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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 11:48
J'ai trouvé une problématique, oui je sais je suis doué pour en trouver mdr.
C'est au sujet de ce passage :
Et le Seigneur me dit alors : « Ils ont bien fait de dire cela.
18 Je ferai se lever au milieu de leurs frères un prophète comme toi ; je mettrai dans sa bouche mes paroles, et il leur dira tout ce que je lui prescrirai.
19 Si quelqu’un n’écoute pas les paroles que ce prophète prononcera en mon nom, moi-même je lui en demanderai compte.
Qui est ce prophète comme Moïse ? Vous me direz sûrement Jésus Christ mais j'ai deux problématiques.
La première c'est que Jésus est Dieu fait homme, Moïse n'est qu'un homme donc il ne peut pas être comme le Christ et vice versa. Donc quand il est dit un prophète comme toi , cela ne peut correspondre au Christ qui est homme mais aussi Dieu, ce que Moïse n'est pas.
La deuxième problématiques , ce qui me convainc le plus c'est que dans la prophétie il est dit qu'il leur dira tout ce que je lui prescrirai.
Ce prophète doit dire tout ce que Dieu le prescrira, or Jésus Christ lui-même a dit qu'il ne nous a pas encore tout dit , mais que tout sera dit avec la venue de l'Esprit de Vérité. Donc la question ce pose est-ce que ce prophète comme Moïse n'est pas en réalité un homme avec la venue de l'Esprit de Vérité ?
Voici ce que le Christ dit:
J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter.
13 Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître.
14 Lui me glorifiera, car il recevra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître.
Dans la prophétie de Deutéronome il est dit que le prophète suscité comme Moïse dira tout ce que Dieu lui prescrira , Jésus Christ lui-même dit qu'il ne nous a pas encore tout dit et renvoie à la venue de l'Esprit de Vérité pour que tout soit dit .
La logique veut donc que ce prophète comme Moïse soit corrélé à la venue de l'Esprit de Vérité ?
Dernière édition par Sonicbleu le Mer 19 Juil 2023, 12:16, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 11:56
Vous êtes très doué en effet ...
d'avoir ouvert ce Fil.
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 11:58
Toi le tout petit a écrit:
Vous êtes très doué en effet ...
d'avoir ouvert ce Fil.
Ah ah merci ;)
senon
Messages : 589 Inscription : 28/02/2018
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 13:40
Sonicbleu a écrit:
Moïse n'est qu'un homme
Ton problème, c'est que tu manipules les mots pour leur donner le sens qui te convient.
On ne peut pas utiliser une phrase comme celle là pour preuve, car elle est fausse:
Sonicbleu a écrit:
Moïse n'est qu'un homme
Moïse ou toi ou moi ne peut pas être qu'un homme, on est une multitude de choses à la fois, et être homme, c'est être gentil ou méchant, généreux ou radin, électricien ou plombier, père ou oncle, ange ou humain, car l'homme n'est qu'apparence et n'est qu'un critère parmi des millions qui caractérisent l'homme!!!
"homme" c'est un critère en commun avec Moïse , avec Jésus et avec toi!! en conclure que tu es Moïse?
Suivant ta logique:
Sonicbleu a écrit:
Moïse n'est qu'un homme
alors toi aussi tu es un homme, comme Moise, alors , tu peux faire tout ce qu'il a fait?
Tu peux diviser la mer en deux? transformer un bâton en serpent?
Bah oui, si tu dis que Moïse n'est qu'un homme, et tu n'es qu'un homme, alors tu dois être capable de faire comme lui!! mais ce n'est pas le cas!!
Tu vois bien qu'il n'est pas qu'un homme, puisqu'il est capable de faire des miracles que les hommes ne sont pas capables de faire!! Il est beaucoup plus qu'un homme.
Une autre preuve, que tu manipules les mots pour en faire une interprétation erronée, à ta guise, et comme ça te convient, c'est le passage suivant :
Exode 7
1.L'Eternel dit à Moïse: Vois, je te fais Dieu pour Pharaon: et Aaron, ton frère, sera ton prophète.
Ce verset est en complète contradiction avec ton affirmation:
Sonicbleu a écrit:
Moïse n'est qu'un homme
Je ne suis pas contre ceux qui cherchent la vérité, bien au contraire, ceux qui cherchent la vérité et s'interrogent sont extraordinaires, mais ta façon de manipuler les mots pour en sortir une interprétation est suspecte, et ressemble beaucoup à la manipulation de Satan qui a sorti l'homme du paradis.
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 13:54
senon a écrit:
Spoiler:
Sonicbleu a écrit:
Moïse n'est qu'un homme
Ton problème, c'est que tu manipules les mots pour leur donner le sens qui te convient.
On ne peut pas utiliser une phrase comme celle là pour preuve, car elle est fausse:
Sonicbleu a écrit:
Moïse n'est qu'un homme
Moïse ou toi ou moi ne peut pas être qu'un homme, on est une multitude de choses à la fois, et être homme, c'est être gentil ou méchant, généreux ou radin, électricien ou plombier, père ou oncle, ange ou humain, car l'homme n'est qu'apparence et n'est qu'un critère parmi des millions qui caractérisent l'homme!!!
"homme" c'est un critère en commun avec Moïse , avec Jésus et avec toi!! en conclure que tu es Moïse?
Suivant ta logique:
Sonicbleu a écrit:
Moïse n'est qu'un homme
alors toi aussi tu es un homme, comme Moise, alors , tu peux faire tout ce qu'il a fait?
Tu peux diviser la mer en deux? transformer un bâton en serpent?
Bah oui, si tu dis que Moïse n'est qu'un homme, et tu n'es qu'un homme, alors tu dois être capable de faire comme lui!! mais ce n'est pas le cas!!
Tu vois bien qu'il n'est pas qu'un homme, puisqu'il est capable de faire des miracles que les hommes ne sont pas capables de faire!! Il est beaucoup plus qu'un homme.
Une autre preuve, que tu manipules les mots pour en faire une interprétation erronée, à ta guise, et comme ça te convient, c'est le passage suivant :
Exode 7
1.L'Eternel dit à Moïse: Vois, je te fais Dieu pour Pharaon: et Aaron, ton frère, sera ton prophète.
Ce verset est en complète contradiction avec ton affirmation:
Sonicbleu a écrit:
Moïse n'est qu'un homme
Je ne suis pas contre ceux qui cherchent la vérité, bien au contraire, ceux qui cherchent la vérité et s'interrogent sont extraordinaires, mais ta façon de manipuler les mots pour en sortir une interprétation est suspecte, et ressemble beaucoup à la manipulation de Satan qui a sorti l'homme du paradis.
Whoua , merci de me traiter de démon.
Cependant vous évitez la problématique.
Pour Moïse il est un homme mais aussi prophète, il a pu faire tout ce qu'il a fait parcequ'il est prophète, tout homme n'est pas prophète, vous jouez sur les mots vous aussi , puis Jésus Christ est de nature Divine et dans sa parole il est dit que nous sommes tous des dieux des fils du Très-Haut, or nous ne sommes tous pas des dieux comme Dieu l'ai par nature ou essence, nous sommes des dieux créés lui est un Dieu non crée.
Jésus Christ est un Dieu non créé mais engendré alors que Moïse est un dieu crée , comment Moïse peut être comme Jésus Christ et vice versa ?
Puis vous ne dites rien sur le fait que Jésus renvoie à l'Esprit de vérité pour que tout soit dit comme indiqué dans la prophétie de Deutéronome. Pourquoi évitez vous cette problématique ?
Invité Invité
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 13:55
Senon,
Vous écrivez à Sonicbleu :
"mais ta façon de manipuler les mots pour en sortir une interprétation est suspecte, et ressemble beaucoup à la manipulation de Satan qui a sorti l'homme du paradis." ___________________________
Vous y allez un peu fort !
Même si cela semble étrange, attendons de mieux connaître Sonicbleu en le lisant davantage.
Dernière édition par Toi le tout petit le Dim 26 Mai 2024, 09:44, édité 1 fois
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 13:58
@senon
Êtes-vous idolâtre pour dire que Moïse est Dieu comme Dieu ?
boulo n'aime pas ce message
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 14:03
Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:
Senon,
Vous écrivez à Sonicbleu :
"mais ta façon de manipuler les mots pour en sortir une interprétation est suspecte, et ressemble beaucoup à la manipulation de Satan qui a sorti l'homme du paradis." ___________________________
Vous y allez un peu fort !
Même si cela semble étrange, attendons de mieux connaître Sonicbleu en le lisant davantage.
Sonicbleu, j'attends vos réponses suite à mon message posté au-dessus.
L'Esprit de vérité c'est l'Esprit Saint qui est Dieu comme Jésus Christ, donc si dans le Nouveau Testament on fait référence à Jésus pour Deutéronome , ne se peut-il pas qu'il peut être aussi question de l'Esprit de Vérité comme Jésus ?
Car vous ne répondez pas non plus à la deuxième problématiques, soit que Jésus renvoie à la venue de l'Esprit de Vérité pour dire tout ce que Dieu lui a prescrit comme énoncé dans la prophétie de Deutéronome.
senon
Messages : 589 Inscription : 28/02/2018
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 14:17
Sonicbleu a écrit:
Jésus Christ est un Dieu non créé mais engendré alors que Moïse est un dieu crée ,
Sonicbleu a écrit:
@senon
Êtes-vous idolâtre pour dire que Moïse est Dieu comme Dieu ?
Réponds à toi même, puisque tu te contredis, entre ton message: Aujourd'hui à 13:54, et ton message: Aujourd'hui à 13:58!!
en l'espace de 4 minutes, tu as changé d'avis?
Dernière édition par senon le Mer 19 Juil 2023, 14:21, édité 1 fois
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 14:31
senon a écrit:
Spoiler:
Sonicbleu a écrit:
Jésus Christ est un Dieu non créé mais engendré alors que Moïse est un dieu crée ,
Sonicbleu a écrit:
@senon
Êtes-vous idolâtre pour dire que Moïse est Dieu comme Dieu ?
Réponds à toi même, puisque tu te contredis, entre ton message: Aujourd'hui à 13:54, et ton message: Aujourd'hui à 13:58!!
en l'espace de 4 minutes, tu as changé d'avis?
Où est ce que je me contredit ? La Bible dit bien que tout les hommes sont des dieux des fils du Très-Haut. Ça n'empêche pas que ce soit des hommes donc oui j'ai dit que Moïse est un homme et oui j'ai dit qu'il est un dieu .
Mais ce que vous semblez ne pas comprendre c'est que c'est seulement Dieu qui est un Dieu non crée nous qui sommes des dieux nous sommes aussi des créatures , Dieu lui n'est pas une créature.
Donc où je me contredit ? Moïse est une créature, Jésus Christ non , pour vous ce n'est pas correcte ? Vous pensez donc que j'ai tort et que Moïse est Dieu comme Dieu ?
Vous êtes bien un idolâtre ?
@ toi le tout petit
Je ne vois toujours pas où vous voulez en venir, pouvez vous être plus explicite ?
senon
Messages : 589 Inscription : 28/02/2018
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 14:45
Aujourd'hui à 11:48
Sonicbleu a écrit:
, Moïse n'est qu'un homme donc
Aujourd'hui à 13:54
Sonicbleu a écrit:
alors que Moïse est un dieu crée ,
Que des contradictions dans ton écriture!! Tu patauges!! Mets toi d'accord avec toi-même d'abord!!
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 14:49
senon a écrit:
Aujourd'hui à 11:48
Sonicbleu a écrit:
, Moïse n'est qu'un homme donc
Aujourd'hui à 13:54
Sonicbleu a écrit:
alors que Moïse est un dieu crée ,
Que des contradictions dans ton écriture!! Tu patauges!! Mets toi d'accord avec toi-même d'abord!!
Un homme ou un dieu crée c'est la même chose , les deux sont des créatures de Dieu.
C'est vous qui devrez remettre de l'ordre dans vos pensées, donc selon vous Moïse est comme Jésus ? Selon vous Moïse n'est pas une créature ou Jésus est une créature ?
Allez y expliquez votre raisonnement, vous en pensez quoi ?
senon
Messages : 589 Inscription : 28/02/2018
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 15:04
Aujourd'hui à 11:48
Sonicbleu a écrit:
... mais aussi Dieu, ce que Moïse n'est pas.
Aujourd'hui à 13:54
Sonicbleu a écrit:
alors que Moïse est un dieu crée ,
Qu'est ce qu'il t'a fait changé d'avis?
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 15:17
senon a écrit:
Aujourd'hui à 11:48
Sonicbleu a écrit:
... mais aussi Dieu, ce que Moïse n'est pas.
Aujourd'hui à 13:54
Sonicbleu a écrit:
alors que Moïse est un dieu crée ,
Qu'est ce qu'il t'a fait changé d'avis?
Je n'ai pas changé d'avis j'ai cru que tout le monde aurait fait la différence entre la divinité de Jésus et celui de Moïse. Que Moïse n'est qu'une créature alors que Jésus non , c'est dans ce sens que j'ai désigné Moïse seulement comme homme, une créature alors que Jésus non.
Mais alors vous du coup selon vous Moïse est comme Jésus ? Selon vous Moïse n'est pas une créature ou Jésus est une créature ?
Répondez seulement à cela, ça avancera le débat...
senon
Messages : 589 Inscription : 28/02/2018
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 15:28
Sonicbleu a écrit:
Selon vous Moïse n'est pas une créature ou Jésus est une créature ?
Si tu ne sais pas si Jésus est une créature ou pas, c'est que tu n'es pas un chrétien, quel est ton intérêt de te faire passer pour ce que tu n'es pas?
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 15:31
senon a écrit:
Sonicbleu a écrit:
Selon vous Moïse n'est pas une créature ou Jésus est une créature ?
Si tu ne sais pas si Jésus est une créature ou pas, c'est que tu n'es pas un chrétien, quel est ton intérêt de te faire passer pour ce que tu n'es pas?
C'est une blague ? J'arrête pas de dire que Jésus n'est pas une créature, c'est à vous de répondre à cette question puisque vous m'avez reprocher de dire que Jésus Christ n'est pas comme Moïse.
Alors répondez ne vous défilez pas. Selon vous Moïse n'est pas une créature ou Jésus est une créature ?
senon
Messages : 589 Inscription : 28/02/2018
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 16:15
Sonicbleu a écrit:
Oui mais la problématique c'est que ce n'est pas Jésus qui dit tout ce que Dieu lui a prescrit ,il le renvoie à la venue de l'Esprit de Vérité qui est sensé parler et dire tout ce qui concerne Dieu.
La problématique est que dans la prophétie de Deutéronome il est dit que le prophète dira tout ce que Dieu lui prescrira or vous pensez que c'est Jésus alors que Jésus lui-même dit qu'il n'a pas encore tout dit et fait renvoyer l'affaire à la venue de l'Esprit de Vérité.
Vous comprenez la problématique ? Si vous ne comprenez pas dîtes moi qui vous ne comprenez pas ce sera plus simple.
J'ai parfaitement compris ta manipulation satanique pour nous faire croire qu'il y a une contradiction dans le texte!!
Si moi je dis au téléphone à quelqu'un: voilà , on a tout dit, et je raccroche, et je continue à parler avec mon entourage, donc, je suis en train de mentir!!!
C'est du n'importe quoi, c'est de la manipulation des mots!! J'ai bien tout dit, concernant la conversation, cela n'empêche pas que j'ai d'autres choses à dire !!!
Jésus a tout dit, de ce que Dieu lui a dit de dire, il a accomplit sa mission, il a été fidèle et parfait, sans rien déformer!!! c'est dans ce sens !!! Le texte est parfait!
Que tu joues sur les mots, et tu remplaces:
Sonicbleu a écrit:
Jésus qui dit tout ce que Dieu lui a prescrit
Par:
Sonicbleu a écrit:
Jésus lui-même dit qu'il n'a pas encore tout dit
C'est de la pure manipulation mentale et satanique!
Quand quelqu'un me donne un message, et que je transmet, on peut dire: j'ai tout dit (du message), cela n'exclue pas que j'ai d'autres choses à dire!!!
Tant que j'existe, j'ai des choses à dire, et tant que Jésus existe sur terre , il a des choses à dire!!! La fin de sa mission n'est pas la fin de la mission des apôtres!! par qui l'esprit saint s'est manifesté!!!
Le croyant suit l'esprit du texte!! et non sa manipulation!!
Que du temps perdu de discuter avec toi!! tu es venu égarer! c'est clair! mais tu as a échoué!
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 20:22
senon a écrit:
Spoiler:
Sonicbleu a écrit:
Oui mais la problématique c'est que ce n'est pas Jésus qui dit tout ce que Dieu lui a prescrit ,il le renvoie à la venue de l'Esprit de Vérité qui est sensé parler et dire tout ce qui concerne Dieu.
La problématique est que dans la prophétie de Deutéronome il est dit que le prophète dira tout ce que Dieu lui prescrira or vous pensez que c'est Jésus alors que Jésus lui-même dit qu'il n'a pas encore tout dit et fait renvoyer l'affaire à la venue de l'Esprit de Vérité.
Vous comprenez la problématique ? Si vous ne comprenez pas dîtes moi qui vous ne comprenez pas ce sera plus simple.
J'ai parfaitement compris ta manipulation satanique pour nous faire croire qu'il y a une contradiction dans le texte!!
Si moi je dis au téléphone à quelqu'un: voilà , on a tout dit, et je raccroche, et je continue à parler avec mon entourage, donc, je suis en train de mentir!!!
C'est du n'importe quoi, c'est de la manipulation des mots!! J'ai bien tout dit, concernant la conversation, cela n'empêche pas que j'ai d'autres choses à dire !!!
Jésus a tout dit, de ce que Dieu lui a dit de dire, il a accomplit sa mission, il a été fidèle et parfait, sans rien déformer!!! c'est dans ce sens !!! Le texte est parfait!
Que tu joues sur les mots, et tu remplaces:
Sonicbleu a écrit:
Jésus qui dit tout ce que Dieu lui a prescrit
Par:
Sonicbleu a écrit:
Jésus lui-même dit qu'il n'a pas encore tout dit
C'est de la pure manipulation mentale et satanique!
Quand quelqu'un me donne un message, et que je transmet, on peut dire: j'ai tout dit (du message), cela n'exclue pas que j'ai d'autres choses à dire!!!
Tant que j'existe, j'ai des choses à dire, et tant que Jésus existe sur terre , il a des choses à dire!!! La fin de sa mission n'est pas la fin de la mission des apôtres!! par qui l'esprit saint s'est manifesté!!!
Le croyant suit l'esprit du texte!! et non sa manipulation!!
Que du temps perdu de discuter avec toi!! tu es venu égarer! c'est clair! mais tu as a échoué!
Vous êtes étrange , c'est Jésus lui-même qui dit qu'il a encore des choses à nous dire mais que c'est l'Esprit de Vérité qui nous le dira.
Où est ma manipulation ? Je fais remarquer que dans la prophétie de Deutéronome il est dit que le prophète en question dira tout ce que Dieu lui dira , or Jésus indique que c'est avec la venue de l'Esprit de Vérité que tout sera dit , qu'est-ce que vous ne comprenez pas ? La logique veut que cette prophétie entre en corrélation avec la venue de l'Esprit de Vérité. C'est ce que je tente d'expliquer simplement.
C'est une problématique que je pose et qui apparemment je ne sais pas pourquoi vous perturbe au point de voir en moi le Satan.
Vous serez plus honnête si vous répondez à cette question que vous prenez soin d'éviter.
Vous dîtes que je suis un manipulateur mais vous évitez toujours la question, répondez je veux savoir si vous êtes un chrétien ou un idolâtre.
Selon vous Moïse n'est pas une créature ou Jésus est une créature ?
Vous êtes bien étrange ici.
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 20:26
Jésus a dit " j'ai encore des choses à vous dire " et pas un autre à encore des choses à vous dire , je ne comprends donc pas votre pensée.
Invité Invité
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mer 19 Juil 2023, 21:10
Sonicbleu,
Vous écrivez :
"Jésus a dit " j'ai encore des choses à vous dire " et pas un autre à encore des choses à vous dire , je ne comprends donc pas votre pensée. " _________________
Jean 16.12 Pour que l’Esprit Puisse convaincre le monde, il faut d’abord qu’il agisse dans les apôtres qui seront les instruments de son action sur le monde. C’est pourquoi après avoir décrit celle-ci, Jésus promet à ses disciples que l’Esprit les conduira dans toute la vérité et complétera l’instruction qu’ils ont reçue de Lui.
Les enseignements de Jésus à ses disciples renfermaient toute la vérité divine qu’ils avaient pu comprendre jusqu’alors (Jean 15.15 ; Jean 16.30).
Mais les grands développements et les applications diverses de cette vérité qui devaient se réaliser par l’établissement du royaume de Dieu sur la terre leur étaient encore inconnus ; ils ignoraient la naissance et les progrès d’une Église chrétienne qui unirait en un seul corps Juifs et païens.
En outre, bien que Jésus leur eût annoncé qu’il devait mourir pour la rédemption du monde (Jean 3.14-16) et leur eût présenté la foi en lui comme le moyen d’y avoir part, il ne pouvait pas, tant que son œuvre n’était pas achevée, leur enseigner, dans sa plénitude, la grande doctrine de la justification par la foi.
Enfin, les apôtres ne pouvaient alors comprendre ni prévoir les dernières profondeurs de la régénération, du renoncement, de la vie divine en l’homme.
Jésus avait donc encore beaucoup de choses à leur dire ; mais ils ne pouvaient les porter ; ce terme est choisi à dessein,
car la vérité tout entière (verset 13) est un pesant fardeau pour celui qui n’est ni assez mûr ni assez fort pour s’en charger.
C’est l’Esprit de Dieu qui la révélera aux disciples, tout en les rendant capables de l’embrasser et de l’annoncer à d’autres. Nous possédons, dans les épîtres du Nouveau Testament tout ce que Jésus n’avait pu encore leur enseigner.
libremax
Messages : 774 Inscription : 15/01/2008
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Jeu 20 Juil 2023, 12:51
Sonicbleu a écrit:
Spoiler:
Qui est ce prophète comme Moïse ? Vous me direz sûrement Jésus Christ mais j'ai deux problématiques.
La première c'est que Jésus est Dieu fait homme, Moïse n'est qu'un homme donc il ne peut pas être comme le Christ et vice versa. Donc quand il est dit un prophète comme toi , cela ne peut correspondre au Christ qui est homme mais aussi Dieu, ce que Moïse n'est pas.
La deuxième problématiques , ce qui me convainc le plus c'est que dans la prophétie il est dit qu'il leur dira tout ce que je lui prescrirai.
Ce prophète doit dire tout ce que Dieu le prescrira, or Jésus Christ lui-même a dit qu'il ne nous a pas encore tout dit , mais que tout sera dit avec la venue de l'Esprit de Vérité. Donc la question ce pose est-ce que ce prophète comme Moïse n'est pas en réalité un homme avec la venue de l'Esprit de Vérité ?
Donc, ce prophète, c'est Muhammad, non ? Celui que les musulmans reconnaissent comme étant le prophète annoncé dans l'Exode? Ce "paraclet" que Jésus annonçait comme étant celui qui dirait tout ce que les hommes doivent savoir ?
C'est pas vrai ?
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Jeu 20 Juil 2023, 15:06
@libremax
Non ce n'est pas lui car l'Esprit de Vérité doit parler au nom de Jésus Christ et rendre toute gloire au Christ.
Puis il est dit Quand il viendra, il établira la culpabilité du monde en matière de péché, de justice et de jugement.
09 En matière de péché, puisqu’on ne croit pas en moi.
10 En matière de justice, puisque je m’en vais auprès du Père, et que vous ne me verrez plus.
11 En matière de jugement, puisque déjà le prince de ce monde est jugé.
Il est donc dit qu'il établira la culpabilité du monde dans d'autres traduction il est dit il convaincra le monde , ce qui laisse à penser que le monde se convertira et se repentira avec la venue de l'Esprit de Vérité qui le confondra finalement.
Le prophète de l'islam n'a fait aucunement de cela, il n'a pas rendu toute gloire au Christ pire il a enseigner que la Bible a été falsifié donc de ce fait le rends en-dehors de tout témoignage de Dieu.
Il n'a pas non plus convaincu le monde.
L'islam ne reconnaît pas Dieu comme père, il ne peut donc pas convaincre le monde au sujet de la justice.
