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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 13/4/2023, 10:26
"Aujourd'hui, on ne croit plus en Jésus-Christ et en sa bonne nouvelle. Il suffit d'assister à un Angélus du Saint-Père pour se rendre compte que très peu répondent aux invocations ou s'agenouillent pour la bénédiction."
Comme le précise l’abbé Cyril Gordien , très peu de fidèles, et durant la messe de ma paroisse s'agenouillent ou font un signe d'humilité.
Et pourtant comme le rappelle l'Apôtre Paul :
Philippiens 2 9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
10 afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 11 et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 13/4/2023, 11:01
.... se trouve une crise plus profonde que le Pape Benoît appelle « l’absence de Dieu».
Il écrit:
« C’est seulement lorsque la foi ne détermine plus les actions de l’homme que de telles offenses sont possibles. »
Ceci rappelle le livre de Robert Cardinal Sarah « Dieu ou Rien » Lorsque Dieu cesse d’être en fait le motif, le centre et l’espérance de l’enseignement de l’Eglise et de son activité, des innovateurs très rapidement créent très habilement des substituts qui tournent à n’être rien d’autre que de l’auto-adoration. Le pape Benoît écrit que après le Concile, « il y avait l’hypothèse que la moralité était exclusivement déterminée par les désirs de l’action humaine et c’est ce qui prévalu » Alors que chaque homme détermine ses objectifs, chaque homme crée sa propre moralité, se faisant lui-même le déterminant du bien et du mal pour lui-même, poussant de côté Dieu et Ses lois.
L’homme doit être honoré à la place de Dieu, en tant que source de sa propre vérité morale. C’est l’apostasie de l’homme autonome de « conscience » qui ne reconnait la loi de Dieu que lorsqu’elle est en accord avec ce qu’il a décidé ce qu’il veut faire.
Dans l’étrange monde d’une Eglise sans Dieu en son centre, qu’advient-il des autres doctrines de la Foi ? Le Pape Benoît examine la perte de la Foi manifestée par la manière dont beaucoup dans l’Eglise traitent la Plus Sainte Eucharistie :
« La manière dont nous traitons l’Eucharistie ne peut que soulever notre inquiétude ».
La perte généralisée du sens de révérence et de respect pour la Présence Réelle du Christ est indubitable. Le Pape Benoît écrit :
» Ce qui prédomine n’est pas une nouvelle révérence pour la présence de la mort et de la résurrection du Christ mais une manière de la traiter qui détruit la grandeur du mystère ». Son utilisation du mot « détruit » est significatif.
La nouvelle pensée à propos de la Messe et de l’Eucharistie qui a largement prévalue après le concile Vatican II aboutit à différents changements qui ont diminué la révérence exprimée par le pratiquant moyen :
. La Sainte Communion n’est plus reçue agenouillé mais debout, et pas uniquement sur la langue, mais aussi dans la main.
. Le Tabernacle a été retiré de l’autel principal, et le prêtre se tient debout, ou assis sur une chaise, là où le Saint Sacrement était gardé précédemment ;
. Le Tabernacle contenant la présence sacramentelle de Dieu fait homme est déplacé du centre vers un autel latéral, ou dans certains cas à un endroit non visible des bancs de l’église ;
. Le silence dans l’église avant la messe a été remplacé par des bavardages occasionnels en tons audibles ;
. Beaucoup, beaucoup de paroissiens ne s’agenouillent plus en entrant ou en sortant de l’église ;
. Les formes liturgiques vénérables, la langue latine et les cantiques sacrés sont bannis et remplacés par des substituts généralement inadéquats et sans intérêt ;
. Presque tout le monde à la Messe communie, alors que très peu de personnes se confessent, indiquant que l’on n’a plus conscience que l’on ne doit pas recevoir la communion dans un état de péché mortel, car la plus part ne pensent plus qu’un péché mortel est encore un péché mortel.
Le Pape Benoît identifie les signes de cette rupture de foi et de culte :
« Le déclin de la participation à la célébration Eucharistique dominicale montre le petit nombre de chrétiens aujourd’hui qui comprennent la grandeur que constitue le cadeau de la Présence Réelle.
« L’Eucharistie est dévaluée à un simple geste de la cérémonie quand il est admis que la courtoisie demande qu’on l’offre, lors de célébrations familiales ou d’occasions comme les mariages ou les funérailles, aux personnes invitées pour des raisons familiales.
« La manière de recevoir simplement le Saint Sacrement dans la communion, montre que beaucoup considèrent que la communion est souvent une simple geste cérémonial. »
La tentation de faire de la religion une sorte d’expérience folklorique célébrant l’essai de l’homme de construire une communauté de bienveillance et de bon sentiment se remarque quand, lors d’une messe de funérailles ou de mariage, le prêtre invite tout le monde à recevoir la Sainte Communion.
Pourquoi un prêtre inviterait-il des personnes qui ne croient pas à la Présence Réelle à venir en avant pour recevoir, en leur disant « Le Corps du Christ » en réponse de quoi on demande aux non-croyants de répondre « Amen », signifiant qu’ils croient en ce qu’il ne croient pas ?
Pourquoi un prêtre communiquerait-il à des catholiques non-pratiquant qu’ils devraient se sentir libres de recevoir la Sainte Communion sans confession préalable ?
Comment en sommes-nous arrivés à ce point de traiter le Corps sacré et le Sang du Christ comme un simple jeton d’une participation à un rituel ?
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 13/4/2023, 15:06
Comme l'a souligné de nombreuses fois Arnaud dans de nombreux Fils ... Nous ne prions pas assez.
Il ne s'agit pas seulement de la prière pour la prière, mais de FOI.
Croire en la puissance de la prière.
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Le Pape François rappelle ci-dessous l'expression de Padre Pio concernant les groupes de prière :
« Des pépinières de foi, des foyers d’amour »
Je pense aux groupes de prière, que saint Pio a définis comme « des pépinières de foi, des foyers d’amour » ; pas seulement des centres de rencontre pour se sentir bien avec des amis et se réconforter un peu, mais des foyers d’amour divin. Voilà ce que sont les groupes de prière ! En effet, la prière est une véritable mission, qui apporte le feu de l’amour à toute l’humanité. Padre Pio a dit que la prière est une « force qui bouge le monde». La prière est une force qui bouge le monde ! Mais croyons-nous cela ? Il en est ainsi. Faites l’essai. Essayez ! Celle-ci – ajouta-t-il – « répand le sourire et la bénédiction de Dieu sur toutes les langueurs et les faiblesses » (deuxième Congrès international des groupes de prière, 5 mai 1966).
La prière n’est donc pas une bonne pratique pour faire descendre un peu de paix dans son cœur ; pas plus qu’un moyen pieux pour obtenir de Dieu ce dont nous avons besoin. S’il en était ainsi, elle serait animée par un égoïsme subtil : je prie pour aller bien, comme si je prenais une aspirine. Non, il n’en est pas ainsi. Je prie pour obtenir cette chose. Cela revient à faire une affaire. Il n’en est pas ainsi. La prière est autre chose, c’est autre chose. La prière, au contraire, est une œuvre de miséricorde spirituelle, qui veut conduire tout le monde au cœur de Dieu. « Prends, Toi qui es Père ». Il en serait ainsi pour l’énoncer de manière simple. La prière, c’est dire : « Prends cela, Toi qui es Père ». « Regarde-nous Toi, qui es Père. »
C’est cette relation avec le Père. La prière est ainsi. C’est un don de foi et d’amour, une intercession dont nous avons besoin comme du pain.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 13/4/2023, 15:30
La foi n'a pas besoin de religion pour s'exprimer.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 13/4/2023, 15:59
florence_yvonne a écrit:
La foi n'a pas besoin de religion pour s'exprimer.
pour exprimer quoi dans ce cas ?
On parle ici de LA PRIERE.
Toi le tout petit a écrit:
Comme l'a souligné de nombreuses fois Arnaud dans de nombreux Fils ... Nous ne prions pas assez.
Il ne s'agit pas seulement de la prière pour la prière, mais de FOI.
Croire en la puissance de la prière.
Je ne sais pas où tu as vu qu'Arnaud disait qu'on ne priait pas assez, mais de toute façon, c'est vrai.
MAIS, il me semble (c'est personnel) qu'on peut prier pour prier : l'habitude de la Liturgie des Heures aide, que ce soit chez les religieux comme chez les laïcs. Se donner un TEMPS POUR DIEU, sinon, on trouve toujours quelque chose à faire à la place.
L'impression de ne pas avoir la foi n'empêche pas de prier. Et justement cette "obligation" que l'on se fait de donner du temps à Dieu est importante à ce moment là.
Croire en la puissance de la prière ? oui mais pas n'importe quelle prière non plus.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 13/4/2023, 19:27
11 avr. 2023 Parabole 20 ─ La veuve importune : il faut prier sans cesse et ne pas se décourager (Luc 18, 1)
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 13/4/2023, 19:30
4 avr. 2023 Parabole 19 ─ L'ami importun : Prier, fréquenter le Seigneur même si c’est à contretemps (Luc 11, 5-8)
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 13/4/2023, 19:36
Prière 20-Faut-il prier tous les jours ? Premiers pas catholiques
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 13/4/2023, 19:57
florence_yvonne a écrit:
La foi n'a pas besoin de religion pour s'exprimer.
L'expression principale de la foi en Dieu
Résumé Puisque la prière est l'expression principale de la foi, le chrétien est appelé à prier sans cesse. Il faut toutefois éviter des déviations de la prière, qui donnent l'impression que prier c'est fuir par faiblesse devant la réalité, alors que la vraie prière est un reflet du réel. Elle prend en compte en effet la relation vivifiante qui existe entre l'homme et Dieu. C'est elle qui permet à l'homme de s'engager pleinement et lucidement dans le monde, en paix et avec espérance. Le contenu de la prière variera selon les circonstances de la vie.
La prière peut aussi prendre des formes différentes : prière vocale, méditation, prière intérieure ou oraison, liturgie, etc. Le chrétien qui prie s'appuie sur Jésus qui intervient en sa faveur devant Dieu. Il prie par l'Esprit Saint qui lui permet de s'unir au Père dans une relation tout à fait nouvelle. Il prie aussi Jésus-Christ et l'Esprit Saint.
Bref, sa prière sera toujours structurée par sa foi en Dieu, un et trine, source de toute vie et de tout amour.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 14/4/2023, 15:41
« C’est seulement lorsque la foi ne détermine plus les actions de l’homme que de telles offenses sont possibles. »
« La manière dont nous traitons l’Eucharistie ne peut que soulever notre inquiétude ».
Comment entrer dans le mystère de la foi ? Dieu nous rejoint et se donne à connaître dans nos vies. On le rencontre à travers les Écritures, et par la célébration des rites de la foi chrétienne qui, nous introduisent au mystère de Dieu-avec-nous.
Cette entrée dans le mystère, on n'y a accès ni par mode d'enseignement scolaire, ni par des exhortations morales, mais par une fréquentation conjointe de sa vie et des Écritures, et par la célébration des rites de la foi chrétienne qui, au même titre que les Écritures, nous introduisent au mystère de Dieu-avec-nous.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 14/4/2023, 15:46
La foi est une grâce, pas un mystère. Et fait partie des vertus avec l'espérance et la charité.
Et cette grâce de la foi, si elle est toujours présente, on peut la perdre aussi, d'où les DOUTES. Enfin, je dis cela parce que c'est la réalité.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 14/4/2023, 15:58
Il m'arrive de prier Marie, mais au fond, je sais bien que je me parle à moi même.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 14/4/2023, 16:04
florence_yvonne a écrit:
Il m'arrive de prier Marie, mais au fond, je sais bien que je me parle à moi même.
tu serais bien la seule à qui ça arriverait, car Marie est toujours là à l'écoute de ceux qui La prie.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 14/4/2023, 17:07
J'attend qu'elle me réponde et la, je reviendrais sur mon affirmation.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 14/4/2023, 18:35
florence_yvonne a écrit:
J'attend qu'elle me réponde et la, je reviendrais sur mon affirmation.
Elle te répondra, même si ce n'est pas ce que tu demandes.
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Messages : 8311 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 15/4/2023, 08:58
Espérance2 a écrit:
La foi est une grâce, pas un mystère. Et fait partie des vertus avec l'espérance et la charité.
Et cette grâce de la foi, si elle est toujours présente, on peut la perdre aussi, d'où les DOUTES. Enfin, je dis cela parce que c'est la réalité.
Quel mystère aussi que la foi !
Nous nous demandons souvent pourquoi d’autres ne croient pas, et peut-être aussi pourquoi nous-mêmes croyons-nous finalement. Cela reste mystérieux !
La foi est un don, comme l’amour. Cependant, elle ne peut naître et se développer sans nous, mais nous n’en sommes pas la source. C’est Dieu qui en est la source. Heureux sommes-nous car ce n’est pas la chair et le sang qui nous ont amenés à croire, mais notre Père qui est dans les cieux.
« Il est grand le mystère de la foi », ce que nous chantons au cœur de l’eucharistie.
Mais comment permettre à d’autres d’y accéder ? Certainement, en priant pour eux du fond du cœur. En cherchant aussi en eux les reflets de la présence de Dieu. En leur dévoilant notre foi en Dieu, au lieu de la taire. En les invitant enfin, s’ils ont soif de croire eux aussi, à s’adresser à Dieu, à prier, même si le doute les traverse encore.
Quel mystère que la foi, mais quel mystère d’ailleurs aussi que la non foi ! Dans l’épitre de Paul aux Romains chapitre 11, l'Apôtre définit le manque de Foi par "l'endurcissement" et il n'arrive pas à comprendre que ses frères de race, membres du peuple élu, ne puissent reconnaître en Jésus le Messie attendu. Ça reste un mystère pour lui ! Devant ce mystère l'apôtre s'en remet à Dieu. Il sait par expérience que tout est grâce, il s'incline et rend gloire. Il sait qu’un jour ils seront sauvés, puisque Dieu est fidèle à sa promesse.
Et nous-mêmes nous avons peine à comprendre l’incroyance des autres et le fait que beaucoup s’éloignent de Jésus. C’est même notre société qui s’éloigne de la foi.
Pour leur ouvrir les portes de la foi, nous savons qu’il y a bien des choses à changer chez nous ou dans notre Eglise.
Nous savons aussi que ce n'est pas par le prosélytisme, que nous pouvons attirer celles et ceux qui s'éloignent de Dieu, mais si possible, par notretémoignage.
Mais ce n’est pas nous qui donnons la foi. C’est Dieu. Faisons-Lui plus confiance.
Il nous connait. Il saura trouver le chemin, à son heure, si nous Lui faisons confiance et que la Prière ne soit pas une relation "commerciale" mais sincère. Apprenons à être humbles durant notre communication avec notre Créateur et agenouillons-nous devant notre Seigneur durant l'Eucharistie car Il est "l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde". __________________________
Lettre de saint Paul Apôtre aux Romains 16 Si la partie de la pâte prélevée pour Dieu est sainte, toute la pâte l’est aussi ; si la racine de l’arbre est sainte, les branches le sont aussi.
17 De ces branches, quelques-unes ont été coupées, alors que toi, olivier sauvage, tu as été greffé parmi les branches, et tu as part désormais à la sève que donne la racine de l’olivier.
18 Alors, ne sois pas plein d’orgueil envers les branches ; malgré tout ton orgueil, ce n’est pas toi qui portes la racine, c’est la racine qui te porte.
19 Tu vas me dire : « Des branches ont été coupées pour que moi, je sois greffé ! »
20 Fort bien ! Mais c’est à cause de leur manque de foi qu’elles ont été coupées ; tandis que toi, c’est par la foi que tu tiens bon. Ne fais pas le fanfaron, sois plutôt dans la crainte.
21 Car si Dieu n’a pas épargné les branches d’origine, il ne t’épargnera pas non plus.
22 Observe donc la bonté et la rigueur de Dieu : rigueur pour ceux qui sont tombés, et bonté de Dieu pour toi, si tu demeures dans cette bonté ; autrement, toi aussi tu seras retranché. _____________ 29 Les dons gratuits de Dieu et son appel sont sans repentance.
30 Jadis, en effet, vous avez refusé de croire en Dieu, et maintenant, par suite de leur refus de croire, vous avez obtenu miséricorde ;
31 de même, maintenant, ce sont eux qui ont refusé de croire, par suite de la miséricorde que vous avez obtenue, mais c’est pour qu’ils obtiennent miséricorde, eux aussi.
32 Dieu, en effet, a enfermé tous les hommes dans le refus de croire pour faire à tous miséricorde.
33 Quelle profondeur dans la richesse, la sagesse et la connaissance de Dieu ! Ses décisions sont insondables, ses chemins sont impénétrables !
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Arnaud Dumouch
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 15/4/2023, 09:10
Dans la foi, il y a deux acteurs :
1° Dieu qui la donne 2° Une fois reçue, il y a l'homme qui la cultive.
La perte de la foi vient certainement de l'homme Occidental indifférent et perdu dans ses Smartphones.
Mais il y a aussi Dieu : Il rend pauvre et humble l'Eglise d'Occident. Elle sera comme le grain de blé tombé en terre. Elle portera du fruit pour l'Afrique, l'Asie et d'autres parties du monde.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 15/4/2023, 17:13
Arnaud Dumouch a écrit:
Dans la foi, il y a deux acteurs :
1° Dieu qui la donne 2° Une fois reçue, il y a l'homme qui la cultive.
La perte de la foi vient certainement de l'homme Occidental indifférent et perdu dans ses Smartphones.
Mais il y a aussi Dieu : Il rend pauvre et humble l'Eglise d'Occident. Elle sera comme le grain de blé tombé en terre. Elle portera du fruit pour l'Afrique, l'Asie et d'autres parties du monde.
Luc 17
5 Les apôtres dirent au Seigneur :
Augmente-nous la foi.
6 Et le Seigneur dit: Si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à ce sycomore : Déracine-toi, et plante-toi dans la mer ; et il vous obéirait.
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philippe bis
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 16/4/2023, 17:59
l'Europe nouvelle terre ( redevenu) de mission.S'il y a encore des racines ( Chrétienne) , elles sont bien enfouie alors.
Invité Invité
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 16/4/2023, 18:03
Tout le monde n'a pas la même foi, la preuve, la preuve, ma foi n'a rien a voir avec celle des chrétiens.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 16/4/2023, 18:29
florence_yvonne a écrit:
Tout le monde n'a pas la même foi, la preuve, la preuve, ma foi n'a rien a voir avec celle des chrétiens.
pourquoi ? C'est toi qui dis cela.
Invité Invité
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 17/4/2023, 16:18
Bien sur que c'est moi qui dit cela.
Et je voudrait dire que la foi existe hors l'Eglise.
Invité Invité
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 17/4/2023, 21:49
florence_yvonne a écrit:
Bien sur que c'est moi qui dit cela.
Et je voudrait dire que la foi existe hors l'Eglise.
C'est quelle foi alors ? en qui ?
Invité Invité
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 18/4/2023, 16:19
Je me suis déjà exprimée sur cette question.
Toi le tout petit
Messages : 8311 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 19/4/2023, 10:24
florence_yvonne a écrit:
Je me suis déjà exprimée sur cette question.
C'est à dire
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Invité Invité
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 19/4/2023, 14:17
De quel message parles tu ?
Toi le tout petit
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 19/4/2023, 15:00
florence_yvonne a écrit:
De quel message parles tu ?
Lorsque vous précisez que vous vous êtes déjà exprimée ... .
Qu'est ce que selon vous la "Foi hors de l'église" ?
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Invité Invité
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 19/4/2023, 15:10
La foi des non chrétiens, repose sur la croyance en un Dieu unique et immortel.
Invité Invité
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 19/4/2023, 18:58
florence_yvonne a écrit:
La foi des non chrétiens, repose sur la croyance en un Dieu unique et immortel.
DIEU UNIQUE EN 3 PERSONNES et IMMORTEL évidemment !!
Invité Invité
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 20/4/2023, 17:10
Non, Dieu tout seul il est autosuffisant.
senon
Messages : 519 Inscription : 28/02/2018
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 20/4/2023, 17:26
tout à fait. Sauf que lˋesprit et la parole font partie de Dieu, tout comme ils font partie de toi. Tu tˋimagines sans esprit? Dieu est parfait, il est la perfection, son esprit et sa parole font partie de sa perfection.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 21/4/2023, 10:23
Loi de lʼÉternel(Psaume 19.8) – « La loi de lʼÉternel est parfaite, elle donne du réconfort ; le témoignage de lʼÉternel est vrai, il rend sage celui qui manque dʼexpérience. » Les lois de la Bible ne doivent être confondues avec dʼautres : ce sont les commandements du Seigneur seul, et non les divagations de lʼhomme.
Parole de Christ(Colossiens 3.16) – « Que la parole de Christ habite en vous dans toute sa richesse ! Instruisez-vous et avertissez-vous les uns les autres en toute sagesse par des psaumes, par des hymnes, par des cantiques spirituels, chantez pour le Seigneur de tout votre cœur sous lʼinspiration de sa grâce. » Le message de Christ est le message du salut du péché par le seul qui puisse lʼaccomplir.
Épée de lʼEsprit (Éphésiens 6.17) – « Prenez […] lʼépée de lʼEsprit, cʼest-à-dire la Parole de Dieu. » Comme une épée, la Bible peut parer à toute attaque et percer avec la vérité de Dieu. Lʼauteur de lʼÉpître aux Hébreux dit que la Bible est plus tranchante quʼune « épée à deux tranchants », capable de « séparer âme et esprit, jointures et moelles ; elle juge les sentiments et les pensées du cœur » (Hébreux 4.12).
Parole de vie(Philippiens 2.16) – « En portant la parole de vie. » La Bible nous révèle la différence entre la vie et la mort, la vie éternelle pour ceux qui acceptent Jésus-Christ comme leur Sauveur et la mort éternelle pour ceux qui ne lʼacceptent pas.
Vérité (Jean 17.17) – « Consacre-les par la vérité ! Ta parole est la vérité. » La Bible, étant la Parole de Dieu, est la vérité. Chaque mot vient de lʼEsprit de Dieu. Puisquʼil est vérité, sa Parole lʼest également.
La bible est-elle toujours parole de Dieu ? Qui a autorité sur la bible ?
_________________________
Distinction bible, biblette et Parole de Dieu puis convertissez vous ...
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 21/4/2023, 12:38
Toi le tout petit a écrit:
profanation visant le Christianisme
Serais-tu un chrétien fondamentaliste ? tu sais ce n'est pas une tare.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 21/4/2023, 13:00
florence_yvonne a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
profanation visant le Christianisme
Serais-tu un chrétien fondamentaliste ? tu sais ce n'est pas une tare.
Non, je ne suis pas une chrétienne fondamentaliste ... .
Je suis une "amoureuse" de Jésus et de son MESSAGE.
Je crois en un SEUL DIEU TRINE. Je crois en l'intercession des SAINTS. Je respecte l'autorité des successeurs de St Pierre.
TOUT CE QUI EST PROFESSE DANS LE Le Symbole de Nicée-Constantinople CI-DESSOUS :
Je crois en un seul Dieu, le Père tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible. Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles : Il est Dieu, né de Dieu, lumière née de la lumière, vrai Dieu, né du vrai Dieu, Engendré, non pas créé, consubstantiel au Père, et par lui tout a été fait. Pour nous les hommes, et pour notre salut, il descendit du ciel ; Par l’Esprit Saint, il a pris chair de la Vierge Marie, et s’est fait homme. Crucifié pour nous sous Ponce Pilate, il souffrit sa passion et fut mis au tombeau. Il ressuscita le troisième jour, conformément aux Écritures, et il monta au ciel ; il est assis à la droite du Père. Il reviendra dans la gloire, pour juger les vivants et les morts ; et son règne n’aura pas de fin. Je crois en l’Esprit Saint, qui est Seigneur et qui donne la vie ; il procède du Père et du Fils ; avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire ; il a parlé par les prophètes. Je crois en l’Église, une, sainte, catholique et apostolique. Je reconnais un seul baptême pour le pardon des péchés. J’attends la résurrection des morts, et la vie du monde à venir. Amen.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 21/4/2023, 18:11
