essayer de comprendre la relation homme femme

Comment s'exprime l'anima ?

« De quelle façon l'anima s'exprime-t-elle dans la vie spirituelle intime de l'homme ? C'est ce qui reste incompréhensible aux femmes. L'anima exprime en quelque sorte le désir. Elle représente certains désirs, certaines attentes. C'est pourquoi on la projette sur la personne d'une femme, à laquelle se voient attribuées certaines attentes, des attentes unilatérales, tout un système d'attentes. C'est une forme de l'anima.

L'anima, chez l'homme, ressortit toujours à un système de relation. On peut même parler d'un système de relation érotique, alors que l'animus chez la femme ne représente absolument pas cela : il apparaît comme un problème intellectuel, un système de compréhension. L'anima représente un désir, une attente ou une certaine forme de l'attente. »

Qu'est ce que l'animus ?

« L'animus est quelque chose comme une assemblée de pères ou d'autres porteurs de l'autorité, qui tiennent des conciliabules et qui émettent ex cathedra des jugements "raisonnables" inattaquables.

Mais, à y regarder de plus près, ces jugements prétentieux sont pour l'essentiel un amoncellement de mots et d'opinions qui se sont accumulés dans l'esprit de la petite fille, puis de l'adolescente depuis l'enfance, et qui, recueillis, choisis et collectionnés peut-être inconsciemment, finissent par former un canon, une espèce de code de vérités banales, de raisons et de choses "comme il faut".

Cette codification du raisonnable correspond donc à une réserve de préjugés ; et dès qu'un jugement conscient, compétent et valable manque (ce qui, dans les complications de la vie, est souvent le cas), il y est fait appel comme à un arsenal inépuisable d'opinions disparates où l'on trouvera celle qui semblera convenir à la situation donnée.

Ces opinions apparaîtront, tantôt sous forme de ce qu'il est convenu d'appeler le bon sens, tantôt sous forme de principes, emblèmes de l'éducation reçue. Et la femme dira par exemple : "C'est ainsi que cela s'est fait depuis toujours", ou encore : "Mais tout le monde dit que ...". »

Références : http://www.cgjung.net/

Saint Jérôme, au IVe siècle, reprend à son compte cette phrase d’un philosophe latin :

« Trop d’amour pour son épouse, c’est de l’adultère, une honte. Un sage doit aimer sa femme avec sa tête et non avec son cœur. Quoi de plus répugnant que d’être passionné de sa femme comme d’une amante».

Qu'en pensez-vous?

J'en pense que St Jérôme me parait être un misogyne...
Me trompè-je ?

Saint Jérôme vivait avant le grand concile de Medjugorje.

Il ne pouvait donc connaître la différence entre l'affectif, l'intellect et leur relation avec le coeur, lieu de la rencontre.

Il avait raison de dire que trop aimer " physiquemet" sa femme, c'est en fait la tromper avec une idole qui n'existe pas.

Jeanaud Tarmouch a écrit:

Il avait raison de dire que trop aimer " physiquement" sa femme, c'est en fait la tromper avec une idole qui n'existe pas.

D'accord dit comme cela.
C'est plus clair quand Jeanaud Tarmouch explique !

Jeanaud Tarmouch a écrit:

Saint Jérôme vivait avant le grand concile de Medjugorje.

Huh ?

Ah je vois que ma petite phrase de St Jérôme vous a réveillé!

Merci Louis !

"Si l'amour de Dieu grandit dans une âme, elle se refroidit dans l'amour sensuel et l'oublie, parce que ce sont là deux amours opposés;
Non seulement l'un n'aide pas l'autre, mais celui qui domine éteint l'autre et l'étouffe pour se fortifier lui-même."

Saint Jean de la Croix, dans "La nuit obscure".

De toute façon, c'est l'homme qui a déterminé la nature de ces relation et cela dès le départ

Louis a écrit:

"Si l'amour de Dieu grandit dans une âme, elle se refroidit dans l'amour sensuel et l'oublie, parce que ce sont là deux amours opposés;
Non seulement l'un n'aide pas l'autre, mais celui qui domine éteint l'autre et l'étouffe pour se fortifier lui-même."

Saint Jean de la Croix, dans "La nuit obscure".

C'est vrai (je ne me permettrais pas de contredire St Jean de la Croix ), mais le risque est de se "spiritualiser" en négligeant son humanité.
"L'homme n'est ni ange, ni bête, mais qui veut faire l'ange fait la bête." Blaise Pascal.

Est-ce que j'ai bien compris ce que veut dire Saint Jean de la Croix ?

Louis a écrit:

"Si l'amour de Dieu grandit dans une âme, elle se refroidit dans l'amour sensuel et l'oublie, parce que ce sont là deux amours opposés;
Non seulement l'un n'aide pas l'autre, mais celui qui domine éteint l'autre et l'étouffe pour se fortifier lui-même."

Sans doute, mais l'amour sensuel ne peut-il, s'il n'est pas recherché, être aussi l'occasion d'une oraison ?

Louis a écrit:

"Si l'amour de Dieu grandit dans une âme, elle se refroidit dans l'amour sensuel et l'oublie, parce que ce sont là deux amours opposés;
Non seulement l'un n'aide pas l'autre, mais celui qui domine éteint l'autre et l'étouffe pour se fortifier lui-même."

Saint Jean de la Croix, dans "La nuit obscure".

Attention: L'amour sensuel qui est visé ici, c'est la recherche égoïste du plaisir.

Il ne faut pas viser l'amour conjugal, dans ses trois dimensions (spirituel, sensible et physique) qu'il est possible d'ordonner à dieu et de transformer en louange. C'est tout le but du sacrement de mariage.

bajulum a écrit:

Louis a écrit:

"Si l'amour de Dieu grandit dans une âme, elle se refroidit dans l'amour sensuel et l'oublie, parce que ce sont là deux amours opposés;
Non seulement l'un n'aide pas l'autre, mais celui qui domine éteint l'autre et l'étouffe pour se fortifier lui-même."

Sans doute, mais l'amour sensuel ne peut-il, s'il n'est pas recherché, être aussi l'occasion d'une oraison ?

J'en doute fort.

Louis a écrit:

bajulum a écrit:

Louis a écrit:

"Si l'amour de Dieu grandit dans une âme, elle se refroidit dans l'amour sensuel et l'oublie, parce que ce sont là deux amours opposés;
Non seulement l'un n'aide pas l'autre, mais celui qui domine éteint l'autre et l'étouffe pour se fortifier lui-même."

Sans doute, mais l'amour sensuel ne peut-il, s'il n'est pas recherché, être aussi l'occasion d'une oraison ?

J'en doute fort.

Si. Il le peut. Encore faut-il un âme sincèrement chaste, c'est-à-dire ayant vraiment ordonné plaisir et tendresse à l'amour aussi bien de sa femme, que du Dieu qui lui donna sa femme.

Et cela ne s'acquiert pas comme cela. C'est souvent le résultat d'un effort de chasteté tenté dès l'adolescence, patiemment et sans découragement dans les chutes.

Souvent, lorsque cet effort a commencé trop tard, la personne reste divisée. Elle n'arrive pas à faire autrement que se centrer sur son seul plaisir. Dans ce cas, il existe pour cette personne là une voie de louange à Dieu: C'est la voie de l'humilité:

Citation :

"Seigneur tu me connaîs ! Tu sais qui je suis. Mais je t'offre même mes luttes."