Donc non ce prophète n'est pas Mohammed.
libremax
Messages : 774 Inscription : 15/01/2008
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Jeu 20 Juil 2023, 15:12
Alors c'est le roi de France, celui qui va reconstruire le Temple de Jérusalem ?
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Jeu 20 Juil 2023, 15:16
libremax a écrit:
Alors c'est le roi de France, celui qui va reconstruire le Temple de Jérusalem ?
Peut être, ça ne contredit pas les prophéties, il convaincra le monde et fera reconnaître le Christ aux juifs et le fera aussi établir roi D'Israël pour toujours, le Christ sera reconnu seul roi D'Israël pour toujours.
Ça convient aux prophéties de l'Ancien et du Nouveau Testament.
Les juifs attendent un roi Messie , mais Dieu a peut-être préparé un roi avec l'Esprit du Messie . Un homme avec l'Esprit de Vérité qui rendra toute gloire au vrai Messie : Jésus-Christ.
libremax
Messages : 774 Inscription : 15/01/2008
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Jeu 20 Juil 2023, 15:23
Et ce roi, il sera héritier des lignées royales de France ? Il est vivant déjà aujourd'hui ?
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Jeu 20 Juil 2023, 15:27
Le Christ dit : Le disciple n’est pas au-dessus du maître ; mais une fois bien formé, chacun sera comme son maître.
À mon avis oui les événements ne devraient pas trop tarder au vue de l'avancement de l'apostasie des nations.
Le Seigneur nous a appris à reconnaître les temps et tout bon chrétien peut dire qu'on est proche oui.
libremax
Messages : 774 Inscription : 15/01/2008
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Jeu 20 Juil 2023, 16:10
Donc, ce roi à venir, il est déjà vivant aujourd'hui. Vous ne me dites pas : est-il de lignée capétienne ? Ou bien non, pas du tout ? Le connaît-on? Ou bien vous, le connaissez-vous ?
Sonicbleu
Messages : 97 Inscription : 06/07/2023
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Jeu 20 Juil 2023, 16:24
Je ne peux pas répondre à vos questions bien évidemment, juste que probablement il est vivant si l'apostasie est bien avancé, et est-ce qu'on le connaît ? Je dirais que non rien n'indique qu'il y ai une personne public aujourd'hui qui confirmerai l'identité d'un roi sous l'Esprit de vérité.
Personnellement en tant que catholique je suis un royaliste providentiel, c'est à dire que j'attends un roi sous la puissance de la providence, en soit je fais confiance à Dieu pour son dessein.
sophie lamomie
Messages : 207 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Ven 21 Juil 2023, 19:08
Bah j'ai rien comprit ! C'est quoi la question exactement ? car c'est difficile de répondre Car pour moi Jésus est le messie, et Moïse est un patriarche et prophète. du coup sont pas pareil à mes yeux, mais vue que j'ai rien compris j'pense que je m'égare
philippe bis
Messages : 15967 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Sam 25 Mai 2024, 20:06
Evangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu — chapitre 19 08 Jésus leur répond : « C'est en raison de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de ...renvoyer vos femmes...
Croquin83
Messages : 6106 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mar 28 Mai 2024, 17:27
Moïse c'est la Loi, Jésus c'est la Foi, il me semble, cependant Jésus a bien dit qu'il n'ai pas venu pour annuler la loi pour autant, mais pour l'accomplir.
par exemple, pour la loi la plus connu et la plus commenté aussi, "ne pas tuer", Jésus n'a pas tué et a demandé a ses disciples ne pas tuer pour le défendre, mais Jésus a aussi demandé a ses disciples d'avoir la foi, leur demandant de croire qu'il ressuscitera.
Invité Invité
Sujet: Re: Jésus comme Moïse ? Mar 28 Mai 2024, 23:47
Sonicbleu a écrit:
Je ne peux pas répondre à vos questions bien évidemment, juste que probablement il est vivant si l'apostasie est bien avancé, et est-ce qu'on le connaît ? Je dirais que non rien n'indique qu'il y ai une personne public aujourd'hui qui confirmerai l'identité d'un roi sous l'Esprit de vérité.
Personnellement en tant que catholique je suis un royaliste providentiel, c'est à dire que j'attends un roi sous la puissance de la providence, en soit je fais confiance à Dieu pour son dessein.