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Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 16:49
Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:
Floence-Yvonne,
Penses-tu vraiment que le policier est un assassin ?
Alors que l'enquête en est à ses prémices.
Est ce que le policier se lève le matin, en se disant qui il va pouvoir bien "tuer " aujourd'hui ?
L'absence de permis est grave ,
dans la mesure où il n'a pas pu bénéficier de leçons de règles de conduite.
Parce qu' 'il me semble que l'absence de règles en général comme l'absence éventuelle de cadre et de limites ne sont pas sans conséquences sur le comportement humain.
Le prévenu bénéficie de la présomption d'innocence, ce qui ne m'empêche pas de penser que c'est un meurtrier et combien de crimes commis par des policiers qui n'ont pas été filmés ?
770 000 français roulent sans permis, ce sont tous des meurtriers potentiels ?
Qu'est-ce que tu sais des leçons de conduite qu'il a pu avoir ? tu as entendu paler de la conduite accompagnée.
Mon fils savait conduire avant de passer son permis car nous avons consacré beaucoup de temps a la conduite accompagnée ? sais tu que bientôt le permis de conduire va passer à 16 ans ?
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 16:55
Espérance2 a écrit:
Spoiler:
Merci humanlife et Croquin de ne pas hurler avec les loups ! Cela me fait beaucoup de peine de voir tout ce "bordel" (peut-on appeler cela autrement ?), alors que ce jeune n'avait pas à conduire, vu qu'il n'avait pas l'âge... Je suis même d'accord avec le syndicat des policiers qui ont dit que les parents étaient responsables. Ce tweet a été enlevé après que le ministre s'en est offusqué !!!)
Certes, le policier n'avait pas à tirer, c'est ce qu'on peut appeler "une bavure" mais il a sa hiérarchie pour le condamner.
Et qu'en est-il de toutes les personnes qui ont leur véhicule brûlé ?
A Lille, comme certainement ailleurs, les bus ne vont pas rouler ce soir, on peut comprendre, mais les gens qui travaillent ? Comment vont-ils revenir chez eux ?
J'aimerais que ce fil ouvert pour la raison que florence_yvonne n'a pas donnée, reste paisible, sinon, il sera verrouillé.
Non, c'est au tribunal de justice, car le policier auteur du tir est placé en garde à vue pour "homicide volontaire" que risque-t-il si la légitime défense n'est pas retenue ? jusqu'à trente ans de réclusion criminelle, selon l'article 221-1 du Code pénal.
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 17:00
J'ai ouvert ce sujet pour la même raison qui fait que j'ouvre tous mes sujets, que chacun donne son avis et le justifie.
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 17:18
Le syndicat de la police a ouvert une cagnotte pour soutenir la famille du policier, en trois jours ils ont engrangé un million d'euros.
Pouvez vous m'inquer les coordonnée de l'organisme qui a ouvert une cagnotte pour soutenir la famille de la victime ? je voudrais faire un don.
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 17:25
Je ne suis pas en colère, seulement triste et profondément malheureuse.
Théodéric
Messages : 21713 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 17:35
florence_yvonne a écrit:
Spoiler:
Pour que la légitime défense existe, les 5 conditions suivantes doivent être réunies :
L'attaque doit être injustifiée, c'est-à-dire sans motif valable La défense doit se faire pour soi ou pour une autre personne La défense doit être immédiate La défense doit être nécessaire à sa protection, c'est-à-dire que la seule solution est la riposte La défense doit être proportionnelle, c'est-à-dire égale à la gravité de l'attaque
Il existe une condition supplémentaire sur la défense d'un bien. Cette défense ne doit pas avoir pour conséquence un homicide volontaire, c'est-à-dire entraîner la mort d'une personne.
La légitime défense concerne toutes les parties : auteur, coauteur et complice.
Preuve de la légitime défense
C'est à celui qui invoque l'état de légitime défense d'en rapporter la preuve.
Un fusil contre un couteau, ce n'est pas de la légitime défense.
j’imagine que pour soutenir cela afin que ce ne sois pas du livresque et du N'y-a-ka ,,, tu as déjà passé 26mn au guidon d'une moto de police a poursuivre un lascar qui ne respect rien de la réglementation routière en ville, qui n'obéit a aucun ordre et qui a un casier de délits plus long qu'un dico !!? Ha non ??
donc c'est facile le Q sur sa chaise de dire , il ne devait pas tirer !
pratiquement une demi heure a poursuivre un idiot qui refuse de respecter les lois du pays ; le flic lui il ne sait pas si ensuite le gars va pas lui rouler dessus !
on accuse le flic , c’est facile , mais celui qui est a l'origine de tout c'est Nael, il ne respect rien, et il ne devait même pas être au volant d'une voiture ; car en plus il a déjà mis la vie des autres en danger et est passé au tribunal (3 jours plutôt) arrivé n moment quand tu passes ton temps a violer les lois a mettre les autres en danger , ne vient pas pleurer que cela tourne mal en voila encore un qui a été élevé a se croire au dessus de tout, un a qui maman ne dit rien, et a qui y a rien a dire ; même le jugement du tribunal il s'en fout , 3 jours après sans permit (donc sans assurance) il est au volant d'une voiture a se prendre pour un caïd !
quoi il était jeune ?? cela ne l'autorise pas a jouer avec la vie des autres !
en 2024 ils veulent autoriser les jeunes de 17ans a conduire , et lls seront responsables pénalement, donc lui aussi est responsable de ses choix et actes !
votre sentimentalisme émotionnel qui fait qu'une mère de famille avec une poussette peut se retrouver sous la bagnole a Nael donne a penser que si cela arrive , il faudrait dire " Ho le pauvre gamin il a dû ds efaire peur il est pas responsable !"
donc quand il tue c’est un innocent et quand il se fait tuer pour ses frasques c'est le policier le coupable ??! vous ne cessez d'inverser la Justice et la loi , le coupable c'est Nael si il n'avait pas commencer depuis longtemps a ne rien respecter au point de passer au tribunal, si il avait juste obéit à la police dés le début rien ne serait arrivé , plus tu fait monter la pression plus cela devient dangereux , même pour les gendarmes qui te poursuivent, et ltu met en danger a population qui circule en ville !
de Gaulle lorsqu'il a laisser condamner ceux qui ont essayés de l'abattre , mais qui ont tués sont chauffeur , il a dit " ils ont joués ils on perdus ils payent la casse !" ! malheureusement Nael a voulu jouer au caïd et il a perdu !! c'est triste mais si il avait tué des piétons ou provoqué la mort de gendarmes tu dirais quoi de Nael ?, un pauvre jeune d'o il faut avoir pitié ?, mais pas du policier qui se retrouve en danger sur le capot de sa voiture ?? triste compassion alors !!
il faut éduquer les jeunes plus ferment qu'on le fait et aussi interdire tous les jeux imbéciles qui tarent les esprits !! la liberté ne concise pas a abêtir la jeunesse !!
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 17:37
Thomas17 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
«Rien ne justifie la mort d’un jeune.»
Cette idée qu'il ne méritait pas la peine de mort repose sur un sophisme, bien sûr qu'une fois arrêté même un terroriste qui a commis une tuerie ne mérite pas la peine de mort. Mais entre temps (pendant qu'il tire), les forces de l'ordre peuvent l'abattre afin de protéger des innocents (c'est la même chose dans ce cas-ci).
On ne peut pas prendre en otage la population comme ça (même si notre intention n'est pas de tuer mais seulement de fuir), mettre en danger la vie des innocents (en brûlant des feux rouges par exemple).
Mais ce jeune n'a tué personne et dire qu'il aurait finit par le faire est de la pure extrapolation.
La plupart des gens qui causent des accidents mortels ont leur permis, exemple Pierre Palmade.
adolphe
Messages : 2959 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 17:38
florence_yvonne a écrit:
Le prévenu bénéficie de la présomption d'innocence, ce qui ne m'empêche pas de penser que c'est un meurtrier et combien de crimes commis par des policiers qui n'ont pas été filmés ?
Justement , la présomption d innocence l empêche . Surtout qu on ne sait aps ce qui a causé la mort de Nael : est ce vraiment le tur , ou est ce l accident qu il s est pris peu après le coup de feu ?
florence_yvonne a écrit:
770 000 français roulent sans permis, ce sont tous des meurtriers potentiels ?
Information fausse . Déjà dit
florence_yvonne a écrit:
Qu'est-ce que tu sais des leçons de conduite qu'il a pu avoir ? tu as entendu paler de la conduite accompagnée.
