DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière : Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion    
Le Deal du moment :
Boutique Nike : -25% dès 50€ sur TOUT le ...
Voir le deal

 

 Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ?

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
Invité
Invité




Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? Empty
MessageSujet: Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ?   Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? EmptyMer 24 Juil 2024 - 21:09

J'ai décidé d'ouvrir ce nouveau Fil

En lien avec la remarque pertinente de Prodigal présente dans le Fil de sa présentation, qui est la suivante :

Prodigal a écrit:
En revanche, je vois bien sûr une forte opposition entre son message et la conduite de nombreux catholiques, mais ceci nous le savons tous puisque nous répétons régulièrement que tous les hommes sont des pécheurs, en nous incluant bien entendu.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? Empty
MessageSujet: Re: Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ?   Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? EmptyMer 24 Juil 2024 - 21:25

Cher Prodigal,

Je me permets de compléter votre citation en précisant que ce qui déplaît à Dieu :

C'est le péché, pas le pécheur

En réf. à :

Jean 8
10 Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit : Femme, où sont ceux qui t'accusaient ? Personne ne t'a-t-il condamnée ?

11 Elle répondit : Non, Seigneur. Et Jésus lui dit : Je ne te condamne pas non plus : va, et ne pèche plus.

_____________________

Vous avez sûrement noté que dans ce passage de Jean, il est surtout question de MISERICORDE.

C'est pourquoi, Jésus demande à la femme adultère : " Femme, où sont ceux qui t'accusaient ?"

Si la femme avait refusé de ne pas condamner ses accusateurs, alors la réponse de Jésus aurait été différente de celle qu'Il a donnée ...

Elle ne condamne pas ses accusateurs alors Jésus pardonne son péché.


Dernière édition par Toi le tout petit le Mer 24 Juil 2024 - 21:32, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


Masculin Messages : 94278
Inscription : 19/05/2005

Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? Empty
MessageSujet: Re: Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ?   Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? EmptyMer 24 Juil 2024 - 21:32

Toi le tout petit a écrit:
J'ai décidé d'ouvrir ce nouveau Fil

En lien avec la remarque pertinente de Prodigal présente dans le Fil de sa présentation, qui est la suivante :

Prodigal a écrit:
En revanche, je vois bien sûr une forte opposition entre son message et la conduite de nombreux catholiques, mais ceci nous le savons tous puisque nous répétons régulièrement que tous les hommes sont des pécheurs, en nous incluant bien entendu.

c'est vrai que nous sommes tous pêcheurs et que notre comportement n'est pas conforme à ce que demande le Christ. Nous devrions en effet comme chrétien aller jusqu'à prier pour nos ennemis et leur vouloir du bien

Metanoïa aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
christianK

christianK


Masculin Messages : 3504
Inscription : 27/11/2007

Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? Empty
MessageSujet: Re: Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ?   Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? EmptyMer 24 Juil 2024 - 21:51

Je crois qu'il faut être prudent avec les slogans rapides. Distinguer les pécheurs pénitents et impénitents p.ex.
Le docteur angélique écrit dans la somme:

I Q20 aRT 2, rep 4


"
4. Rien n’empêche d’éprouver, à l’égard du même objet, de l’amour sous un certain rapport, et de la haine sous un autre. Dieu aime les pécheurs en tant qu’ils sont des natures déterminées et qu’ils sont par lui. Mais en tant qu’ils sont pécheurs, ils ne sont pas, ils manquent à l’être, et en eux cela n’est pas de Dieu : c’est pourquoi, sous ce rapport, ils sont haïs par Dieu."
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? Empty
MessageSujet: Re: Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ?   Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? EmptyMer 24 Juil 2024 - 23:03

christianK a écrit:
Je crois qu'il faut être prudent avec les slogans rapides. Distinguer les pécheurs pénitents et impénitents p.ex.
Le docteur angélique écrit dans la somme:

I   Q20   aRT 2,  rep 4


"
4. Rien n’empêche d’éprouver, à l’égard du même objet, de l’amour sous un certain rapport, et de la haine sous un autre. Dieu aime les pécheurs en tant qu’ils sont des natures déterminées et qu’ils sont par lui. Mais en tant qu’ils sont pécheurs, ils ne sont pas, ils manquent à l’être, et en eux cela n’est pas de Dieu : c’est pourquoi, sous ce rapport, ils sont haïs par Dieu."

