Accueil des réfugiés Palestiniens ?

Christian59 a écrit:

Spoiler:

là on est bien d'accord que ce qui arrive est lié au fait que l'ange déchu se déchaine voyant que le Retour du Christ Arrive ( j'ai pas de date précise Il Est cachotier)  , malgré tout les hommes pourraient s'éviter de le suivre en faisant un peu d'efforts de bon sens ; seulement quand il dit a un homme " si tu t'agenouille devant moi et m'adore je te donnerais pouvoir sur tous les royaumes que tu vois" la majorité accepte ! on a donc le résultat actuel et ce qui va suivre qui est sans issue par l'homme ! ( bien sûr les nigauds diront  "alors mettons une superbe IA à la tête du monde si l'homme n'est pas assez sage ")
dans la fin des évangiles de Mathieu et Luc Jésus expose bien ce qui arrivera a l'humanité , a nous ne tant qu’Église de ne pas participer a tout cela !
le monde étant sans Jésus et Son Esprit retournera toujours a l'esprit du monde de ténèbres qu'il croit être son père vu qu'il aime sa parole trompeuse !  

la France n'a que les problèmes qu'elle a bien voulue se créer en rejetant Jésus , elle encourage les femmes a prendre la pilule et avorter puis quand elle voit qu'il n'y a plus assez d'enfants pour la survie du pays , elle fait entrer massivement des personnes réputer enfanter en nombre et là les aveugles par vocations découvrent que l'on détruit les valeurs et la culture (enfin le peu qu'il en restait) !

les migrants sont des humains qui se déplacent avec leurs plaies d'âme et de corps, ils viennent de pays en guerre ou ayant plus d'un siècle d’écart culturel  
, comment veux qu'ils s'intègrent comme on nous le baratine !? on les entasse sous les ponts ou en Hlm miteux , leurs enfants vont en ressortir plus blessés que leurs parents qui eux savaient ce qu'ils quittaient !
résultat encore hier un de leurs fils tuait un passant parce qu'ils en veulent au monde entier !
mais on va prendre soins de traiter le problème a coté de la question , car en s'appliquant avec constance on doit encore pouvoir continuer a chuter plus bas !

i ne s'agit pas de racisme , mais de refonder la nation sur de vraies valeurs et non de mettre des rustines en chewing-gum partout pour se donner un air utile comme on les voit faire !

La judéophobie est arrivée jusqu'en France.

Que sommes nous devenus ?

Théoderic
nous ne pouvons que faire reculer le mystère de l'iniquité , la seul espérance est le retour en gloire de Jésus .

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Théoderic
un Immam a expliquer les choses de cette manière .
on mélange tout et en faisant sa on ne peux pas  (soigné ) efficacement .
il y a les gens d'al kaida se sont des gens déterminé qui suivent une idéologie bien précise .
puis des gens qui sous une apparence religieuse , s'approprie la religion pour commettre des actes .
et d'autres qui sont des déranger mentaux .
se sont trois catégories différentes de personnes

florence_yvonne a écrit:

La judéophobie est arrivée jusqu'en France.

Que sommes nous devenus ?

je t'avais répondu , mais le politburo de la bienpensance a supprimé , bientôt il faudra un Ausweis de la pensé autorisée pour répondre ?

le politburo de la bienpensance ? je ne connais pas.

les origines du peuple Palestinien

https://www.youtube.com/watch?v=Fa3_P44vpeQ

Histoire de Jérusalem

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_J%C3%A9rusalem

Christian59 a écrit:

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Théoderic
un Immam a expliquer les choses de cette manière .
on mélange tout et en faisant sa on ne peux pas  (soigné ) efficacement .
il y a les gens d'al kaida se sont des gens déterminé qui suivent une idéologie bien précise .
puis des gens qui sous une apparence religieuse , s'approprie la religion pour commettre des actes .
et d'autres qui sont des déranger mentaux .
se sont trois catégories différentes de personnes

on peut tout expliqué , seulement arrivé un moment il faut régler les problèmes de façon concrètes et non théorisé indéfiniment en regardant mourir le malade !

hier encore un mort a coup de couteau , brave jeunes des cités a qui on n'a rien appris et qui demain seront la proie de alkaïda ou qui tu voudra !

donc c'est la faute a tout ceux qui n'ont pas agit en temps et heure , autant les familles que le système étatique qui a passé son temps a nier !

le principe est simple , si tu as du terrain soit tu l'entretien soit tu le laisse en friche , et là la mauvaise herbe y pousse en quantité !
dans un pays on peut y semer du blé ou laisser les ronces y pousser , mais il est certain que l'un exige d'y travailler l'autre de rien glander !! le résultat est qu'a la fin il y a une production bénéfique et qu'avec l'autre tu v=crève de faim tout en devant te débattre et blesser avec les ronces !
et beaucoup en ce monde sont devenus encore plus K,, ils ont cultivés les ronces !! alors pourquoi pleurer sur le résultat désormais !?

Théodéric a écrit:

Spoiler:

sauf que tu a oublier de dire que chaque malade ne se soigne pas de la meme façon ?
c'est ce qu'a voulu dire cet immam .

De toute façon , Christian 59 , il y a beaucoup trop de malades des trois genres , pour le nombre de " thérapeutes " , qui diminue maintenant par rapport aux passionnés de la guerre .

Presque personne ne veut des réfugiés palestiniens . Voyez l'Allemagne en ce moment :

" [...] Israël comme rempart contre l'islamisme , l'antisémitisme comme prétexte pour juguler l'immigration : à la culpabilité historique allemande s'ajoute un calcul politique qui explique l'alignement empressé des dirigeants sur le gouvernement israélien . [...]

L'intellectuelle Carolin Emke a décrit le boulevard qu'une telle situation ouvre à cette formation [d'extrême-droite NDC] ( Süddeutsche Zeitung 17 novembre ) " Assise dans les gradins de ce triste spectacle , l'AfD se délecte du match entre les ressentiments racistes et les ressentiments antisémites . " Et applaudit les dirigeants qui débrident les premiers pour combattre les seconds . "

( article " A Berlin , la politique du pire au nom du bien " p 13 de " Le Monde diplomatique " de décembre 2023 )

humanlife a écrit:

Histoire de Jérusalem

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_J%C3%A9rusalem

la vidéo parlait de la Palestine .
elle relate des recherche génétique pour prouver les origines du mélange de la population .

Sans religion obligatoire du pardon des offenses , le problème des réfugiés est insoluble .

boulo a écrit:

Sans religion obligatoire du pardon des offenses , le problème des réfugiés est insoluble .

j'écoutait des commentaires de journalistes , une dame psychologue avait dit on ne peux pas régler les problèmes si on exclus la religions de tout les débats , sans la religion il n'y a plus d'espérance .

faut il encore différencier le système religieux et la religion .
le problème est que si on donne une confiance aveugle a un système religieux quel qu'il soit , une fois imposer qui va en fixer les limites , dénoncer ses dérives ?

boulo a écrit:

Sans religion obligatoire du pardon des offenses , le problème des réfugiés est insoluble .

Religion obligatoire ? la conversion obligatoire ? je trouve que cela a des relents de prosélytisme.

Théoderic
souvent on importe les conflits qui sont extérieurs a notre pays .
on stigmatise une religion .
on a vue dans le conflit palestiniens en France prendre des positions en total soutiens inconditionnel a Israel , puis sa donner lieux a des manifestations contre cette position disant attendez Israel peut se défendre mais la sa vas trop loin ce n'es plus se défendre ont extermine , et finalement sa a rétablis l'équilibre dans le dialogue .
je pense que le dialogue en France devrait se faire en faisant participer les religions au débats et non les laisser chacun de son coté sous prétexte de laïcité , puisque la croyance fait partis de tout individus

L'explosion des actes antisémites en France au lendemain des attaques terroristes du hamas n'a rien à voir avec la position de la France, ni même avec la riposte d'Israël.

Vous semblez avoir une faculté importante d'occulter certains faits dans vos commentaires qui en dit long ..

Vous croyez que les palestiniens désirent être recueilli ? moi, je pense qu'ils préfèreraient rester chez eux.

Quand c'est une question de vie ou de mort la question n'est pas la même.
Étant donné par ailleurs que l'Egypte a refusé son aide aux palestiniens, le choix en même temps est réduit.

humanlife a écrit:

L'explosion des actes antisémites en France au lendemain des attaques terroristes du hamas n'a rien à voir avec la position de la France, ni même avec la riposte d'Israël.

Vous semblez avoir une faculté importante d'occulter certains faits dans vos commentaires qui en dit long ..

vous allez m'expliquer dans se cas ?
pourquoi ont ils augmenter au lendemain de l'attaque du Hamas ?
ne pas mélanger antisémitisme et antisionisme ce n'est pas pareil .
sans oublier la question de la théorie du complot ?

humanlife a écrit:

Quand c'est une question de vie ou de mort la question n'est pas la même.
Étant donné par ailleurs que l'Egypte a refusé son aide aux palestiniens, le choix en même temps est réduit.

alors parce que l'Egypte refuse , ont doit les laisser mourir c'est sa que vous insinuez ?
https://www.hrw.org/fr/news/2023/10/16/questions-et-reponses-la-catastrophe-humanitaire-gaza

Humanlife
la question de crime de guerre se pose .

Karim Khan dit "enquêter sur les crimes qui pourraient avoir été commis en Israël, le 7 octobre" mais aussi "les événements en cours à Gaza et en Cisjordanie" dans le cadre de l'enquête officielle de la CPI ouverte en 2021 dans les Territoires palestiniens.
la CPI est la seule juridiction internationale indépendante qui mène des enquêtes sur les crimes de génocide, crimes de guerre et crimes contre l’humanité. Israël, qui n’est pas membre de la CPI, a refusé de coopérer à l’enquête.
L'OBS

florence_yvonne a écrit:

boulo a écrit:

Sans religion obligatoire du pardon des offenses , le problème des réfugiés est insoluble .

Religion obligatoire ? la conversion obligatoire ? je trouve que cela a des relents de prosélytisme.

Ou de prophétisme . Je conviens que les mots humains sont défectueux pour ces réalités prophétiques .

" Si vous ne vous convertissez pas , vous périrez tous de même " ( Luc 13 , 3 ) est-elle une expression de prosélytisme ou de prophétisme ?

Christian59 a écrit:

Spoiler:

alors parce que l'Egypte refuse , ont doit les laisser mourir c'est sa que vous insinuez ?
https://www.hrw.org/fr/news/2023/10/16/questions-et-reponses-la-catastrophe-humanitaire-gaza

Humanlife
la question de crime de guerre se pose .
 
Karim Khan dit "enquêter sur les crimes qui pourraient avoir été commis en Israël, le 7 octobre" mais aussi "les événements en cours à Gaza et en Cisjordanie" dans le cadre de l'enquête officielle de la CPI ouverte en 2021 dans les Territoires palestiniens.
la CPI est la seule juridiction internationale indépendante qui mène des enquêtes sur les crimes de génocide, crimes de guerre et crimes contre l’humanité. Israël, qui n’est pas membre de la CPI, a refusé de coopérer à l’enquête.
L'OBS

Que dit la cpi au sujet des attaques terroristes du 7 octobre ?

En attendant des palestiniens meurent aussi à cause du refus de l'Egypte d'aider les réfugiés de Gaza.

humanlife a écrit:

Christian59 a écrit:

Spoiler:

alors parce que l'Egypte refuse , ont doit les laisser mourir c'est sa que vous insinuez ?
https://www.hrw.org/fr/news/2023/10/16/questions-et-reponses-la-catastrophe-humanitaire-gaza

Humanlife
la question de crime de guerre se pose .
 
Karim Khan dit "enquêter sur les crimes qui pourraient avoir été commis en Israël, le 7 octobre" mais aussi "les événements en cours à Gaza et en Cisjordanie" dans le cadre de l'enquête officielle de la CPI ouverte en 2021 dans les Territoires palestiniens.
la CPI est la seule juridiction internationale indépendante qui mène des enquêtes sur les crimes de génocide, crimes de guerre et crimes contre l’humanité. Israël, qui n’est pas membre de la CPI, a refusé de coopérer à l’enquête.
L'OBS

Que dit la cpi au sujet des attaques terroristes du 7 octobre ?

En attendant des palestiniens meurent aussi à cause du refus de l'Egypte d'aider les réfugiés de Gaza.

je pense qu'il a souligner qu'il enquêtait sur les actes commis le 7 octobre ?
les palestiniens ne meurent pas a cause du refis de l'Egypte ils meurent a cause de l'indifférence face au scandale humanitaire .

plusieurs vidéos preuves sur le net et facebook

les otages israéliens ont ete exhibés dans les rues de gaza.
Des femmes otages auraient défilé nues dans les rues. 

Les civils «  innocents «  de gaza frappaient les otages comme des animaux.

https://fb.watch/oSI6e5Ps8X/?

c’est une guerre, et il n’y a aucun scandale humanitaire.
ce qui est nouveau c’est des boucliers humains. impossible de les eviter, généralement on ne les voit pas.
le hamas a préparé cela pour berner l’opinion.
c’est un crime palestinien du hamas contre l’humanité qui refuse de laisser s’eloigner les civils, et les oblige a s’agglutiner autour des militaires du hamas.
le hamas tire sur les civils s’ils s’éloignent 
Du jamais vu ailleurs.
tsahal ne vise aucun civil a gaza et respecte les conventions de geneve.
Vos critères moraux ne sont plus valables: le nombre de mort n’est pas imputable à tsahal.
les palestiniens seuls bafouent toutes les lois de la guerre et bafouent les conventions de geneve.


L’humanité a un nouvel ennemi : le faux humanitaire.
Je pense à ces associations et agences masquées de leurs façades d’humanitaires.
Je pense à toutes ces ONG comme Médecins du Monde, et autres, dont les membres entretiennent la crise, et s’en nourrissent. C’est leur gagne-pain!
Qui se sont sauvés de la bande de Gaza, comme des lapins, pour sauver leurs peaux. Tous ces bi-nationaux ou étrangers.
Je pense à l’UNWRA, délégation onusienne, crée depuis 75 ans, pour les « réfugiés » palestiniens. Aujourd’hui, c’est une machine bien rodée à enseigner, mais surtout à enseigner la haine, avec des simagrées de mises en scènes où le gentil palestinien tuait d’un coup de couteau le méchant soldat israélien…où les livres enseignent la haine !
Ils embauchent 13.000 palestiniens dans Gaza (et 17.000 en Judée-Samarie). Salariés, donc intéressés à faire perdurer le conflit (et la haine), si bon nourricier!
Financé par l’ONU.
Je pense à La Croix Rouge, si silencieuse après le 07/10…
Je pense à l’UNICEF.
Toutes ces organisation, pour « le bien » d’Israël, devront être bannies et interdites de retour.
D’autant plus qu’une fois démontré que le Hamas était déterminé, et avait inscrit dans sa constitution d’éliminer Israël, ces organismes ne pouvaient se maintenir dans Gaza qu’en étant complices de la cause et l’objectif du Hamas. Car un seul mot qui allait à l’encontre de cette idéologie les auraient rendus abjects aux yeux du Hamas.
Ces organismes ne pouvaient ignorer que les hôpitaux, les écoles étaient des bases de lancement de missiles, des dépôts d’armes.
Non seulement Israël ne devra pas les laisser retourner, mais il semble évidents qu’ils devront rendre des comptes devant leur collusion avec le Hamas!
Ils devront répondre, devant une juridiction internationale de leur soutien et collusion avec ceux qui ont prémédité et perpétré un génocide de près de 1200 personnes, sans parler, suspects de savoir…

Prinu
quand on bombarde des endroit ou on sait qu'il ya des civils c'est un crime , on obéit pas aux conventions de Genève et au droit internationale .
on ne bombarde pas si on sait que cela va obligatoirement tuer des civils
Israel qui est peuple de DIEU se doit d'etre plus exemplaire que les autres peuples .
l'Unicef et la croix rouge sont des ONG qui normalement se doivent A politique .
les palestiniens sont otage et du Hamas et d'Israel d'un coté ne peuvent pas fuir et de l'autre ont les bombardent on a meme bombarder des camps de réfugier .
ou voulez vous qu'ils aillent .
se qui s'est passer et ce qui se passe , les colonies les atrocités commise doivent etre juger mais doivent aussi etre juger des deux cotés .
vous dites que les organisation humanitaire devront être bannis donc vous etes le pire des dictateur si vous ne permettez ni enquête indépendante ni constat par les humanitaires qui sont habituer a se travail sans compter les journalistes indépendants qui doivent faire leur travail en toute liberté .

prinu a écrit:

plusieurs vidéos preuves sur le net et facebook

les otages israéliens ont ete exhibés dans les rues de gaza.
Des femmes otages auraient défilé nues dans les rues. 

Les civils «  innocents «  de gaza frappaient les otages comme des animaux.

https://fb.watch/oSI6e5Ps8X/?

oui mais vous oublier que tout le monde est d'accord pour que Israel se défende , mais pas pour se venger .

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/reportage-on-a-tout-de-suite-compris-qu-on-avait-un-role-a-jouer-en-pleine-guerre-entre-israel-et-le-hamas-l-autre-combat-des-journalistes-de-972_6236124.html

Si Israël et la Palestine respectent le cessé le feu, les palestiniens n'auront plus aucune raison de quitter leurs maisons (enfin, celle qui n'ont pas été bombardées)

Les israéliens ne demandent pas aux palestiniens du nord de Gaza de quitter leurs terre pour les mettre à l'abri des bombardement, non, leur but, c'est l'anexion de la bande de Gaza.

Quand les habitant du Nord de Gaza auront quitté les lieux, que va faire Israel à votre avis ??

Christian59 a écrit:

Spoiler:

tout le monde est d'accord , dis tu ! ils sont d'accord avec la peau des autres je trouve cela bien facile !!!

les bonnes idées et sentiments c'est une chose , mais sur le champs de bataille s'en est une autre !
c’est bien pour cela que Jésus n'envoie pas les siens tenir une épée sur les champs de bataille ni a tenir des armes du monde !
une fois que tu met le pied en enfer t'es pas sûr d'en ressortir sans t'être comporté en démon ni même en devenir un !

tout le monde se prétend pour la paix , mais voila 70ans que l'on n'y produit que la guerre , rien d'étonnant le Psalmiste disait déja cela
Psaume 28
Psaume 28
…2Ecoute la voix de mes supplications, quand je crie à toi, Quand j'élève mes mains vers ton sanctuaire.
3 Ne m'emporte pas avec les méchants et les hommes iniques, Qui parlent de paix à leur prochain et qui ont la malice dans le coeur.
4 Rends-leur selon leurs oeuvres et selon la malice de leurs actions, Rends-leur selon l'ouvrage de leurs mains; Donne-leur le salaire qu'ils méritent.…

Psaume 12
1 Au chef des chantres. Sur la harpe à huit cordes. Psaume de David. Sauve, Eternel! car les hommes pieux s'en vont, Les fidèles disparaissent parmi les fils de l'homme.
2 On se dit des faussetés les uns aux autres, On a sur les lèvres des choses flatteuses, On parle avec un coeur double.

maintenant ce que Le Seigneur disait déjà au temps d'Isaïe , Israël devrait trouver à le faire en prenant en elle en le recevant de Jésus Messie et Son Esprit car sinon ils n’en n'auront jamais la capacité , le monde voudrait voir Israël accomplir cela , mais quel genre d'ami est le monde ? tous ceux qui prétendent conseille rla paix , ne sont que vendeur de guerre ou de ce qui y mène !

Dieu montrait ceci a Isaïe et faisait une promesse au cas où ils se décident a devenir fidèles  !
Ésaïe 58

1Crie à plein gosier, ne te retiens pas, Elève ta voix comme une trompette, Et annonce à mon peuple ses iniquités, A la maison de Jacob ses péchés!

2Tous les jours ils me cherchent, Ils veulent connaître mes voies; Comme une nation qui aurait pratiqué la justice Et n'aurait pas abandonné la loi de son Dieu, Ils me demandent des arrêts de justice, Ils désirent l'approche de Dieu. -

3Que nous sert de jeûner, si tu ne le vois pas? De mortifier notre âme, si tu n'y as point égard? -Voici, le jour de votre jeûne, vous vous livrez à vos penchants, Et vous traitez durement tous vos mercenaires.

4Voici, vous jeûnez pour disputer et vous quereller, Pour frapper méchamment du poing; Vous ne jeûnez pas comme le veut ce jour, Pour que votre voix soit entendue en haut.

5Est-ce là le jeûne auquel je prends plaisir, Un jour où l'homme humilie son âme? Courber la tête comme un jonc, Et se coucher sur le sac et la cendre, Est-ce là ce que tu appelleras un jeûne, Un jour agréable à l'Eternel?

6Voici le jeûne auquel je prends plaisir: Détache les chaînes de la méchanceté, Dénoue les liens de la servitude, Renvoie libres les opprimés, Et que l'on rompe toute espèce de joug;

7Partage ton pain avec celui qui a faim, Et fais entrer dans ta maison les malheureux sans asile; Si tu vois un homme nu, couvre-le, Et ne te détourne pas de ton semblable.

8Alors ta lumière poindra comme l'aurore, Et ta guérison germera promptement; Ta justice marchera devant toi, Et la gloire de l'Eternel t'accompagnera.

9Alors tu appelleras, et l'Eternel répondra; Tu crieras, et il dira: Me voici! Si tu éloignes du milieu de toi le joug, Les gestes menaçants et les discours injurieux,

10Si tu donnes ta propre subsistance à celui qui a faim, Si tu rassasies l'âme indigente, Ta lumière se lèvera sur l'obscurité, Et tes ténèbres seront comme le midi.

11L'Eternel sera toujours ton guide, Il rassasiera ton âme dans les lieux arides, Et il redonnera de la vigueur à tes membres; Tu seras comme un jardin arrosé, Comme une source dont les eaux ne tarissent pas.

12Les tiens rebâtiront sur d'anciennes ruines, Tu relèveras des fondements antiques; On t'appellera réparateur des brèches, Celui qui restaure les chemins, qui rend le pays habitable.

13Si tu retiens ton pied pendant le sabbat, Pour ne pas faire ta volonté en mon saint jour, Si tu fais du sabbat tes délices, Pour sanctifier l'Eternel en le glorifiant, Et si tu l'honores en ne suivant point tes voies, En ne te livrant pas à tes penchants et à de vains discours,

14Alors tu mettras ton plaisir en l'Eternel, Et je te ferai monter sur les hauteurs du pays, Je te ferai jouir de l'héritage de Jacob, ton père; Car la bouche de l'Eternel a parlé.