En effet Nahel aurait pu avoir des leçons de conduite accompagnée . Son age l autorisait . Mais la conduite accompagnée se fait en présence de majeurs ayant le permis . Tous les passagers de Nahel étaient mineurs ? Pourquoi ? Et pourquoi un mineur , nahel risque DELIBEREMENT la vie d autres mineurs , ses passagers , en conduisant illégalement ?
Et tu ne nous convaincras pas en prétendant que c est le cas de tous les mineurs .
Nael pouvait aussi conduire une voiturette limitée à 50 km/h . Cela lui aurait empêché au moins les excès de vitesse . Pourquoi at il préféré conduire une Mercedes class A a plusieurs dizaines de millers d euros immatriculée en pologne , ( rappelons que Nagel fut impliqué pour des flasifications de plaques d immatriculation dans le passé )
que ceux qui soutiennent Nahel avec frénésie et passion n oublie pas qu en faisant cela ils accréditent le meurtre de mineurs par d autres mineurs conducteurs .
Dernière édition par adolphe le 4/7/2023, 17:42, édité 3 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 17:39
+100% d'accord avec vous Théodéric et adolphe et j'ajouterais : supprimer les allocations familiales si la famille ne s'occupe pas des enfants.
Dernière édition par Espérance2 le 4/7/2023, 17:40, édité 1 fois
Théodéric
Messages : 21713 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 17:39
florence_yvonne a écrit:
Spoiler:
Espérance2 a écrit:
Merci humanlife et Croquin de ne pas hurler avec les loups ! Cela me fait beaucoup de peine de voir tout ce "bordel" (peut-on appeler cela autrement ?), alors que ce jeune n'avait pas à conduire, vu qu'il n'avait pas l'âge... Je suis même d'accord avec le syndicat des policiers qui ont dit que les parents étaient responsables. Ce tweet a été enlevé après que le ministre s'en est offusqué !!!)
Certes, le policier n'avait pas à tirer, c'est ce qu'on peut appeler "une bavure" mais il a sa hiérarchie pour le condamner.
Et qu'en est-il de toutes les personnes qui ont leur véhicule brûlé ?
A Lille, comme certainement ailleurs, les bus ne vont pas rouler ce soir, on peut comprendre, mais les gens qui travaillent ? Comment vont-ils revenir chez eux ?
J'aimerais que ce fil ouvert pour la raison que florence_yvonne n'a pas donnée, reste paisible, sinon, il sera verrouillé.
Non, c'est au tribunal de justice, car le policier auteur du tir est placé en garde à vue pour "homicide volontaire" que risque-t-il si la légitime défense n'est pas retenue ? jusqu'à trente ans de réclusion criminelle, selon l'article 221-1 du Code pénal.
et a combien d'années de prisons sont condamnés ceux qui rendent infirme ou tuent des policiers en faisant n’importe quoi en voiture ? Nael aurait eu combien d'années de prison si ils tue un piéton sans permit ni assurance ?,
il sortait du tribunal pour d'autres infractions , et il a été condamné a quoi ?? rien juste le droit de pouvoir continuer jusqu'au drame !
ben voila le drame est arrivé et par sa seule fautes de ne pas cesser ses frasques !!
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 17:42
avec des "si" on met PARIS en bouteille Florence Yvonne.
S'il était resté chez lui, il n'aurait pas été tué.
adolphe
Messages : 2959 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 17:44
Théodéric a écrit:
Nael aurait eu combien d'années de prison si ils tue un piéton sans permit ni assurance ?,
Et combien d années aurait il pris si Nahel avait exposé à la mort ses autres passagers , mineurs dont un de 14 ans par sa conduite dangereuse . Est ce que les pro-Nahel auraient eu la conscience tranquille en voyant ce mineur de 14 ans mort à cause de Nahel ?
Et le tir du policier a permis de sauver les deux autres vies de moins de 18 ans du véhicule . En ont ils conscience eux même ? Pas sur . C est l âge ingrat
Dernière édition par adolphe le 4/7/2023, 18:39, édité 2 fois
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Théodéric
Messages : 21713 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 17:53
florence_yvonne a écrit:
Spoiler:
Thomas17 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
«Rien ne justifie la mort d’un jeune.»
Cette idée qu'il ne méritait pas la peine de mort repose sur un sophisme, bien sûr qu'une fois arrêté même un terroriste qui a commis une tuerie ne mérite pas la peine de mort. Mais entre temps (pendant qu'il tire), les forces de l'ordre peuvent l'abattre afin de protéger des innocents (c'est la même chose dans ce cas-ci).
On ne peut pas prendre en otage la population comme ça (même si notre intention n'est pas de tuer mais seulement de fuir), mettre en danger la vie des innocents (en brûlant des feux rouges par exemple).
Mais ce jeune n'a tué personne et dire qu'il aurait finit par le faire est de la pure extrapolation.
La plupart des gens qui causent des accidents mortels ont leur permis, exemple Pierre Palmade.
Palmade comme Nael violent les lois , donc si tu es capable de voir que le comportement délictueux de Palmade tue, pourquoi ne comprend tu pas que celui de Nael mènera tôt ou tard au même résultat ? il faut attendre qu'il tue des innocents pour que tu ouvre les yeux ???
tu raisonne comme ceux qui relâchent les violeurs (même les récidivistes) en disant " on en sait pas si il le refera !" et ils le refont , des innocentes se font violer à cause de l’irresponsabilité et indécisions des décideurs ! on ne joue pas avec la vie des innocents , alors que les coupables ont démontrés qu'ils ne respectent rien ni personne ! Nael avait assez démontré se moquer des lois et de l'ordre qui a pourtant été patient me semble-t-il !
si un fou sans permit écrase un de tes petits enfants alors qu'il a déjà été arrêté mais qu'au nom de la mollesse d'une justice irresponsable et endormie on l'a remis dehors sans contrainte ferme , je suis sûr que tu cessera de vouloir faire des coupables des innocents ! ce n'est pas facile de juger , amis il faut malgré tout protéger ceux qui vivent ne respectant un ordre bénéfique a tous ! sinon c’est retour à la loi du plus fort et du plus irresponsable
Théodéric
Messages : 21713 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 18:06
florence_yvonne a écrit:
Spoiler:
Espérance2 a écrit:
Merci humanlife et Croquin de ne pas hurler avec les loups ! Cela me fait beaucoup de peine de voir tout ce "bordel" (peut-on appeler cela autrement ?), alors que ce jeune n'avait pas à conduire, vu qu'il n'avait pas l'âge... Je suis même d'accord avec le syndicat des policiers qui ont dit que les parents étaient responsables. Ce tweet a été enlevé après que le ministre s'en est offusqué !!!)
Certes, le policier n'avait pas à tirer, c'est ce qu'on peut appeler "une bavure" mais il a sa hiérarchie pour le condamner.
Et qu'en est-il de toutes les personnes qui ont leur véhicule brûlé ?
A Lille, comme certainement ailleurs, les bus ne vont pas rouler ce soir, on peut comprendre, mais les gens qui travaillent ? Comment vont-ils revenir chez eux ?
J'aimerais que ce fil ouvert pour la raison que florence_yvonne n'a pas donnée, reste paisible, sinon, il sera verrouillé.
Non, c'est au tribunal de justice, car le policier auteur du tir est placé en garde à vue pour "homicide volontaire" que risque-t-il si la légitime défense n'est pas retenue ? jusqu'à trente ans de réclusion criminelle, selon l'article 221-1 du Code pénal.
mon opinion , est que encore une fois l'état se débine défausse afin d'espérer calmer ce qui ce passe dans le pays, mais en faisant cela ils ne font que s'agenouiller lâchement et démagogiquement sans rien résoudre sur e fond ! et dans 1 ou 2ans , le tribunal relâchera le gendarme ( brisé) en employant un vocabulaire a dormir debout , mais politiquement ils auront eu la paix des laches !! (c'est un peu comme pour Jésus "ne vaut-il pas mieux qu’une seul meurt plutôt que le peuple ?" donc rien a fiche de la Justice et Vérité , ils utilisent la situation comme des retords ! le flic a fait du mieux qu'il pouvait après 26mn a poursuivre un imbécile qui ne respect rien ! vouloir nous dire que c'est un pti ange , merci mais moi je marche pas , certes c'est une situation triste , mais c'est lui qui l'a provoqué !!
combien de policiers et gendarmes se font renverser ou sont tués chaque année car ils tentent de résoudre le problème sans menacer ne pas sortir leur arme !? chaque famille de policier se demandent désormais si l'époux et père va rentrer ce soir ; on n'est très loin de se poser la même question , se demandant si notre épouse, époux, enfant va rentrer ce soir après avoir eu un contrôle de gendarmerie !?
la menace n'est pas le gendarme mais bien ceux qui se fichent des autres et de la raison des lois !!
Croquin83 et Toi le tout petit aiment ce message
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 20:51
adolphe a écrit:
Théodéric a écrit:
Nael aurait eu combien d'années de prison si ils tue un piéton sans permit ni assurance ?,
Et combien d années aurait il pris si Nahel avait exposé à la mort ses autres passagers , mineurs dont un de 14 ans par sa conduite dangereuse . Est ce que les pro-Nahel auraient eu la conscience tranquille en voyant ce mineur de 14 ans mort à cause de Nahel ?
Et le tir du policier a permis de sauver les deux autres vies de moins de 18 ans du véhicule . En ont ils conscience eux même ? Pas sur . C est l âge ingrat
Je vous l'ai déjà dit, arrêtez d'être dans le fictif et de vous raconter des histoires fantastiques. On reproche à Florence Yvonne de parler de façon hypothétique, mais vous faites exactement la même chose. La résultante aurait pû être tout le monde en vie, Nahel bloqué par un barrage de police plus loin et un passage en comparution immédiate. Voilà ce qu'aurait dû faire la police !
La réalité est que la légitime défense n'a pas été retenue par les 2 juges d'instruction qui s'occupent du dossier. Que ce soit difficile à accepter pour vous je l'entends, en revanche cela veut bien dire que le jeune Nahel ne représentait pas un danger et qu'il ne méritait pas la mort.
Vous essayez de relativiser en permanence, car le petit Nahel a juste pour défaut à vos yeux d'appartenir à une communauté que vous méprisez, cette communauté qui est responsable de tous vos maux. Vouloir donner raison au policier alors que la justice dit le contraire démontre la haine qui vous anime. Attention aux dangereux raccourcis et sous-entendus que vous faites.
Et quand je dis cela, soyez en sûr je suis de ceux qui pensent que les délinquants doivent être punis sévèrement.
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 21:12
Il pourrait être bon de méditer sur ces paroles :
"Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n’agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d’extraordinaire? Les païens aussi n’agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait."
Faites-vous partie de ceux qui auraient lapidé Marie-Madeleine ? Après tout elle avait péché...
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 21:15
dims a écrit:
La réalité est que la légitime défense n'a pas été retenue par les 2 juges d'instruction qui s'occupent du dossier.
pouvez vous nous donner la source de cette affirmation ?
Toi le tout petit
Messages : 8304 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 21:20
florence_yvonne a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:
Floence-Yvonne,
Penses-tu vraiment que le policier est un assassin ?
Alors que l'enquête en est à ses prémices.
Est ce que le policier se lève le matin, en se disant qui il va pouvoir bien "tuer " aujourd'hui ?
L'absence de permis est grave ,
dans la mesure où il n'a pas pu bénéficier de leçons de règles de conduite.
Parce qu' 'il me semble que l'absence de règles en général comme l'absence éventuelle de cadre et de limites ne sont pas sans conséquences sur le comportement humain.
Spoiler:
Le prévenu bénéficie de la présomption d'innocence, ce qui ne m'empêche pas de penser que c'est un meurtrier et combien de crimes commis par des policiers qui n'ont pas été filmés ?
770 000 français roulent sans permis, ce sont tous des meurtriers potentiels ?
Qu'est-ce que tu sais des leçons de conduite qu'il a pu avoir ? tu as entendu paler de la conduite accompagnée.
Mon fils savait conduire avant de passer son permis car nous avons consacré beaucoup de temps a la conduite accompagnée ? sais tu que bientôt le permis de conduire va passer à 16 ans ?
Chère Florence-Yvonne,
Je connais ce qu'est la conduite accompagnée puisqu'un proche en a bénéficié également.
Sauf que cette méthode est normalement destinée à celles et ceux qui veulent obtenir le permis à 18 ans ou avant lorsque ce sera en vigueur.
Naël , Paix à son Ame ! avait -il réellement besoin de la conduite accompagnée qui représente un coût pour les Familles alors qu'il pouvait rouler gratuitement au volant d'une belle voiture que toi et moi ne pourrons jamais nous payer, alors qu'il était seulement âgé de 17 ans ?
Des jeunes mineurs délinquants, nous en avons de nombreux dans la ville du Commissariat où travaillent mes proches. Et dans la grande ville qui centralise tous les commissariats du département.
Ils sont donc mineurs, pour la majorité, roulent sans permis au volant de BMW ; AUDI avec un grand coffre afin d'y transporter de la drogue, armes, cadavres, etc ... . Des tirs réguliers sont effectués entre bandes rivales afin de prendre la tête du réseau surtout lorsqu'un chef a été abattu : "Le Roi est mort , Vive le Roi !" . Le Centre social a dû déménager, Pôle Emploi et la Poste sont surveillés par des Vigiles etc ... .
Des jeunes qui volontairement, roulent à grande vitesse en plein centre ville où marchent personnes âgées, femmes et enfants en faisant des dérapages violents pour s'amuser , qui insultent les agents de la Police municipale ou des femmes qui marchent dans la rue ... Ils peuvent s'amuser également avec leurs scooters à rouler en plein milieu de la route pour empêcher les automobilistes de les doubler (ce que j'ai connu) etc ....
Il y a en a même que l'on peut voir, jour de marché, distribuer des tracts devant même le commissariat sur lesquels on peut voir la photo couleur de cannabis avec écrit dessus le site internet et n° de portable pour se fournir.
En effet ces pauvres "petits anges" avaient connu une forte baisse de ventes de cannabis durant la Covid et une équipe de Police efficace avait réussi à les gêner dans leur trafic divers et varié. J'écris bien "gêner" car aussitôt qu'un point de deal est démantelé, un autre prend sa place.
En te lisant, je me demande si tu connais ce que peut représenter de vivre avec un conjoint policier ou gendarme
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Dernière édition par Toi le tout petit le 5/7/2023, 08:52, édité 9 fois
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 21:26
Espérance2 a écrit:
dims a écrit:
La réalité est que la légitime défense n'a pas été retenue par les 2 juges d'instruction qui s'occupent du dossier.
pouvez vous nous donner la source de cette affirmation ?
"Ce jeudi, les deux juges d’instruction en charge de l’enquête ont estimé que l’usage de son arme par le brigadier ne correspondait ni à la légitime défense, ni à l’article L. 435-1 du Code de la sécurité intérieure, qui autorise les policiers et gendarmes à ouvrir le feu lors d’un refus d’obtempérer dès lors que le conducteur est susceptible, dans sa fuite, de porter atteinte à l’intégrité physique des représentants de l’ordre ou de piétons.
« Le parquet considère que les conditions légales d’usage de l’arme ne sont pas réunies », avait affirmé le procureur de Nanterre dans la matinée. Lors de sa garde à vue, le policier a « expliqué son geste (par sa volonté) d’éviter une nouvelle fuite, par la dangerosité de sa conduite induisant chez (lui) la peur que quelqu’un ne soit renversé et la crainte d’être blessé »."
Légitime défense
Toi le tout petit
Messages : 8304 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 21:51
En effet, Espérance2,
Il existe d'autres sources qui confirment ce qu'écrit Dims :
Bfmtv - le policier mis en examen pour homicide volontaire : ICI
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 22:10
Alors que l'enquête n'est pas terminée ?
il me semble que jusqu'au jugement, il est "présumé innocent" : c'est la loi.
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 23:03
Espérance2 a écrit:
Alors que l'enquête n'est pas terminée ?
il me semble que jusqu'au jugement, il est "présumé innocent" : c'est la loi.
Le jugement n'a effectivement pas eu lieu, mais les faits sont suffisamment accablants pour justifier une mise en examen pour homicide volontaire et un placement en détention provisoire.
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 23:04
dims a écrit:
adolphe a écrit:
Spoiler:
dims a écrit:
C'est un sophisme de construire son raisonnement en mettant 2 choses différentes sur le même plan.
Une voiture sert à se déplacer et une arme à tuer.
La notion utilitaire n existe pas en droit pénal . Une arme peut petre n importe quoi ; un couteau, un cure dent , une enclume .. n importe quoi qui peut être utilisé pour nuire à l intégrité physique ( et pas seulement tuer ) est une arme De plus , il suffit de voir quel énergie cinétique de la voiture grimpe très vite selon la vitesse et dépasse l énergie cinétique d une balle . Vous voulez voir la photo dela voiture après ?
dims a écrit:
Plusieurs refus d'obtempérer ne veut pas dire qu'il a mis intentionnellement les autres usagers en danger. A-t-il percuté quelqu'un ? Imaginez tous les gens qui mettent indirectement les autres en danger sans s'en rendre compte dans ce monde. Cela veut-il dire qu'ils méritent la mort ? Non.
En effet , mais Nahel a menacé par sa conduite de tuer un cycliste et un piéton , et par cela il a bien mis en danger des usagers D autre part la légitime defense ne se soucie pas de l intentionnalité de la menace . Si quelqu un est une menace d un homicide volontaire , on peut le stopper par légitime défense Et si quelqu un est une menace d un homicide involontaire , on peut le stopper par légitime défense tout autant Si quelque un était simplement un fou échappé d asile , mais qu il était une menace pour l intégrité physique d autres personnes , il aurait été tout aussi légitime de le stopper par legitime défense, même , si le statut de ce fou lui permet d éviter la prison en cas de crimes
On n est pas dans un tribunal exerçant le droit de justice quand on se retrouve dans la position dela légitime défense , cela n arien à voir avec une peine de mort : il répond simplement à permettre à chaque personne de défendre sa vie . Donc cette remarque "mérite t il la mort" est inopportune Vous parlez de gens qui mettent "indirectement" en danger quelqu un . Nahel a mis en danger DIRECTEMENT des personnes . C était lui le conducteur , ce n était pas un autre . Ce n était pas le concessionnaire de la voiture
dims a écrit:
Le débat n'est pas de dire que le jeune était innocent et qu'il ne méritait pas de sanction. Ça tout le monde le reconnaît !
Justement ,non .
On parle d'armes par destination, quand l'usage d'un objet est détourné intentionnellement. Exemple le camion sur la promenade des anglais. Dans son refus d'obtempérer, Nahel n'a jamais cherché à percuter des personnes pour se frayer un chemin. D'ailleurs, si le policier s'excuse ce n'est pas pour rien.
Selon vous l'individu qui roule avec 1 gramme dans le sang n'est pas un danger pour les autres ? Les personnes âgées qui continuent à conduire alors qu'elles ont perdu leurs réflexes ? Donc pour vous il faut abattre tout le monde pour ne pas prendre de risques ?
J'ai tout de même l'impression que le ressentiment que vous nourrissez à l'égard de certaines communautés vous poussent à défendre l'indéfendable. Au début, on a essayé de dire que c'était le policier qui avait été mis en danger. Finalement, ce n'est pas le cas, donc on cherche le moindre élément exploitable qui pourra justifier la mort de ce jeune. Car on veut faire de lui le symbole de tout ce que l'on déteste dans certaines communautés, il devient alors votre exutoire et c'est purement gratuit.
Ce qui me fait vraiment peur, c'est les gens qui conduisent en téléphonant.
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 23:07
florence_yvonne a écrit:
dims a écrit:
adolphe a écrit:
Spoiler:
dims a écrit:
C'est un sophisme de construire son raisonnement en mettant 2 choses différentes sur le même plan.
Une voiture sert à se déplacer et une arme à tuer.
La notion utilitaire n existe pas en droit pénal . Une arme peut petre n importe quoi ; un couteau, un cure dent , une enclume .. n importe quoi qui peut être utilisé pour nuire à l intégrité physique ( et pas seulement tuer ) est une arme De plus , il suffit de voir quel énergie cinétique de la voiture grimpe très vite selon la vitesse et dépasse l énergie cinétique d une balle . Vous voulez voir la photo dela voiture après ?
dims a écrit:
Plusieurs refus d'obtempérer ne veut pas dire qu'il a mis intentionnellement les autres usagers en danger. A-t-il percuté quelqu'un ? Imaginez tous les gens qui mettent indirectement les autres en danger sans s'en rendre compte dans ce monde. Cela veut-il dire qu'ils méritent la mort ? Non.
En effet , mais Nahel a menacé par sa conduite de tuer un cycliste et un piéton , et par cela il a bien mis en danger des usagers D autre part la légitime defense ne se soucie pas de l intentionnalité de la menace . Si quelqu un est une menace d un homicide volontaire , on peut le stopper par légitime défense Et si quelqu un est une menace d un homicide involontaire , on peut le stopper par légitime défense tout autant Si quelque un était simplement un fou échappé d asile , mais qu il était une menace pour l intégrité physique d autres personnes , il aurait été tout aussi légitime de le stopper par legitime défense, même , si le statut de ce fou lui permet d éviter la prison en cas de crimes
On n est pas dans un tribunal exerçant le droit de justice quand on se retrouve dans la position dela légitime défense , cela n arien à voir avec une peine de mort : il répond simplement à permettre à chaque personne de défendre sa vie . Donc cette remarque "mérite t il la mort" est inopportune Vous parlez de gens qui mettent "indirectement" en danger quelqu un . Nahel a mis en danger DIRECTEMENT des personnes . C était lui le conducteur , ce n était pas un autre . Ce n était pas le concessionnaire de la voiture
dims a écrit:
Le débat n'est pas de dire que le jeune était innocent et qu'il ne méritait pas de sanction. Ça tout le monde le reconnaît !
Justement ,non .
On parle d'armes par destination, quand l'usage d'un objet est détourné intentionnellement. Exemple le camion sur la promenade des anglais. Dans son refus d'obtempérer, Nahel n'a jamais cherché à percuter des personnes pour se frayer un chemin. D'ailleurs, si le policier s'excuse ce n'est pas pour rien.
Selon vous l'individu qui roule avec 1 gramme dans le sang n'est pas un danger pour les autres ? Les personnes âgées qui continuent à conduire alors qu'elles ont perdu leurs réflexes ? Donc pour vous il faut abattre tout le monde pour ne pas prendre de risques ?
J'ai tout de même l'impression que le ressentiment que vous nourrissez à l'égard de certaines communautés vous poussent à défendre l'indéfendable. Au début, on a essayé de dire que c'était le policier qui avait été mis en danger. Finalement, ce n'est pas le cas, donc on cherche le moindre élément exploitable qui pourra justifier la mort de ce jeune. Car on veut faire de lui le symbole de tout ce que l'on déteste dans certaines communautés, il devient alors votre exutoire et c'est purement gratuit.
Ce qui me fait vraiment peur, c'est les gens qui conduisent en téléphonant.
Ce message si dessus n'est pas de mon fait.
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 23:23
Espérance2 a écrit:
avec des "si" on met PARIS en bouteille Florence Yvonne.
S'il était resté chez lui, il n'aurait pas été tué.
Si peut donner de l'espoir.
Vous condamnez ce jeune homme pour des crimes que vous aimeriez bien pouvoir lui attribuer, la faute cela justifierais votre entêtement a faire du jeune homme, un coupable, alors qu'il est la victime
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 4/7/2023, 23:24
dims a écrit:
Espérance2 a écrit:
Alors que l'enquête n'est pas terminée ?
il me semble que jusqu'au jugement, il est "présumé innocent" : c'est la loi.
Le jugement n'a effectivement pas eu lieu, mais les faits sont suffisamment accablants pour justifier une mise en examen pour homicide volontaire et un placement en détention provisoire.
une mise en examen pour homicide volontaire par personne ayant autorité.
Théodéric
Messages : 21713 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 00:08
dims a écrit:
Il pourrait être bon de méditer sur ces paroles :
"Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n’agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d’extraordinaire? Les païens aussi n’agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait."
Faites-vous partie de ceux qui auraient lapidé Marie-Madeleine ? Après tout elle avait péché...
tu m'excusera (ou pas) , mais justement il me semble qu'il a été pardonné plusieurs fois par la justice qui il y a encore 3 jours l'a remis en liberté malgré ses frasques a répétition ! donc Aimé il l'a été jusqu'au bout , ensuite si il continu de provoquer les autres i me semble évidant qu'alors a un moment il y aura un point de rupture !
pour nous il la question n'est pas de ne pas aimer Nael , mais on n'aime pas ce qu'il a continué de faire = lorsqu'une personne est responsable a répétions de fait délictueux qui lui sont remis = pardonné , il revient a recommencer , cela a mal tourné ?? oui mais il l'a bien cherché , reprocher a un gendarme qui a tiré après l'avoir la poursuivit a moto dans Paris 26mn alors qu'il a mis en danger tous ceux qu'il a croisé = pas de permit, pas d'assurance, infractions au code de la route, refus d'obtempéré , je trouve cela un peu (irresponsable) il aurait fallu attendre qu'il tue un piéton ou écrase une poussette pour qu'on commence a trouver ce comportement vraiment excessif ??
quand tu joue avec le feu tu fini par te bruler !!
on a tous été jeune , on sait ce que c'est la bêtise , mais je crois que l'on savait tous ne pas aller au delà ! il me semble que ce garçon vu son dossier été capable de passer au delà et mettre les autre en danger en tenant cela pour peu de chose ( 3 jours plutot il été au tribunal et il recommence déjà !!!) pour moi il ne s'agit pas de couleur de peau ou communauté , j'ai travaillé avec tout le monde sur les chantier et en tant que chef parfois ; mais quand il est arrivé que certains mettaient les autres en danger , ils étaient avertis une fois 2 fois puis licenciés afin de protéger les autres ! lorsque l'on refuse de comprendre parce que on veut jouer le mariole on fini souvent avec de gros problèmes !!
mon père avait embauché 2 personnes qui sont malheureusement devenues tristement célèbres , l'un S'appelait Claude Buffet , l'autre Roger Bontems , a plusieurs reprises ils ont eu la clémence et n'ont pas voulu modifier leur façon de vivre , leur fin a été terrible ! a l'époque les chefs de chantier de l'entreprise ont dit a mon père " ces 2 là on ne peut pas les aider , ils sont de vrais dangereux , on en veut pas sur les chantiers et pourtant ils étaient habituer a voir arrivé des ex taulards car mon père connaissait un commissaire et un responsable de prison qui le sollicité (des fois a travers l'Abbé Pierre) afin qu'il emploi ceux qui sortent de prison et aient une chance de se réinsérer !
lorsque l'on connait un peu la vie vraiment difficile de buffet et Bontemps c'est autre chose que celle de Nael , a force de tout céder aux jeunes on fini par engendrer de l'insoumission permanente et on voit le résultat dans les rues des villes !!
Nael n'en n'était pas encore là, mais il lui a été donné sa chance de cesser son comportement et se reprendre, il ne l'a pas fait et maintenant on en est là ! il serait bien de cesser d'accuser le gendarme de tirer a tord et a travers sur un (innocent) car cela n'est pas du tout exact !
je trouve les policiers extrêmement maitre d'eux vu tout ce que l'on voit , ils ne tirent pas souvent , je ne dis pas qu'ils ne font jamais erreur , mais on est très loin de ce que l'on tente de nous vendre à la télé !!
Théodéric
Messages : 21713 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 00:19
florence_yvonne a écrit:
Spoiler:
dims a écrit:
Espérance2 a écrit:
Alors que l'enquête n'est pas terminée ?
il me semble que jusqu'au jugement, il est "présumé innocent" : c'est la loi.
Le jugement n'a effectivement pas eu lieu, mais les faits sont suffisamment accablants pour justifier une mise en examen pour homicide volontaire et un placement en détention provisoire.
une mise en examen pour homicide volontaire par personne ayant autorité.
et Nael lui il a fuit 26mn en mettant les autre sen danger , quelle autorité il a pour faire cela ?? même pas un permit ! a un moment il faut aussi reconnaitre qui est le fautif qui a créé la situation désastreuse qui à aboutie a cela ! après tant de temps poursuivre un chauffard récidiviste dangereux pour la sécurité des autres , je peux comprendre que les gendarmes soit nerveux et finissent par des choix radicaux ! toute l'année ils courent derrière des gars comme lui qui bien souvent s'échappent a 130 150 kmh en ville après avoir blessés des personnes et prennent la fuite car pas de papiers !!
adolphe
Messages : 2959 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 06:53
dims a écrit:
Spoiler:
adolphe a écrit:
Spoiler:
Théodéric a écrit:
Nael aurait eu combien d'années de prison si ils tue un piéton sans permit ni assurance ?,
Et combien d années aurait il pris si Nahel avait exposé à la mort ses autres passagers , mineurs dont un de 14 ans par sa conduite dangereuse . Est ce que les pro-Nahel auraient eu la conscience tranquille en voyant ce mineur de 14 ans mort à cause de Nahel ?
Et le tir du policier a permis de sauver les deux autres vies de moins de 18 ans du véhicule . En ont ils conscience eux même ? Pas sur . C est l âge ingrat Je vous l'ai déjà dit, arrêtez d'être dans le fictif et de vous raconter des histoires fantastiques. On reproche à Florence Yvonne de parler de façon hypothétique, mais vous faites exactement la même chose. La résultante aurait pû être tout le monde en vie, Nahel bloqué par un barrage de police plus loin et un passage en comparution immédiate. Voilà ce qu'aurait dû faire la police !
Spoiler:
Faux : flurence_yvonne et vous dressez un autre narratif et prenez vos désirs pour des réalités . Moi j évalue un risque Vous êtes bien obligé d évaluer des risques dans la vie et de raisonner selon le risque . Tout le monde le fait Et c est justement à où vos plaidoiries défaillent : vous prenez des contre-exemples ou un risque un existe mais est faible et considérez que cela vaut autant que de exemples avec des risques élevés
Vous supposez que Nahel aurait été bloqué par un barrage de police . Or vu son comportement de conduite , refusant avec itérations de multiples interpellations avec la police , la probabilité qu il aurait foncé dans le barrage aurait été plus forte ou du moins assez conséquente pour que le risque soit pris au sérieux Quant à parler de comparution immédiate , il semble que déjà cela n avait pas fonctionné avec Nahel puisqu il a réitéré 3 jours après sa dernière comparution
dims a écrit:
Vous essayez de relativiser en permanence, car le petit Nahel a juste pour défaut à vos yeux d'appartenir à une communauté que vous méprisez, cette communauté qui est responsable de tous vos maux. Vouloir donner raison au policier alors que la justice dit le contraire démontre la haine qui vous anime. Attention aux dangereux raccourcis et sous-entendus que vous faites.
Et là vous êtes totalement dans le fictif et l accusation gratuite
L année dernière ,un autre cas similaire de personnes policières ayant tiré sur une automobiliste s était produit. Cette automobiliste n avait pas de spécificité ethnique . Les mélenchonistes avait attisé à la haine en remettant en cause l article 435.1 qui avait été promulgué sous hollande Déjà pendant le débat sur le vote de la loi on en sait pas bien pourquoi cécile duclos n avait pas voulu voter la loi Aujourd hui , les mélenchonistes réitèrent avec Nahel et cette fois ci veulent introduire un caractère ethnique , en outre de leur volonté réitérée de détruire la police Les émeutiers ont foncé sur le caractère ethnique au mépris total des lois Votre discours et surtout celui de florence_yvonne est actuellement en train de remettre en cause cet article 435.1 , mais aussi plaide pour désinstitutionnaliser la police Donc arrêtez de vouloir glisser un caractère ethnique alors qu en réalité , vous vous portez dans une attitude anti-républicaine , alors que moi j accepte les lois de la république
Dernière édition par adolphe le 5/7/2023, 07:53, édité 3 fois
adolphe
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Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 07:17
dims a écrit:
Spoiler:
Il pourrait être bon de méditer sur ces paroles :
"Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n’agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d’extraordinaire? Les païens aussi n’agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait."
Faites-vous partie de ceux qui auraient lapidé Marie-Madeleine ? Après tout elle avait péché...
Dans votre bouche , il n y a pas de sincérité mais de la manipulation perverse narcissique , car vous ne vous privez pas de lapider le policier
Et au fait , ce n est pas Marie Madelaine qui fut lapidée dans les évangiles . Quand on essaye de faire la morale à partir de la bible , on vérifie au moins ses sources
Toi le tout petit
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Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 08:48
Espérance2 a écrit:
Alors que l'enquête n'est pas terminée ?
il me semble que jusqu'au jugement, il est "présumé innocent" : c'est la loi.
Je partage entièrement ton incompréhension. Alors que l'on est aux prémices de l'enquête ...
C'est pourquoi l'avocat du Policier a dit :
"Il comprend qu'il sert de fusible"
Je vous invite à écouter la vidéo dans laquelle l'avocat s'exprime à ce sujet :
Dernière édition par Toi le tout petit le 5/7/2023, 09:53, édité 1 fois
Toi le tout petit
Messages : 8304 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 09:01
adolphe a écrit:
dims a écrit:
Spoiler:
Il pourrait être bon de méditer sur ces paroles :
"Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n’agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d’extraordinaire? Les païens aussi n’agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait."
Faites-vous partie de ceux qui auraient lapidé Marie-Madeleine ? Après tout elle avait péché...
Spoiler:
Dans votre bouche , il n y a pas de sincérité mais de la manipulation perverse narcissique , car vous ne vous privez pas de lapider le policier
Et au fait , ce n est pas Marie Madelaine qui fut lapidée dans les évangiles . Quand on essaye de faire la morale à partir de la bible , on vérifie au moins ses sources
Adolphe,
Comment affirmer la "non sincérité" de Dims assis derrière votre écran d'ordinateur ?
Dims est sincère dans ce qu'il écrit comme vous l'êtes aussi ....
La réaction de Dims est la même que Florence-Yvonne qui a ouvert le Fil.
Ce n'est pas parce qu'ils se positionnent d'un côté qui n'est pas le vôtre, qu'ils ne sont pas sincères. __________________________
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
adolphe
Messages : 2959 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 09:25
adolphe a écrit:
dims a écrit:
Spoiler:
Il pourrait être bon de méditer sur ces paroles :
"Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n’agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d’extraordinaire? Les païens aussi n’agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait."
Faites-vous partie de ceux qui auraient lapidé Marie-Madeleine ? Après tout elle avait péché...
Spoiler:
Dans votre bouche , il n y a pas de sincérité mais de la manipulation perverse narcissique , car vous ne vous privez pas de lapider le policier
Et au fait , ce n est pas Marie Madelaine qui fut lapidée dans les évangiles . Quand on essaye de faire la morale à partir de la bible , on vérifie au moins ses sources
Toi le tout petit a écrit:
Adolphe,
Comment affirmer la "non sincérité" de Dims assis derrière votre écran d'ordinateur ?
Par ce qu il écrit
Peut on dire "ne lapidez pas ", tout en lapidant quelqu un ? Il m a en réalité insulté de "lapidateur" pour dissimuler la lapidation qu il faisait lui même contre le policier . Propos de pervers narcissique manipulateur
Dernière édition par adolphe le 5/7/2023, 09:33, édité 1 fois
Toi le tout petit
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Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 09:28
Quel que soit le sujet sensible qui est évoqué sur le Forum ou dans les médias, on retrouve le plus souvent une position qui s'oriente vers la gauche et +++ et une autre qui se dirige vers la droite et ++++ .
Ne seraient-ce pas pour les raisons suivantes :
La gauche a été si longtemps hégémonique qui lui suffit d'être contestée pour se croire assiégée.
Et
La droite a été si longtemps dominée qui lui suffit d'être entendue pour se croire dominante. ______________________________
Le laxisme "judiciaire" en matière de réponse pénale a touché tous les gouvernements successifs quel que soit leur parti politique.
Au nom d'un "état de droit" et par l'autorité de Bruxelles ... .
Un état de droit qui est dévoyé, qui est manipulé selon le bon vouloir de la classe dirigeante et selon où le souffle du vent tourne
Alors qu'il suffirait d'appliquer la Loi qui existe déjà.
Sauf que certains "petits anges" qui connaissent les faiblesses de notre système judiciaire en matière pénale, ont trouvé la faille pour y pénétrer avec facilité voire s'y engouffrer.
En oubliant qu'ils servent de "fusibles"de la part de leurs grands frères et cousins majeurs, qui ont été mineurs avant eux ...
Puisque la Justice est plutôt clémente à l'égard de personnes mineures
Et c'est la spirale infernale qui continue.
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Dernière édition par Toi le tout petit le 5/7/2023, 10:18, édité 3 fois
Toi le tout petit
Messages : 8304 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 09:49
adolphe a écrit:
adolphe a écrit:
dims a écrit:
Spoiler:
Il pourrait être bon de méditer sur ces paroles :
"Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n’agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d’extraordinaire? Les païens aussi n’agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait."
Faites-vous partie de ceux qui auraient lapidé Marie-Madeleine ? Après tout elle avait péché...
Spoiler:
Dans votre bouche , il n y a pas de sincérité mais de la manipulation perverse narcissique , car vous ne vous privez pas de lapider le policier
Et au fait , ce n est pas Marie Madelaine qui fut lapidée dans les évangiles . Quand on essaye de faire la morale à partir de la bible , on vérifie au moins ses sources
Spoiler:
Toi le tout petit a écrit:
Adolphe,
Comment affirmer la "non sincérité" de Dims assis derrière votre écran d'ordinateur ?
Par ce qu il écrit
Peut on dire "ne lapidez pas ", tout en lapidant quelqu un ? Il m a en réalité insulté de "lapidateur" pour dissimuler la lapidation qu il faisait lui même contre le policier . Propos de pervers narcissique manipulateur
Et bien, Dims a tort de vous insulter de la sorte ...
Car les insultes ne font pas avancer le "Schmilblick" et "plombe" le bon déroulement du Sujet.
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Théodéric
Messages : 21713 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 14:11
adolphe a écrit:
adolphe a écrit:
dims a écrit:
Spoiler:
Il pourrait être bon de méditer sur ces paroles :
"Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n’agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d’extraordinaire? Les païens aussi n’agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait."
Faites-vous partie de ceux qui auraient lapidé Marie-Madeleine ? Après tout elle avait péché...
Spoiler:
Dans votre bouche , il n y a pas de sincérité mais de la manipulation perverse narcissique , car vous ne vous privez pas de lapider le policier
Et au fait , ce n est pas Marie Madelaine qui fut lapidée dans les évangiles . Quand on essaye de faire la morale à partir de la bible , on vérifie au moins ses sources
Toi le tout petit a écrit:
Adolphe,
Comment affirmer la "non sincérité" de Dims assis derrière votre écran d'ordinateur ?
Spoiler:
Par ce qu il écrit
Peut on dire "ne lapidez pas ", tout en lapidant quelqu un ? Il m a en réalité insulté de "lapidateur" pour dissimuler la lapidation qu il faisait lui même contre le policier . Propos de pervers narcissique manipulateur
Bonjour Adolphe , peut-être te sens tu insulté par cette formulation , mais il faut éviter de s'emballer , Dim's n'est pas un habitué des agression verbale ; très loin de là même !!
donc en déduire qu'il est un pervers narcissique , tu y va fort là !!
il défend son opinion (que je ne partage pas de par mon expérience) mais il est sincère !!
bon allez on passe a autre chose !
ils vont bien nous faire un truc vu la personne décédée par un flashball perdu !!
par contre que quelqu'un ai tiré sur un policier avec une vraie arme (sauvé par son gilet par balle) là ça ne motive personne et même si il était mort , la police n'aurait pas incendié la France pour défendre leur collègue !! de même les pompiers ne vont pas bruler Paris parce que un des leurs est mort a 24ans suite a l'incendie de voiture ! et pourtant c'est bien un crétin qui a allumé le feux comme trop souvent ! mais se faire abattre ou bruler c'est pas si grave (doivent être nés pour servir de cible ceux-là ?) , alors que ce faire tuer quand on ne respecte aucune loi là ce serait grave et anti démocratique ? alors que tuer gendarme ou pompier ce serait démocratique ????
donc quel est cet esprit de clan barbare qui s'autorise a bruler et détruire le pays sous prétexte de justice ou droit de cuissage sur la nation ??
dims et Toi le tout petit aiment ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 14:22
Entre 20 et 22 ans, j'ai beaucoup abusé de l'alcool de sorties en boite, j'ai roulé ivre souvent, il y avait 50 km de chez moi à la boite de nuit et pourtant arrivé chez moi, je buvais un café, je prenais une douche et je partais travailler.
Quand je me suis mise en ménage avec mon futur mari, j'avais 22 ans j'ai tout arrêté, la boisson et les boites de nuit, je suis devenue une femme responsable.
Mais, je ne renie rien.
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 14:43
je pensais que tu avais dit un jour que tu n'avais pas ton permis de conduire ?
Invité Invité
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 15:01
Espérance2 a écrit:
je pensais que tu avais dit un jour que tu n'avais pas ton permis de conduire ?
Et bien tu te trompes, seulement, je ne conduis plus depuis une dizaine d'années à cause de mes médicaments.
Théodéric
Messages : 21713 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 15:03
florence_yvonne a écrit:
Entre 20 et 22 ans, j'ai beaucoup abusé de l'alcool de sorties en boite, j'ai roulé ivre souvent, il y avait 50 km de chez moi à la boite de nuit et pourtant arrivé chez moi, je buvais un café, je prenais une douche et je partais travailler.
Quand je me suis mise en ménage avec mon futur mari, j'avais 22 ans j'ai tout arrêté, la boisson et les boites de nuit, je suis devenue une femme responsable.
Mais, je ne renie rien.
nul n'est parfait , mais se repentir de ses excès en les regardant avec l'age, permet de ne pas etre complice avec l'air du temps ; dans le genre " vas y profite mon pti on n'a qu’une vie !"
j'ai eu la chance d'avoir mes 4 grand parents un bon moment , et des parents qui étant patron de leur entreprise devaient être responsable pour les autres et donc déjà à la maison je voyais qu'il fallait se décider et s'y tenir ! qu'un choix c’est contraignant mais que cela a du sens !
je sortais , j'avais le permit (nécessaire pour l’entreprise et travail et famille ) je déplaçais les amis qui n’avaient pas le permis et de ce fait je veillais a ne pas boire pour ne mettre personne en danger sur la route ! même a 18ans je ne buvais que très peu et j'ai dû prendre 2 cuites dans ma vie en me faisant surprendre ; je ne trouve pas cela du tout agréable ni nécessaire pour répondre a de possible soucis, intérieur ou extérieur ! je ne trouve aucune consolation dans une bouteille , étant champenois , il était facile de boire du champagne en quantité pour rien, vu le nombre d'amis producteurs et où étaient souvent situé les chantiers (en cave de champagne en entretiens de terrain de champagne) ! les copains buvaient énormément et donc lorsque certains qui avaient le permit avaient trop bu je le dissuadais de conduire et je déplacé tout le monde et souvent le lendemain e les emmener chercher leur voiture ! l'alcool tuait déjà beaucoup a cette époque ! du coup regarder le passé me permet de me réjouir d'avoir tenu bon sur beaucoup de situations et surtout d'avoir aidé les amis ! mais il ne faut pas trainer ses blessures sa vie durant et les prendre pour excuses a tout ; la jeunesse c’est l'ignorance et l'irresponsabilité , mais avec le temps si on ne triche pas on résout tout !!
il y a 10 , 15 ans j'ai revu un ami et son épouse, qui étaient 2 phénomènes et qui m'ont remerciés de ce que j'avais fiat pour eux a plusieurs reprises alors que les autres les avaient laissés tombés (irrécupérables) ! la rencontre c’est faite dans une église pour la communion des enfants de ma nièce (Merci la Providence) vraiment je suis heureux pour eux car c'était pas gagné du tout et ils ont tellement peinés qu'ils sont devenus Chrétiens actifs et en parlant avec eux , ils étaient repentant de leur passé ! eux ils ont compris qu'il fallait regretter et non se justifier !
Merci Seigneur Jésus
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Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 15:09
Je ne sais pas si je dois dire que c'est de la chance, mais dans les années 80, je n'ai jamais vu de contrôle sur l'auroute.
Un jour, j'ai vue une girafe pâturer tranquillement au bord de l'autoroute, quand à ma sœur, elle a vu le tiercé traverser l'autoroure et comme il venait de sa droite, elle s'est arrêté pour lui laisser la priorité.
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Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 17:10
florence_yvonne a écrit:
Espérance2 a écrit:
je pensais que tu avais dit un jour que tu n'avais pas ton permis de conduire ?
Et bien tu te trompes, seulement, je ne conduis plus depuis une dizaine d'années à cause de mes médicaments.
comme moi
Je profite de l'occasion pour te dire que j'ai supprimé ton fil sur la cagnotte : ce n'est pas le but sur ce forum.
adolphe
Messages : 2959 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 17:30
florence_yvonne a écrit:
Entre 20 et 22 ans, j'ai beaucoup abusé de l'alcool de sorties en boite, j'ai roulé ivre souvent, il y avait 50 km de chez moi à la boite de nuit et pourtant arrivé chez moi, je buvais un café, je prenais une douche et je partais travailler.
Quand je me suis mise en ménage avec mon futur mari, j'avais 22 ans j'ai tout arrêté, la boisson et les boites de nuit, je suis devenue une femme responsable.
Mais, je ne renie rien.
Leur première version n’a finalement pas tenu la route très longtemps. Deux hommes, âgés de 18 et 20 ans, viennent d’être mis en examen pour « homicide involontaire aggravé » après le décès de l’un de leurs amis le 29 avril dernier à Saint-Lunaire, près de Saint-Malo (Ille-et-Vilaine).
Tôt le 29 avril dernier, vers 6h15, les gendarmes sont appelés car un jeune homme de 19 ans a été renversé à la sortie de La Chaumière, une boîte de nuit située sur la pointe du Décollé à Saint-Lunaire. Le plus âgé explique aux gendarmes que la victime a été percutée par un automobiliste qui a pris la fuite.
Sous le choc, le garçon de 18 ans est hospitalisé, relate France Bleu. Mardi, les deux amis se présentent à la gendarmerie et racontent une tout autre histoire « les mettant cette fois directement et personnellement en cause », écrit actu.fr citant un communiqué du procureur de la République de Saint-Malo. Alors qu’il n’est pas titulaire du permis de conduire, le plus jeune aurait pris le volant de la voiture sur le parking de la discothèque, et aurait renversé son ami sans le vouloir. Le propriétaire de la voiture aurait ensuite repris le volant pour la faire reculer.
Tous deux sont poursuivis pour homicide involontaire aggravé . Ils ont été placés sous contrôle judiciaire. Ils ont l‘interdiction d’entrer en contact entre eux, de se rendre à Saint-Lunaire et de conduire un véhicule
Dimanche au petit matin vers 4h30, un jeune homme qui venait de fêter ses 24 ans a été mortellement percuté par une voiture devant la discothèque The Base dont il sortait. Dans un post sur sa page Facebook, l’établissement fait part de sa profonde tristesse et indique qu’il a été renversé par un chauffard qui roulait à vive allure alors que le client traversait sur un passage piéton , situé boulevard Alfred-Daney. https://www.20minutes.fr/faits_divers/3091127-20210726-bordeaux-pieton-mortellement-fauche-voiture-sortie-boite-nuit
Collision mortelle dans l’Aube. Le conducteur « n’était pas titulaire du permis de conduire » Décédé dans l’accident qui a fait trois morts à Marolles-lès-Bailly (Aube) mardi 27 juin 2023, le conducteur de la voiture circulait sans permis de conduire. C’est la procureure de la République de Troyes qui l’a annoncé jeudi 29 juin. Pour rappel, trois personnes dont deux mineurs sont mortes dans cette collision avec un bus scolaire.
La procureure de la République de Troyes (Aube) a apporté de nouveaux éléments dans l’enquête sur la collision mortelle survenue deux jours plus tôt entre un bus scolaire et une voiture à Marolles-lès-Bailly. Dans un communiqué publié jeudi 29 juin 2023 et relayé par France 3 Grand Est , la magistrate a affirmé que le conducteur de la voiture, un homme de 21 ans, « n’était pas titulaire du permis de conduire » et « n’avait pas assuré son véhicule ».
Pour rappel, le jeune homme avait perdu le contrôle de sa voiture sur la route départementale RD43. Son véhicule s’était déporté sur la voie opposée et avait heurté de plein fouet le bus scolaire qui arrivait en face. D’une rare violence, l’accident a coûté la vie au conducteur de 21 ans et à ses deux passagers, un garçon de 12 ans et une fille de 17 ans.
Dernière édition par adolphe le 5/7/2023, 18:04, édité 2 fois
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Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 17:49
Et si j'avais posté un sujet sur la cagnotte créé par le syndicat des policier pour soutenir la famille du policier qui a déjà engrangé plus d'un million d'euros en trois jours, j'ose espérer que tu l'aurais supprimé aussi.
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Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 18:42
florence_yvonne a écrit:
Et si j'avais posté un sujet sur la cagnotte créé par le syndicat des policier pour soutenir la famille du policier qui a déjà engrangé plus d'un million d'euros en trois jours, j'ose espérer que tu l'aurais supprimé aussi.
évidemment !
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Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 23:20
Je comprends
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 5/7/2023, 23:59
adolphe a écrit:
dims a écrit:
Spoiler:
Il pourrait être bon de méditer sur ces paroles :
"Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n’agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d’extraordinaire? Les païens aussi n’agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait."
Faites-vous partie de ceux qui auraient lapidé Marie-Madeleine ? Après tout elle avait péché...
Citation :
Dans votre bouche , il n y a pas de sincérité mais de la manipulation perverse narcissique , car vous ne vous privez pas de lapider le policier
Et au fait , ce n est pas Marie Madelaine qui fut lapidée dans les évangiles . Quand on essaye de faire la morale à partir de la bible , on vérifie au moins ses sources
Vous défendez un meurtrier, vous niez les éléments qui sont présentés par la justice et c'est moi le pervers narcissique qui manque de sincérité et qui lapide... Depuis le début de notre échange, je dis juste que la justice ne confirme pas votre version des faits et elle me semble plus apte que vous pour restituer les faits.
Si le policier est en faute alors il est en faute. Cela ne veut pas dire que tous les policiers sont en faute et que je déteste la police. Pour tout vous dire je trouve criminel que LFI ne condamne pas les émeutes.
En réalité, Marie Madeleine est souvent associée à la femme adultère et le raccourci est bien tentant. Désolé pour cette approximation théologique. Quoi qu'il en soit, cela ne change rien dans le fond. Ce que je voulais vous dire par ce message, c'est que le ressentiment que vous nourrissez vous empêche de voir les choses comme elles sont en réalité.
Dernière édition par dims le 6/7/2023, 00:53, édité 1 fois
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 6/7/2023, 00:36
Citation :
Aujourd hui , les mélenchonistes réitèrent avec Nahel et cette fois ci veulent introduire un caractère ethnique , en outre de leur volonté réitérée de détruire la police Les émeutiers ont foncé sur le caractère ethnique au mépris total des lois Votre discours et surtout celui de florence_yvonne est actuellement en train de remettre en cause cet article 435.1 , mais aussi plaide pour désinstitutionnaliser la police Donc arrêtez de vouloir glisser un caractère ethnique alors qu en réalité , vous vous portez dans une attitude anti-républicaine , alors que moi j accepte les lois de la république
Je pense que vous m'avez très mal identifié... Je suis un traditionnaliste qui voient Dieu dans toutes les grandes traditions des différents peuples. Ne me confondez surtout pas avec LFI qui est un parti qui adhère au wokisme et aux idées anti-traditionnelles.
En revanche, je dis que c'est une erreur d'avoir des aprioris sur une personne parceque celle-ci semble appartenir à une communauté religieuse à laquelle "la racaille" se dit adhérer. En vérité, il n'y a aucun véritables croyants chez ces délinquants.
C'est là où je ne vais pas rejoindre mon ami Théodéric lorsqu'il explique que ce sont toujours les mêmes types de profils. Ce qui est dangereux quand on dit cela, c'est de finir par ne plus juger une personne en fonction de ses actes, mais uniquement sur sa simple apparence.
Je demande juste à ce qu'on reste pragmatique et que l'on ne soit pas sous l'influence émotionnelle.
Dernière édition par dims le 6/7/2023, 01:03, édité 3 fois
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 6/7/2023, 00:52
Théodéric a écrit:
Spoiler:
dims a écrit:
Il pourrait être bon de méditer sur ces paroles :
"Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n’agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d’extraordinaire? Les païens aussi n’agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait."
Faites-vous partie de ceux qui auraient lapidé Marie-Madeleine ? Après tout elle avait péché...
tu m'excusera (ou pas) , mais justement il me semble qu'il a été pardonné plusieurs fois par la justice qui il y a encore 3 jours l'a remis en liberté malgré ses frasques a répétition ! donc Aimé il l'a été jusqu'au bout , ensuite si il continu de provoquer les autres i me semble évidant qu'alors a un moment il y aura un point de rupture !
pour nous il la question n'est pas de ne pas aimer Nael , mais on n'aime pas ce qu'il a continué de faire = lorsqu'une personne est responsable a répétions de fait délictueux qui lui sont remis = pardonné , il revient a recommencer , cela a mal tourné ?? oui mais il l'a bien cherché , reprocher a un gendarme qui a tiré après l'avoir la poursuivit a moto dans Paris 26mn alors qu'il a mis en danger tous ceux qu'il a croisé = pas de permit, pas d'assurance, infractions au code de la route, refus d'obtempéré , je trouve cela un peu (irresponsable) il aurait fallu attendre qu'il tue un piéton ou écrase une poussette pour qu'on commence a trouver ce comportement vraiment excessif ??
quand tu joue avec le feu tu fini par te bruler !!
on a tous été jeune , on sait ce que c'est la bêtise , mais je crois que l'on savait tous ne pas aller au delà ! il me semble que ce garçon vu son dossier été capable de passer au delà et mettre les autre en danger en tenant cela pour peu de chose ( 3 jours plutot il été au tribunal et il recommence déjà !!!) pour moi il ne s'agit pas de couleur de peau ou communauté , j'ai travaillé avec tout le monde sur les chantier et en tant que chef parfois ; mais quand il est arrivé que certains mettaient les autres en danger , ils étaient avertis une fois 2 fois puis licenciés afin de protéger les autres ! lorsque l'on refuse de comprendre parce que on veut jouer le mariole on fini souvent avec de gros problèmes !!
mon père avait embauché 2 personnes qui sont malheureusement devenues tristement célèbres , l'un S'appelait Claude Buffet , l'autre Roger Bontems , a plusieurs reprises ils ont eu la clémence et n'ont pas voulu modifier leur façon de vivre , leur fin a été terrible ! a l'époque les chefs de chantier de l'entreprise ont dit a mon père " ces 2 là on ne peut pas les aider , ils sont de vrais dangereux , on en veut pas sur les chantiers et pourtant ils étaient habituer a voir arrivé des ex taulards car mon père connaissait un commissaire et un responsable de prison qui le sollicité (des fois a travers l'Abbé Pierre) afin qu'il emploi ceux qui sortent de prison et aient une chance de se réinsérer !
lorsque l'on connait un peu la vie vraiment difficile de buffet et Bontemps c'est autre chose que celle de Nael , a force de tout céder aux jeunes on fini par engendrer de l'insoumission permanente et on voit le résultat dans les rues des villes !!
Nael n'en n'était pas encore là, mais il lui a été donné sa chance de cesser son comportement et se reprendre, il ne l'a pas fait et maintenant on en est là ! il serait bien de cesser d'accuser le gendarme de tirer a tord et a travers sur un (innocent) car cela n'est pas du tout exact !
je trouve les policiers extrêmement maitre d'eux vu tout ce que l'on voit , ils ne tirent pas souvent , je ne dis pas qu'ils ne font jamais erreur , mais on est très loin de ce que l'on tente de nous vendre à la télé !!
Encore une fois, je n'ai jamais dit que j'étais contre la sanction du jeune Nahel. Le tuer était juste disproportionné et je trouve qu'il y a un manque de compassion et d'indulgence dans cette histoire. Comme vous dites on a tous été jeune, on savait ne pas aller au-delà car il y avait une éducation. Peut-on rendre ce jeune coupable du manque d'éducation ?
Si vous cherchez sincèrement la réponse en vous même, vous saurez que la mort n'est jamais une réponse. On ne répond pas à la violence par la violence. Ce n'est pas comme ça qu'on mettra un terme à ce cycle infernal.
Toi le tout petit
Messages : 8304 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre 6/7/2023, 09:55
Cher Dims,
Vous écrivez :
"Vous défendez un meurtrier" en réponse au message d'Adolphe. ____________________
Pensez-vous vraiment que le Policier est un "meurtrier" ? Certes, le jeune Naël est mort ... Paix à son âme !
Vous n'allez pas un peu "vite en besogne" ? Est ce que le Policier se serait réveillé le matin en se disant qui il allait tuer ? Est ce que l'émotion légitime suscitée par le décès de Naël n'altèrerait pas votre jugement ? --------------------- Tout d'abord c'est :
Le récit d'une course-poursuite (voir les détails dans le lien posté ci-dessous)
Le Policier est :
Un policier expérimenté Que s'est-il passé pour qu'un policier aguerri, décoré à plusieurs reprises, tienne en joue puis tire à bout portant sur un jeune mineur? L'homme mis en examen et placé en détention provisoire, affirme avoir tiré pour arrêter coûte que coûte le conducteur et éviter des accidents. Selon son avocat, il aurait visé la jambe mais son tir aurait dévié au moment où le véhicule repartait. Le policier serait «dévasté» et demande «pardon à la famille».
Selon son avocat, il aurait visé la jambe mais son tir aurait dévié au moment où le véhicule repartait.
Qui était le jeune Nahel enterré samedi ? Élevé par sa mère dans la cité Pablo Picasso de Nanterre, le garçon de 17 ans était déscolarisé mais avait rejoint il y a peu une association d'insertion par le sport. «Jeune homme sans histoires» pour les uns, éloigné des «trafics», il était pourtant connu des services de police pour conduite sans permis et quatre refus d'obtempérer, dont l'un avait débouché sur une mesure éducative. Il aurait dû comparaître en septembre devant le tribunal des enfants. «Je n'en veux pas à la police. J'en veux à une personne, celui qui a enlevé la vie de mon fils», a déclaré sa mère jeudi soir à la télévision. «C'est la faute d'un homme, pas d'un système», a-t-elle ajouté.
Publié le 02/07/2023 : https://www.lefigaro.fr/faits-divers/mort-de-nahel-emeutes-urbaines-les-faits-divers-de-la-semaine-20230702
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
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Sujet: Re: Adolescent tué par un policier à Nanterre
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, étant champenois , il était facile de boire du champagne en quantité pour rien, vu le nombre d'amis producteurs et où étaient souvent situé les chantiers (en cave de champagne en entretiens de terrain de champagne) !