Vous avez raison de faire cette distinction qui remet le pécheur face à ses responsabilités.

Cela peut sembler contradictoire qu'un Dieu qui est amour puisse aussi haïr. Pourtant, c'est exactement ce que dit la Bible : Dieu est amour (1 Jean 4:8) et Dieu hait (Osée 9:15).

La nature de Dieu c’est l’amour, Il fait toujours ce qui est le mieux pour les autres ; et Il déteste ce qui est contraire à Sa nature : Il déteste ce qui est contraire à l'amour.

Personne ne devrait être surpris d'apprendre que Dieu déteste certaines choses. Il nous a créés avec la capacité d'aimer et de haïr, et nous reconnaissons que la haine est parfois justifiée : nous haïssons naturellement les choses qui détruisent ce que nous aimons. Cela fait partie de notre être créé à l'image de Dieu.

Quand la Bible parle de la haine de Dieu, l'objet de sa haine est le péché et la méchanceté.

Parmi les choses que Dieu déteste, il y a l'idolâtrie
(Deutéronome 12 :31 ; 16 :22), les sacrifices d'enfants, la perversion sexuelle (Lévitique 20 :1-23) et ceux qui font le mal (Psaume 5 :4-6 ; 11 :5). Proverbes 6:16-19 énumère six choses que le Seigneur déteste :

- l'orgueil,
- le mensonge,
- le meurtre,
- les complots diaboliques,
- ceux qui aiment le mal,
- les faux témoins et les fauteurs de troubles.
Revenir en haut Aller en bas
christianK

christianK


Masculin Messages : 3504
Inscription : 27/11/2007

Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? Empty
MessageSujet: Re: Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ?   Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? EmptyMer 24 Juil 2024 - 23:39

Naturellement st Thomas est une autorité, non le dogme. Mais il pèse lourd en raison de son intelligence. Un prof de théologie m'a dit que Dieu aimait les damnés et les condamnait comme à regret. Peut être que la même distinction de st Thomas s'appliquerait: sous un angle il les aime car ils existent, sous un autre il les hait pcq leur volonté s'est figée hors de lui, dans le mal
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? Empty
MessageSujet: Re: Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ?   Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? EmptyMer 24 Juil 2024 - 23:43

Ste Catherine de Gêne, dans son traité du Purgatoire disait que c'est l'âme elle-même qui se damne en refusant Dieu et l'amour du prochain.
Revenir en haut Aller en bas
christianK

christianK


Masculin Messages : 3504
Inscription : 27/11/2007

Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? Empty
MessageSujet: Re: Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ?   Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? EmptyMer 24 Juil 2024 - 23:59

Ca passe d'une facon rapide mais ca pose un problème de cohérence dans le système de st Thomas: il est absolument impossible de vouloir le dam en tant que tel positivement, car la cause de la souffrance est justement l'appétit naturel et absolu (et contrarié) vers Dieu, fin ultime naturelle et surnaturelle.
Il est plus précis de dire que l'impénitent veut à la fois son péché et Dieu, et que Dieu veut l'enfer pour lui, de volonté conséquente, en le rejetant.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? Empty
MessageSujet: Re: Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ?   Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Y a t-il une opposition entre le message du Christ et certains catholiques ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» L'allergie au pape François, un révélateur des turpitudes de certains milieux catholiques ?
» A propos des réticences que certains catholiques affichent à l'égard du pape François
» Certains Catholiques ont IL honte de JESUS ?
» Ne pas croire tout ce qu'on dit sur certains catholiques sans vérifier
» Quand certains catholiques s'attaquent publiquement à la gouvernance de l'Église

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Témoignages, discernement, cas concrets ╬-
Sauter vers: