut appelée judée-samarie, ce qui est prouvé par toutes les cartes du pays depuis le Moyen-Âge. Mais Depuis que ce territoire a été occupé par la Jordanie en 1948, il a reçu la nouvelle appellation de"Cisjordanie" ou "Bande ouest" (Textuellement de l’hébreu.) A-t-on une seule fois demandé, à la Jordanie depuis 1948 de restituer ces territoires aux Palestiniens. La vérité est que la Palestine est un mythe. Les journalistes qui commentent les événements de la région ne sont nullement gênés d’employer ce terme alors que ce territoire ne peut être appelé "ouest" que par rapport a la Jordanie, étant situé à l’est d’Israël. Tout le monde continue donc de se servir du terme jordanien pour parler de ce territoire. Le terme "Palestinien" témoigne de la désinformation malhonnête de l’histoire afin de prouver que les racines de leur soi-disant peuple proviennent de cette terre. Des arabes ont même adopté des noms de la tribu cananéenne antique, Plichtim disparus depuis presque 3000 ans.

Il n’existe aucun lien entre ce "chéveth" (tribu) antique et les Arabes de l’époque moderne. Mais qui donc fait la différence? Ne se rattachant à aucun relevé historique, Arafat raconter que "Jésus, ébéniste Juif de Galilée était en fait palestinien". C’est pourquoi, Arafat se rendait chaque année à Bethléem à l’occasion de la "Fête de la Nativité" et répéter chaque fois que " Jésus fut le premier palestinien". Malgré le témoignage apporté par l’histoire, la presse a réussi à ancrer l’idée qu’il existe un peuple palestinien.

Un sondage effectué dernièrement auprès de citoyens français démontra que la plupart des français sont convaincus à tort bien sur qu’avant la création de l’Etat d’Israël, il y avait à sa place un Etat palestinien indépendant.

Au cours de toute l’histoire, il n’y a jamais eu d’Etat palestinien indépendant dans la région géographique que les "Palestiniens" "appellent Palestine". Le dernier Etat indépendant qui exista dans la région avant la création de l’Etat d’Israël fut l’Etat antique de Judée, il y a 2000 ans.

Les "palestiniens" sont un mythe, la question essentielle reste pourquoi? Pour quelles raisons ont-ils décidé d’inventer un peuple?

La réponse est que le mythe du peuple palestinien sert à justifier l’occupation arabe d’Erets Israël. Ce sont des spoliateurs, et falsificateurs de l’histoire.

Doit-on parler de réfugiés ou d’échange de population?

C’est chiffres (qui n’incluent pas, bien évidemment, les descendants des réfugiés) 800.000 juifs vivant dans les pays arabes ont été contraints à l’exil!
Mais les réfugiés ne restèrent pas longtemps des réfugiés. Il furent intégrés pour la plus grande majorité en Israël qu’attendent les autres pays arabes ils disposent de 21 Etats souverains (plus que n’importe quelle nation dans le monde) en particulier la Jordanie terre déjà donnée aux palestiniens. Ils règnent sur un territoire 800 fois plus grand que la terre d’Israël ! Mais il semblerait que cela ne suffise pas et c’est pourquoi ils éprouvent le besoin de voler aux Juifs le seul et unique Etat dont ils disposent, un des plus petits Etats du monde.

Malheureusement, trop de gens qui ne connaissent pas l’histoire de cette région, entre autre une grande partie de la presse internationale, sont trop heureux de se proposer de les aider.

PS. Je ne sais pas si l'article ci-dessus est complètement fiable ! Il est très militant (Likoud, parti de droite israélien), mais en tout cas ces arguments mériteraient d'être discutés. Et s'ils étaient vrais, ils conduiraient à changer nombre d'idées reçues, semble-t-il...

rigveda a écrit:

louis vous avez l air d oublier que gaza est une prison a ciel ouvert avec des barrage a chaque coin de rue qui est sous embargo sans eau et sans electricité et cela bien avant ces tirs de roket, vous reprocher au habitant de gaza de preferer leur liberté a leur ventre ... si certain avait eux ces reflex en france a une certaine epok il y aurait moins de marché noir et plus de resistance



le sionisme n est pas le judaisme c est meme son antithese ... vive

Votre point de vue est très exagéré.
1° Pas de famine à Gaza, au contraire et même une explosion de la population
2° s'il y a blocus extérieur, c'est pour empêcher les armes d'entrer. Et ce blocus est le fait d'Israël et de l'Egypte. Il est curieux que vous ne vous demandiez jamais pourquoi l'Egypte fait un blocus de Gaza sur sa frontière Sud. Cela n'arrange personne de reconnaître que les nations Arabes fuient les Palestiniens activistes après les expérience douloureuses de la Jordanie et du Liban !
Expliquez moi pourquoi vous faites porter à Israël SEUL la responsabilité du blocus extérieur de Gaza !

Arnaud Dumouch a écrit:

...
Expliquez moi pourquoi vous faites porter à Israël SEUL la responsabilité du blocus extérieur de Gaza !

Parce que c'est le principal bloqueur par mer , je suppose .

La politique insensée des Israëliens ne se comprend que s'ils ont la secrète volonté de retrouver à terme les frontières des anciens royaumes de Juda et Israël , en poussant à l'émigration les autres populations ou en les réduisant à l'esclavage .

En France on avait la même volonté, mais elle n'était pas secrète :

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/II5zMJNa8w0&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=fr&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/II5zMJNa8w0&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=fr&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Citation :

[quote="boudo"]

Parce que c'est le principal bloqueur par mer , je suppose .

Eh bien c'est malhonnête. Car si l'Egypte débloque ses 20 km de frontière, il n'y a plus de blocus.
Mais l'Egypte ne le fera pas ! Elle ne veut pas de la contamination islamiste.

Citation :

La politique insensée des Israëliens ne se comprend que s'ils ont la secrète volonté de retrouver à terme les frontières des anciens royaumes de Juda et Israël , en poussant à l'émigration les autres populations ou en les réduisant à l'esclavage .

C'est vrai pour la Cisjordanie.

Mais la bande de Gaza n'a jamais été une terre Juive au cours de l'histoire.

Je ne serai pas aussi catégorique que vous , cher Arnaud de 8h36 :
http://www.un-echo-israel.net/article.php3?id_article=1184

Arnaud Dumouch a écrit:

...Car si l'Egypte débloque ses 20 km de frontière, il n'y a plus de blocus.
Mais l'Egypte ne le fera pas ! Elle ne veut pas de la contamination islamiste. ...

Sans doute . Mais plus fondamentalement , elle a des accords de paix avec Israël , qu'elle a de bonnes raisons de redouter , expérience oblige .

rigveda a écrit:

longue vie au peuple de palestine et merci au chretien de palestine qui soutiennent les palestinien ... l Eglise catholique d europ a trop flirter avec ses vieux demon finira par redevenir un secte ....

amen

Je ne vois pas ce que l'Église catholique vient faire dans la guerre israelo- palestinien. Et d'après ce que je sache les chrétiens palestiniens sont la plus part des catholique comme ça l'est le maire de Jérusalem . s'il ya un soutient des palestinies de la part des chretiens ce n'est surement pas de la part des Eglise evangelique qui soutiennent en masse l'israel mais des catholique qui ont plusieurs ecole et projet humanitaire en palestine.