Quand on vise des terroristes, des genocidaires, et qu’on demande aux civils de partir, on n’est plus responsable si ces civils resent quand même, car c’est le but du hamas de faire accuser israel, afin que le hamas soit inattaquable et perdure. Pas le choix de faire autrement, et israel n’est pour rien ni responsable des dommages collateraux.
Demandez au hamas de laisser partir les civils et de ne pas se planquer derriere des femmes et des enfants, et surtout que personne n’exige qu’israel ne tire pas, parce que israel protege SES FEMMES ET SES ENFANTS. Les israéliens ne crèverons pas debout pour votre bonne conscience.
Qu on n’inverse pas les roles.

Un cessez le feu, florence, c’est faire perdurer cent ans de conflit car le hamas survivrais.
Pour un avenir, l’élimination du hamas doit l’emporter sur tout cout humain.
Le mouvement hamas doit disparaitre, il ne faut aucun cessez le feu avant sa disparition complete.

Pour sa survie, le hamas compte sur l’opinion internationale grace au maximum de civils tués possible.
C’est pour cela que quand tsahal envoie des missiles sur un objectif militaire, des bases de lancement de missiles du hamas, le hamas procède au lâché d’une centaine de femmes et d’enfants, en une seule fois, par groupe, pour les faire mourir immédiatement sans qu’il soit possible de les éviter.
Ce qui s’est passé, par exemple, il y a une semaine.

C’est pour ca que le hamas se planque dans des hopitaux
, ecoles, habitations civiles, et lieux civils surpeuplés.
, et tire sur les civils qui veulent sauver leur peau. Cette ignominie la vous la passez au second plan.
Vous n’arrivez pas a imaginer qu’une guerre islamiste moderne soit A ce niveau aussi bas.c’est sale.
Vous restez sur un plan moral classique.
Le hamas n’utilise pas de méthode classique qui suivrait vos réves moraux.
Vous ne pouvez donc pas faire de comparaisons dos a dos ni suivre votre logique humaniste.
Le monde est dépassé, les institutions sont dépassées par ces méthodes lucifériennes.

C’est la méthode du hamas, pour vous faire pleurer les victimes.
C’est ce qui explique les chiffres donnés par le hamas( pas ailleurs non vérifiables)

Qu’on n’inverse pas les roles, l’ignominie n’est que du cote du hamas.
Vous n’avez pas compris qu’israel n’est pas responsable de ces morts, vous n’avez pas compris que «  bouclier humain » n’est pas une expression vide de sens, et que les islamistes n’ont aucun respect pour la vie.
Bien trop facile de rendre israel responsable de sa défense vitale
—

Florence , vous avez émis l’hypothèse d’une expulsion des palestiniens , ce n’est pas le programme des israéliens. Il est question de leur trouver un nouveau chef, de remplacer abbas, et de discuter avec l’arabie saoudite et les voisins, de frontières et de geographie.

Par contre, vous pouvez me demander mon état d’âme tout personnel.

Le voici.


Vous voulez dire une liberation des dingues islamistes en face, flo  ?
Les envoyer dans une fusée pour Altaïr IV ?
Le problème c’est que les Krells ne veulent pas les voir en peinture non plus.
Je vous laisserai faire la première valse avec eux, moi ca ne me tente pas.
Pouvez vous en accueillir un couple, vacciné, propre et stérilisé, une petite quinzaine, florence ?
Je propose la Seine Saint Denis, nettement plus accueillant.

Ou alors ils rentrent dans leurs villages d’origine familiale, dans la douzaine de pays arabes qu’ils n’auraient jamais du quitter pour venir massacrer des juifs et des chrétiens, et y retrouver les tombes de leurs ancêtres.
Vous en adopterez bien un couple, nous on a déjà donné.

La lassitude.

Je pense qu’il y aura des discussions secrètes pour leur avenir, avec l’Arabie saoudite et les voisins les moins tarés possible, éliminer le taré islamiste Abbas, leur trouver un Karadoc de chef, et leur trouver une province à détruire ou ils pourrons lapider leurs femmes en toute liberté sans empêcher les autres de dormir.
Par exemple, l’Érèbe, le Tartare, avec de jolies petites maisons près de l’Achéron.
Je me suis laissé dire qu’il y a pas mal de mosquées dans la région, au bord du Cocyte.
Et une chambre d’amis pour florence. Le chauffage central est gratuit.


Juste pour dérider un poil,
voici ma petite crèche sous le sapin

Théodéric a écrit:

Spoiler:

si ton pays est attaquer par des terroristes ne doit il pas défendre sa population ?
c'est plus compliquer que sa , je comprend ton point de vue et je suis d'accord avec les versets citez , seulement tu est bien content d'etre protéger et de pouvoir jouir de la liberté .
il y en a qui ne peuvent pas a cause qu'ils sont pieds et points lier .
trouve une bonne prédication qui va délier ce peuple , demander au Seigneur d'envoyer des missionnaire là-bas de faire des miracles par des signes de visons des prodiges pour délivrer se peuple .
par ce que ce n'est pas le Hamas qui est derriere tous sa mais le Diable .
et de l'autre coté il tue des meurtriers mais tue aussi nombre d'innocents d'on des enfants .
chacun de son coté peut faire la plus petites chose pour la paix , la priere , le soutiens pour les chrétiens encore labas .
prier pour qu'Israel ait la sagesse d'agir avec droiture en respectant le droit du pauvre et l'innocent .

prinu a écrit:

Spoiler:

le droit des innocents va autant au peuple Israélien qu'au peuple Palestinien .
avant de parler il faut savoir se que se peuple souffre , je ne te parle pas du Hamas mais des palestiniens des femmes des enfants de innocents .
on ne doit pas rendre le mal pour le mal , la violence engendre la violence , Israel se vante d'avoir toutes les technologie militaire et stratégiques donc il peux éviter un massacre parce que envoyer des bombes sur des civil c'est du massacre .
si ce n'est pas le cas cela prouve que toutes les technologie du monde ne valle que peux de chose si on est pas capable de protéger des innocents .
tu ne sait pas ce que vivent les palestiniens , dommage que je ne peux pas , je te proposerait puisque tu est chrétiens d'aller labas porter une bonne parole de paix d'espérance et de charité .
des deux cotés de la frontière , peut etre verrait tu les chose d'une autre façon .

Je le répète, le but d'Israel est l'annexion de la bande de Gaza car des milliers de juifs veulent faire leur Alia, il faudra bien les mettre qu'elque part.

les Israéliens savent que les soldats du Hamas se cachent dans des tunnels, pourquoi ne pas gazer ces tunnels ?

Les juifs quittent la France (pour le pays que je connais) pour aller en Israël, à cause d'un climat souvent hostile à leur égard.

Et si Israël aurait l'ambition d'annexer ou simplement de contrôler Gaza, ce serait uniquement la conséquence des attaques terroristes du 7 octobre. Le responsable c'est le Hamas.

humanlife a écrit:

Les juifs quittent la France (pour le pays que je connais) pour aller en Israël, à cause d'un climat souvent hostile à leur égard.

Et si Israël aurait l'ambition d'annexer ou simplement de contrôler Gaza, ce serait uniquement la conséquence des attaques terroristes du 7 octobre. Le responsable c'est le Hamas.

annexer en bon père de famille avec les palestiniens qui veulent vivre en paix sur  leur terre .
le Hamas est une organisation terroriste , les palestiniens se sont des gens que nous devons aimer et aider a se délier de toute une souffrance et des années d'influences et terreur causer  les idéologies extrémistes .
les enfant qui ont vécus là-dedans ne connaissent rien d'autre , avant de les aider il faut les aimer si nous ne les aimons pas nous pouvons ne pas les aider .

les palestiniens ont subit un bourrage de crâne, un peu comme la jeunesse allemande en 1935..
ils ne veulent pas vivre en paix depuis plusieurs générations d’éducation à refuser la paix.
il faudra deux générations de palestiniens avec une révolution dans l’éducation et les moeurs pour qu’ils méritent un respect international ou régional.

il y a des vidéos ou les gentils civils palestiniens frappent les otages


Pour l’instant les palestiniens de paix qui résistent au bourrage de crâne islamiste sont rares,
et les palestiniens qui pourraient refuser la guerre infinie n’ont eu le droit de s’exprimer dans la société palestinienne, sous peine d’emprisonnement..
ceux la meritent le respect vu leur courage.

mais globaliser en disant « les » palestiniens, je dirait qu’il y avait proportionnellement bien plus d’allemands antinazis silencieux devant baisser la tête,
que de civils palestiniens non islamistes : c’est une société palestinienne islamiste Radicale, et votre naïveté est de penser en une population bon enfant.
Que dire des meres qui donnent leurs enfants de 8 à 12 ans, a porter ds ceintures d’explosifs ou être bouclier humain, volontairement pour qu’ils meurent du moment que leur mort serve à tuer des enfants juifs?
La société palestinienne civile est foncièrement antisemite.

Christian59 a écrit:

annexer en bon père de famille avec les palestiniens qui veulent vivre en paix sur  leur terre .
le Hamas est une organisation terroriste , les palestiniens se sont des gens que nous devons aimer et aider a se délier de toute une souffrance et des années d'influences et terreur causer  les idéologies extrémistes .
les enfant qui ont vécus là-dedans ne connaissent rien d'autre , avant de les aider il faut les aimer si nous ne les aimons pas nous pouvons ne pas les aider .

Tout à fait de votre avis ! ouf ! heureusement qu'il y a encore des personnes de bon sens

Des mouvements (apolitiques) sont en train de se former pour aider les palestiniens en envoyant des vêtements et surtout qu'ils sachent qu'ils ne sont pas oubliés en France.

Regardez bien les civils palestiniens innocents d’amour qui veulent vivre en paix taper sur les otages, avec des poings et des barres en bois.  vidéo palestinienne facebook
Gros poutous d’amour
https://fb.watch/oUNUzBW6Iv/?



Naama Lévy, kidnappée et torturée.
N'oubliez jamais ce qu'ils lui ont fait.
( entre autres victimes)


Je ne vois pas pourquoi aider les civils dont aucuns n’a , au micro de nulle radio, au micro de nul journaliste occidental, dênoncé ces crimes, bien au contraire
nul civil d’amour,  palestinien, n’a, au sein des zones gérées par l’autorité palestinienne ( donc avec accès facile par des journalistes), ni a un micro d’une radio, ni a un micro d’un journaliste occidental, alors qu’il y sont un tout tout petit poil plus libre qu’a gaza, dénoncé ces crimes, bien au contraire..
Vous mettez en orgueil d’aider des gens qui ne condamnent pas des atrocités.
Et qui les ont meme largement fêté, et sur plusieurs continents qui plus est.
Et c’est CA que vous voulez aider ? Des Pa.. des pa quoi ? Ca existe ? Ces descendants de colons arabes massacreurs de juifs et de chrétiens , qui n’ont jamais possédé politiquement ni pays ni aucune capitale et font la quête a l’onu pour acheter des balles et des fusils ? Pour tuer des ju ifs ? Eduqués a la haine a l'école ? Vous n’avez pas d’autres gens a aider ?
Faut cesser de prendre des islamistes et des propalestiniens pour des gens. Leur morale est dans des fosses d’aisance.

Accueil des réfugiés Palestiniens ? -

Avant d’accueillir des familles d’islamistes éduqués à l’apartheid racial, et à la haine des juifs, des chrétiens et des athées, depuis la petite enfance dans les écoles palestiniennes, donnons un toit, du travail et a manger aux francais qui sont dans la rue, en premier, puis aux européens en genéral. Si vous voulez quand même les aider, accueillez les dans votre maison à vous, et dormez sur un canapé, donnez leur dans la main de l’argent de votre salaire à vous, par exemple n’offrez pas de cadeaux a vos proches a noel, envoyez des enveloppes en liquide au Hamas qui sera chargé de le distribuer, ne demandez pas à l'état français de le faire à votre place pour soigner vos crises existentielles morales, en arrachant la nourriture de la bouche des nécessiteux francais.


Ayez du bon sens: Le bon et généreux Qatar tout plein d’amour et riche par milliards n’a qu’a les accueillir, le Qatar a des hôpitaux ultra modernes et des habitations libres.
l’emir du Qatar, les emirs des Emirats arabes unis, à Ryad ou a Abu dhabi,  ou d’Arabie Saoudite, pourraient éponger la faim dans le monde, il leur resterait 98% de leur fortune.
Les leaders du Hamas vivent au Qatar dans des suites somptueuses.

Prière a la République Française:
« Éternel, Maître du monde, Ta providence embrasse les cieux et la terre ;
La force et la puissance T’appartiennent ; par Toi seul, tout s'élève et s'affermit.
De Ta demeure sainte, ô Seigneur, bénis et protège la République française et le peuple français. Amen.
Regarde avec bienveillance depuis Ta demeure sainte, notre pays, la République française et bénis le peuple français. Amen.
Que la France vive heureuse et prospère. Qu'elle soit forte et grande par l'union et la concorde. Amen.
Que les rayons de Ta lumière éclairent ceux qui président aux destinées de l’État et font régner l’ordre et la justice. Amen.
Que la France jouisse d’une paix durable et conserve son rang glorieux au milieu des nations. Amen.
Accueille favorablement nos vœux et que les paroles de nos lèvres et les sentiments de notre cœur trouvent grâce devant Toi, ô Seigneur, notre créateur et notre libérateur. Amen. »
En 2012, le grand-rabbin de France Gilles Bernheim fait ajouter une invocation supplémentaire :

« Que l’Éternel accorde sa protection et sa bénédiction pour nos soldats qui s’engagent partout dans le monde pour défendre la France et ses valeurs. Les forces morales, le courage et la ténacité qui les animent sont notre honneur. Amen. »
Le 22 juillet 2012, lors de son discours de commémoration de la rafle du Vel d'Hiv, le président François Hollande cite la prière pour la République française.
Chaque samedi matin, dans toutes les synagogues françaises, à la fin de l'office, retentit la prière des Juifs de France, celle qu'ils adressent pour le salut de la patrie qu'ils aiment et qu'ils veulent servir :
"Que la France vive heureuse et prospère. Qu'elle soit forte et grande par l'union et la concorde. Qu'elle jouisse d'une paix durable et conserve son esprit de noblesse parmi les Nations".

Cet esprit de noblesse, c'est la France tout entière qui doit en être digne.
Moi j’ai choisi de défendre les nécessiteux de mon pays la France, sans passer bien sur par la croix rouge hyper politisée qui aide aussi les ennemis de la France et des français , et aussi de faire chaque année un don aux orphelins de la police .

Christian59 a écrit:

Théodéric a écrit:

Spoiler:

si ton pays est attaquer par des terroristes ne doit il pas défendre sa population ?
c'est plus compliquer que sa , je comprend ton point de vue et je suis d'accord avec les versets citez , seulement tu est bien content d'etre protéger et de pouvoir jouir de la liberté .
il y en a qui ne peuvent pas a cause qu'ils sont pieds et points lier .
trouve une bonne prédication qui va délier ce peuple , demander au Seigneur d'envoyer des missionnaire là-bas de faire des miracles par des signes de visons des prodiges pour délivrer se peuple .
par ce que ce n'est pas le Hamas qui est derriere tous sa mais le Diable .
et de l'autre coté il tue des meurtriers mais tue aussi nombre d'innocents d'on des enfants .
chacun de son coté peut faire la plus petites chose pour la paix , la priere , le soutiens pour les chrétiens encore labas .
prier pour qu'Israel ait la sagesse d'agir avec droiture en respectant le droit du pauvre et l'innocent .

soit tu vis et travail avec le Seigneur et le Royaume de Dieu soit tu agit comme le monde car tu ne t’appuie que sur lui ; on voit Jésus régulièrement aux prises avec le monde et les hommes qui veulent l'éliminer le discréditer et IL ne s'appuie pas sur les hommes mais sur Son père Divin et Il Dit a ceux qui disent Croire En Lui d'en faire autant !
c’est pour cela que Jésus explique que ceux qui Le suivront seront persécuté par les hommes car ils ne cèdent pas à la peur du monde ni a l'emprise et donc se trouvent rejeter par TOUS !
si tu avais raison hé bien Jésus aurait donc enseigné a agir par les armes pour certaines situations et même les Apôtres l'auraient dit et fait , ce qui n’est pas du tout arrivé !!
je sais c’est très difficile et effrayant d’être un agneau dans un troupeau de loup et pourtant que ce soit Jésus ou les Apôtres ils sont tous morts en agneaux et non pas en loup au milieu des loups !
en fait on se dégonfle toujours d'aller jusqu'au bout de la foi = " ne craignez pas ceux qui en peuvent que tuer le corps et ne peuvent rien faire d'autre ensuite ,,,"

il faut se rappeler et l'avoir accroché a l'âme que " Jésus et Mort en croix pour les pécheurs " et non pas qu'IL a pris une épée pour sauver sa peau sa religion son pays !!

soit on met Jésus 1er soit on met le nationalisme nos justices nos idéologies voir la religion , mais alors Jésus ne devient qu'une option !!

c’est vrai que c’est compliqué  l’universalisme, et la recherche du bon en chacun, ou le message de Jésus.
il n’y a rien de simple, mais on est jugé sur ses choix..
—
J’ai fait des choix.
mais quand je lis des medias propalestiniens, et qui parle de culture palestinienne - ce qui n'existe pas - et Israel a eu 39 rois, les palestiniens zéro, 
je ne peux manquer de les comparer avec cette autre revue qui parlait de la culture allemande :

Voyons s’il faut les aider.

Massacre contre les chrétiens réalisé par les palestiniens au Liban
En janvier 1976, au Liban, sous le haut patronage de Yasser Arafat, 600 civils de Damour ont été massacrés, avec viols, émasculations, mutilations. L'église St Elias fut transformée en garage pour le Fatah.

Le Massacre et la destruction de Damour (1976)

Damour s'étend à travers la route de Sidon à Beyrouth à environ 20 kilomètres au sud de Beyrouth sur les pentes de la chaîne du Liban. C'était une ville d'environ 25.000 personnes, comprenant cinq églises, trois chapelles, sept hôpitaux , écoles privées et publiques, et une population de musulmans et de chrétiens proches les uns des autres.

Le 9 janvier 1976, trois jours après l'Epiphanie, le prêtre Mansour Labaky de Damour, effectuait, selon une coutume Maronite, la bénédiction des maisons. Pendant qu'il se tenait devant une maison du côté de la ville à côté du village musulman de Harat Naami, une balle a sifflé à ses oreilles et a frappé la maison, suivi du crépitement d'armes automatiques. Il est allé à l'intérieur de la maison, et a bientôt appris que la ville était cernée.

Plus tard, il a découvert par qui et combien d'hommes : Les forces de la Saiqua, composées de 16.000 Palestiniens et Syriens, d'unités du Mourabitoun et d'environ quinze autres milices, renforcées par des mercenaires d'Iran, d'Afghanistan, du Pakistan et un contingent de Libyens.

Le Père Labaky a téléphoné au cheik musulman de la zone et lui a demandé, en tant que chef religieux ami, ce qu'il pourrait faire pour aider les habitants de la ville. Ce dernier répondit qu'il ne pouvait rien faire contre " eux "

- Qui " Eux " ?

- Les Palestiniens. Je ne puis pas les arrêter.

Tandis que le tir continuait, toute la journée, le père Labaky a téléphoné à une longue liste de personnes, politiciens de gauche et de droite, demandant de l'aide. Ils ont tous répondu, par des excuses et des mots de compassion, qu'ils ne pourraient rien faire.

Alors il a téléphoné à Kamal Jumblatt, du collège électoral parlementaire de Damour . Jumblatt répondit " je ne peux rien faire pour vous, cela dépend de Yasser Arafat ! Il a donné le numéro de téléphone d'Arafat au prêtre.

Le père Labaky eut un aide de camp d'Arafat : " Je puis vous assurer qu'en tant que chef religieux, nous ne voulons pas la guerre, nous ne croyons pas à la violence". Il a ajouté : "presque la moitié des habitants de Damour a voté pour Kamal Jumblatt, qui est votre soutien"

La réponse fut : " Père, pas de souci, nous ne voulons pas vous nuire. Si nous attaquons, c'est uniquement pour des raisons stratégiques ".

Le père Labaky a insisté en demandant à Arafat de rappeler ses combattants. À la fin, l'aide de camp lui a dit qu'ils (OLP) cesseraient de tirer.

A onze heures du soir, les tirs continuaient toujours. Le Père Labaky appela encore Jumblatt au téléphone et lui rapporta les paroles de l'aide de camp d'Arafat.

Jumblatt conseilla au prêtre de continuer à essayer d'établir le contact avec Arafat, et d'appeler d'autres relations à lui, car il ne faisait pas grande confiance au précédent.

À onze heures trente, le téléphone, l'eau et l'électricité ont été coupés. La première invasion de la ville est survenue à une heure du matin. Les hommes de la Saiqua prirent d'assaut les maisons. Ils massacrèrent environ cinquante personnes en une nuit. Le père Labaky, en entendant les cris, est sorti dans la rue. Les femmes sont venues en courant à lui dans leurs chemises de nuit. Les survivants, abandonnant cette extrémité de la ville, sont entrés dans le secteur autour de l'église. Les envahisseurs ont alors occupé la partie de la ville qu'ils avaient prise.

Le père Labaky décrit la scène: " Le matin où je suis parvenu à l'une des maisons, en évidence des cadavres. Je me rappelle quelque chose qui m'effraye toujours. Une famille entière avait été tuée, la famille de Canâan, quatre enfants la mère, le père, et le grand-père. La mère étreignait toujours un des enfants. Et elle était enceinte. Les yeux des enfants ont été crevés et leurs membres ont été découpés. Aucune jambe et aucun bras. C'était terrible. Nous les avons chargés dans un camion de banane. Et qui a porté les cadavres avec moi ? Le seul survivant; son nom est Samir Canâan. Il a porté avec moi les restes de son frère, de son père, de sa belle-soeur et des pauvres enfants. Nous les avons enterrés dans le cimetière, sous les tirs de l'OLP. Tandis que je les enterrais, davantage de cadavres ont été trouvés dans la rue.

La ville a essayé de se défendre. Deux cents vingt-cinq jeunes hommes, la plupart d'entre eux âgés de seize ans environ, étaient armés de pistolets de chasse et aucun n'avait de formation militaire. Les citoyens se sont blottis dans les sous-sols, avec des sacs de sable empilés devant leurs portes et fenêtres de rez-de-chaussée.

Le père Labaky se déplaçait d'abri en abri pour rendre visite aux familles et pour leur porter le pain et le lait. Il est allé encourager les jeunes hommes défendant la ville. Le pilonnage implacable de la ville a provoqué des dommages massifs.

Durant le siège qui a commençé le 9 janvier, les approvisionnements de nourriture et en eau ont été refusé par les Palestiniens. Ils ont interdit à la Croix Rouge de sortir les blessés. Les enfants en bas âge et des enfants sont morts de déshydratation. Trois habitants supplémentaires ont été tués en raison du feu de l'OLP entre le 9 et le dernier jour, le 23 janvier.

Mais ce jour là, quand l'assaut final est advenu, des centaines de chrétiens ont été tués.

Le père Labaky continue: " L'attaque est partie de la montagne . C'était une apocalypse. Ils venaient, par milliers aux cris d'Allahu Akbar ! Dieu est grand! Attaquons-les pour les Arabes, offrons un holocauste à Mohammad ! Ils abattaient sur place, hommes, femmes et enfants".

Des familles entières ont été tuées dans leurs maisons. Beaucoup de femmes ont été violées, et peu d' entre elles ont survécu. Une femme a sauvé sa fille adolescente du viol en enduisant son visage de bleu de lavage pour la rendre repoussante. Pendant que les atrocités étaient perpétrées par les palestiniens, les envahisseurs eux-mêmes ont pris des photographies et plus tard ont offert les images à vendre aux journaux européens".

Les survivants témoignent de ce qui s'est produit. Une jeune fille de seize ans, Soumavya Ghanimeh, était témoin de la mise à mort de son père et de son frère par deux des envahisseurs, et vu sa propre maison et les autres maisons de sa rue pillées et brûlées. Elle a expliqué: " Dans la rue, les maisons brûlaient tout autour de moi. Dix camions au moins se tenaient devant les maisons où s'empilait le produit du pillage des maisons . Je me rappelle à quel point j'étais effrayée du feu. Je criais. Autour de moi, je ne supporte plus d'entendre craquer une allumette".

Elle et sa mère Mariam, un plus jeune frère et une sœur, un enfant en bas âge, ont été sauvés dans leur maison : elle s'est cachée derrière un Palestinien pour se protéger du pistolet de l'autre, et a pleuré " Ne le laissez pas nous tuer! "

Et l'homme a accepté le rôle de protecteur que la fille lui avait soudainement assigné. " Si vous les tuez, vous devrez me tuer aussi " a-t-il dit à son camarade.

Ainsi, les quatre ont été épargnés, ils ont vécu en groupe le long des rues entre les maisons incendiées, puis mis dans un camion, et transportés au camp de Sabra à Beyrouth.

Là, ils ont été maintenus dans une prison. Ils ont dû dormir sur la terre, et il faisait très froid.

Par la suite quand le père Labaky a trouvé les corps carbonisés du père et du frère dans les ruines de la maison des Ghanimeh, il ne pouvait pas dire si c'étaient des hommes ou des femmes. C'était une frénésie pour détruire leurs ennemis proche de l'absolu. Rien ne pouvait les arrêter.

Les envahisseurs ont enfoncé les tombeaux ouverts et ont jeté les os des morts dans les rues. Ceux qui ont échappé à la première attaque ont essayé de se sauver par tous les moyens possibles, avec des voitures, des chariots, des bicyclettes et des motocyclettes.

Certains sont allés à pied au bord de la mer pour essayer de fuir dans des bateaux. Mais la mer était déchaînée et l'attente de la délivrance était longue, alors qu'ils savaient que leurs ennemis pourraient tomber sur eux à tout moment.

Quelques 500 personnes ont été recueillies dans l'église de la rue Elias. Le père Labaky a prêché sur la signification de l'assassinat des innocents. Et il leur a dit qu'il ne savait que dire et que faire. "Si je vous dis de se sauver par la mer, vous pouvez être tués. Si je vous dis de rester ici, vous pouvez être tués !"

Un vieil homme a proposé qu'ils soulèvent un drapeau blanc : "Peut être, si nous nous rendons peuvent-ils nous épargner". Le père Labaky lui a donné son accord. Il a mis le drapeau sur la croix et l'a placé devant l'église.

Dix minutes plus tard, il y eut des coups à la porte, trois coups rapides, puis trois coups de trois. Ils étaient pétrifiés. Le père Labaky dit qu'il allait voir qui était là. "Si c'est l'ennemi, il pourrait nous épargner. S'ils nous tuent, au moins devrons-nous mourir tous ensemble et Dieu accueillera d'un seul coup une gentille paroisse dans le ciel, 500 personnes, et aucun problème".

Ils ont ri, et le prêtre est allé à la porte. Ce n'était pas l'ennemi, mais deux hommes de Damour qui étaient hors de la ville et avaient vu le drapeau blanc du bord de la mer. Ils étaient revenus pour les avertir que de soulever un drapeau blanc, cela ne les aiderait pas : ils vont vous voir et vont tirer sur vous.

Ils ont encore discuté sur ce qui pourrait être fait. Le prêtre leur a dit qu'ils devaient faire une chose, bien qu'elle ait été impossible, c'était de prier pour le pardon de ceux qui venaient pour les tuer. Après qu'ils aient prié, les deux jeunes défenseurs de la ville qui avaient vu le drapeau leur ont dit " courez au bord de la mer maintenant, et nous vous couvrirons. "

Les deux jeunes se sont tenus devant l'église et ont tiré dans la direction de laquelle les fedayins tiraient. Cela a pris dix minutes à tous les occupants de l'église, pour partir de la ville. Les 500 sont partis excepté un vieil homme qui a dit qu'il ne pourrait pas marcher et préférait mourir devant sa propre maison. Il n'a pas été tué.

Le père Labaky l'a trouvé des semaines plus tard dans une prison de l'OLP de Yasser Arafat, et a entendu ce qui s'était produit après qu'ils soient partis. Quelques minutes après qu'ils aient disparu, les partisans d'Arafat sont venus bombarder l'église sans y entrer. Ils ont donné un coup de pied, ouvert la porte et y ont jeté des grenades. Ils auraient tous été tué s'ils étaient restés.

Le prêtre a mené son groupe le long du rivage au palais de Camille Chamoun. Mais quand ils y sont arrivés, ils l' avaient déjà saccagé et en partie brûlé. Ils ont trouvé abri, cependant, dans le palais d'un musulman, qui a dit ne pas être d'accord avec les Palestiniens.

Ils sont alors montés dans de petites embarcations qui les ont conduits à un bateau plus grand dans lequel ils ont navigué jusqu'à Jounieh. Une pauvre femme a dû donner naissance à son bébé dans le bateau ouvert sur la mer déchaînée par une nuit glaciale de cet hiver 1976.

Le père Labaky a appris plus tard que son église avait été transformée en garage pour les véhicules d'Arafat.

--
Edifiant .. voilà les "résistants" palestiniens à aider.

Théoderic
tu n'as pas compris ce que j'entendait par la ?
qui est derrière tous sa Théodoric , qui tire les ficèles ? qui influence les hommes ?
qui est prince de se monde de ténèbres ?
et comment peut on lutter contre sa ?
avec la prière la foi l'espérance et la charité .
je viens de lire un passage dans le livre d'Esaïe 54 .
c'est moi remarque le qui crée le forgerons , qui active le feu et qui produit toutes sortes d'armes .
Mais c'est moi aussi qui crée celui qui est chargé de les détruire .
est ce que tu comprend se que sa veux dire ?

Prinu



Conflit en Israël et à Gaza: les chrétiens témoignent

Les chrétiens témoignent de leurs souffrances et nous demandent de prier pour les victimes, qu’elles soient israéliennes ou palestiniennes, juives, musulmanes ou chrétiennes.

Suite à l'attaque surprise du Hamas sur le Sud d'Israël samedi 7 octobre dernier, les chrétiens d'Israël et des Territoires Palestiniens en appellent à la prière: pour leur protection, la fin des hostilités, et pour que la justice et la paix règnent. Alors que les civils des deux côtés vivent dans une peur intense, les chrétiens locaux veulent partager avec nous leurs craintes et leurs souffrances.

«Il n'y a pas d'endroit sûr»
«Ma famille et moi avons peur, à cause des bombardements intensifs, et nous avons l'impression que la maison va s'écrouler! C'est un tremblement de terre permanent!», déclare un père de famille chrétien de Gaza aux partenaires de Portes Ouvertes. «Nous essayons de serrer nos enfants dans nos bras et de les soulager de la peur et de la terreur», confie-t-il.

Il poursuit: «Nous ne savons pas ce qui nous attend... Tout ce que nous voyons, entendons et ressentons, c'est la guerre! Des explosions et des destructions partout et des cris d'enfants dus à l'intensité des bombardements. Nous avons très peur de ce qui nous attend, car il n'y a pas d'endroit sûr à Gaza.»

Cet homme est l'un des 800 chrétiens palestiniens de Gaza. Les églises locales ont annulé toutes leurs réunions le week-end dernier, en raison de la guerre actuelle et des bombardements de l'armée de l'air israélienne. Quant aux chrétiens d'Israël, ils représentent environ 2% de la population. Comme tous les civils, ils craignent d'être victimes, ainsi que leurs familles et leurs communautés, de la violence qui s'est abattue sur leur pays.

Prier pour la paix
Dans cette situation complexe et persistante, les croyants sollicitent ardemment vos prières. Un chrétien de Gaza demande:

«Nous prions pour que l'amour et la paix prévalent dans notre pays. Je demande la protection de Dieu sur ma famille et notre maison, et qu'il fasse que la guerre se termine rapidement. Qu’au milieu de ces ténèbres nous puissions refléter la lumière et l'amour du Christ à Gaza!»
Les chrétiens d'Israël demandent également la paix et la protection. Mais aussi de pouvoir faire briller la lumière du Christ dans cette région qui revêt une si grande importance dans l'histoire de notre foi.

Frère André, dans son livre Les forces de la Lumière (plus disponible dans notre boutique), partageait son espoir pour le Moyen-Orient. Pour lui, il n'existait qu'un moyen pour sortir de l'impasse du conflit au Moyen-Orient: l'Évangile de l'amour.

Pour répondre à l'appel des chrétiens de la région, le psaume 121 peut guider nos prières, ainsi que ce passage de l'épître aux Éphésiens: «Oui, c'est lui qui est notre paix, lui qui a fait de ceux qui sont Juifs et de ceux qui ne le sont pas un seul peuple. En donnant son corps, il a abattu le mur qui les séparait et qui en faisait des ennemis. [...] Par sa mort sur la croix, le Christ les a tous réunis en un seul corps et il les a réconciliés avec Dieu; par la croix, il a détruit la haine.»

Portes Ouvertes

Prinu
j'ai lu un de vos commentaire sur le fait que la croix rouge ne puisse pas rendre visite aux otage prisonnier du Hamas et je comprend votre indignation et la partage , mais ne devons nous pas etre indigné aussi quand ont dit que nous ne pouvons pas visiter les prisonnier tenue dans les prisons Israéliennes ?
je me pose la question du nombre de prisonnier tenus dans ses prisons de depuis des années sans jugement , plus de deux milles ?
parfois la prison est pire que la mort , est ce que ses prisonniers ne croupissent pas dans ses prisons pour servir en cas de besoin de monnaie d'échange ?
il serait également parler de torture
tout de meme en cas de guerre il y a des tribunaux , la torture est illégal .
on ne répond pas a la barbarie par la barbarie .

Prinu met tout le monde dans le même panier !!

Voici ce qui a été dit lors du dernier rassemblement samedi auquel j'ai participé :

Citation :

Les  participants entendaient réclamer le cessez-le-feu immédiat et la levée du blocus de Gaza, notamment pour permettre à l’aide internationale de parvenir à la population.

Lors des prises de paroles, il a été rappelé que « L’armée israélienne a lancé un déluge de feu sur une prétendue zone de sécurité, au sud de la bande de Gaza. 16 250 personnes dont 70 % de femmes et d’enfants ont été tuées et plus de 42 000 ont été blessées ».

prinu a écrit:

les palestiniens ont subit un bourrage de crâne, un peu comme la jeunesse allemande en 1935..
ils ne veulent pas vivre en paix depuis plusieurs générations d’éducation à refuser la paix.
il faudra deux générations de palestiniens avec une révolution dans l’éducation et les moeurs pour qu’ils méritent un respect international ou régional.

il y a des vidéos ou les gentils civils palestiniens frappent les otages


Pour l’instant les palestiniens de paix qui résistent au bourrage de crâne islamiste sont rares,
et les palestiniens qui pourraient refuser la guerre infinie n’ont eu le droit de s’exprimer dans la société palestinienne, sous peine d’emprisonnement..
ceux la meritent le respect vu leur courage.

mais globaliser en disant « les » palestiniens, je dirait qu’il y avait proportionnellement bien plus d’allemands antinazis silencieux devant baisser la tête,
que de civils palestiniens non islamistes : c’est une société palestinienne islamiste Radicale, et votre naïveté est de penser en une population bon enfant.
Que dire des meres qui donnent leurs enfants de 8 à 12 ans, a porter ds ceintures d’explosifs ou être bouclier humain, volontairement pour qu’ils meurent du moment que leur mort serve à tuer des enfants juifs?
La société palestinienne civile est foncièrement antisemite.

quand vous avez vécus dans une société qui vous apprend a haire et ce pendant des générations et se sous manteaux religieux , combien de temps et d'amour faudra il pour inverser les choses ?
si nous n'élevons pas notre foi comme un grains de sénevé , pour renverser les montagnes de la haine de l'indifférence nous sommes foutu tout jute bon a remplacer notre foi par une politique qui une fois en place produira elle aussi sont flot de haine .
on fait de la religion une religion de haine qui remplace une religion de haine se disant meilleur que l'autre .
vous voulez réimposer un christianisme barbare ?

Constance a écrit:

Prinu met tout le monde dans le même panier !!

Voici ce qui a été dit lors du dernier rassemblement samedi auquel j'ai participé :

Citation :

Les  participants entendaient réclamer le cessez-le-feu immédiat et la levée du blocus de Gaza, notamment pour permettre à l’aide internationale de parvenir à la population.

Lors des prises de paroles, il a été rappelé que « L’armée israélienne a lancé un déluge de feu sur une prétendue zone de sécurité, au sud de la bande de Gaza. 16 250 personnes dont 70 % de femmes et d’enfants ont été tuées et plus de 42 000 ont été blessées ».

je pense qu'il faut beaucoup prier pour nous , pour tous ceux qui souffrent , pour nos dirigeants par ce que nous ne savons pas ou nous allons avec ses événements et ce que demain nous réserve .
au plus nous avançons au plus la situation se dégrade a tous les niveaux et dans tous les pays .
la crainte du moyen Orient est que le baril de poudre fini par exploser .
a craindre que la situation dans nos pays ne permette plus de rester la bas , les Américains commence a manquer de moyens pour soutenir les guerre .
dans nos pays quand je vois que les SDF qui pendant la vague de froid avait refuge dans nos gymnase et que l'arriver d'un redoux les a mis dehors , quand je vois des gens mendier au quatre coins des rues , l'autre jour une dame m'a supplier pour acheter des couches pour son bébé .
le nombre de familles qui volent en éclat .
les inondation ou les gens perdent tout .
l'explosion du nombre de cas de violence , de gens qui perdent la raison .
est ce que l'on ne peux pas dire que DIEU ne nous envoie pas de signes ?