et pour les profanations d'églises, il y a un fil :
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 21/4/2023, 21:30
Autant que cela puisse paraître étonnant, le propre de notre foi est de croire à la Révélation divine. Notreraison croit ce qui est raisonnable, mais notre raison est limitée et elle peut en certaines circonstances être vite dépassée. Notre raison est mise en permanence à contribution pour le quotidien de nos vies. Elle est même indispensable et fait appel à notre intelligence. Mais dès qu’il s’agit, non plus du nécessaire, mais de l’essentiel, c’est-à-dire du sens de notre vie, du pourquoi de nos existences, de la question de l’au-delà après la mort, notre raison peut buter. Elle peut se bloquer dans une incapacité à comprendre. C’est là qu’intervient l’acte de foi soutenu par l’Eglise pour franchir l’obstacle. La raison conjuguée avec l’acte de foi vient bousculer nos limites et apporte enfin le sens véritable à nos questions. ____________________
Jésus, plénitude de la révélation Cette révélation est un mouvement qui traverse l’histoire biblique et trouve son plein accomplissement, sa pleine lumière dans la personne de Jésus. « Après avoir, à bien des reprises et de bien des manières parlé autrefois aux pères dans les prophètes, Dieu en la période finale où nous sommes, nous a parlé à nous en un Fils qu’il a établi héritier de tout » (He 1, 1). La personne de Jésus est la plénitude de la révélation. Jésus, d’une part, accomplit les Ecritures, comme il le précisera aux pèlerins d’Emmaüs : « Et commençant par Moïse et par les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait » (Lc 24, 27). Mais de plus, par la cohérence entre ses paroles et ses actes, Jésus est la plénitude de la révélation. Il lève le voile sur la plénitude de la vérité et la bonté de Dieu. Par sa relation au Père et à l’Esprit Saint, tout au long de sa vie publique, il nous manifeste le cœur du mystère de la vie divine. Jésus témoigne de la vérité, il proclame la bonne nouvelle qui révèle la volonté du Père et son projet de réconciliation avec l’humanité. Il nous donne accès au salut.
La plénitude de la révélation en Jésus-Christ va être transmise à travers le temps dès la mort et la résurrection de Jésus par la Tradition, la vie de l’Église, et l’Écriture qui « ne forment pour ainsi dire qu’un tout et tendent à une même fin ». Cette révélation est conservée et interprétée dans l’Église, en particulier par ceux qui ont le charisme de conduire et d’éclairer la communauté. C’est pour ainsi dire la traçabilité de la foi
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 29/4/2023, 10:22
Mgr ANDRÉ LÉONARD - Interview Exclusive (2023)
4 févr. 2023
Une interview de Mgr Léonard pour la chaîne Foi et Raison, en lien avec son dernier livre « L’Église dans tous ses états. Cinquante ans de débats autour de la foi » (Artège, 2023).
00:00 Intro 00:53 Les controverses autour des distinctions entre foi et raison, la nature et la grâce... 04:37 « Méta-concile »? 13:00 L’encyclique « Fides et Ratio » 17:25 Les moments marquants de sa vie intellectuelle 27:14 La métaphysique laissée de côté ? 32:15 La raison et l’étude, alliées du chrétien et de la mission ? Risquer la perte de la foi ? 39:13 Sur quoi les théologiens et philosophes doivent-ils travailler en priorité ? 46:22 Encyclique « Humanae Vitae » 53:28 Les communautés nouvelles/Le renouveau charismatique 58:25 Le pontificat du pape François 1:09:10 Les urgences dans l’Église d’aujourd’hui
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 29/4/2023, 10:26
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 29/4/2023, 10:34
L'Eglise dans tous ses états Cinquante ans de débats autour de la foi André Léonard (Auteur)
Voici un ouvrage remarquable‚ tant il résume à lui seul 50 ans d'histoire de l'Église universelle : des premiers débats doctrinaux auxquels a participé Mgr Léonard au détour des années 1960 au rôle de premier plan des années postconciliaires‚ il n'a eu de cesse de cultiver des talents de vulgarisateur infatigable de la foi catholique. C'est‚ en effet‚ à un voyage au coeur de la vie intellectuelle de l'Église catholique que nous convie l'auteur, entre ses années de formation au séminaire, sa première passion pour Hegel, son « éblouissement » à la lecture de l'oeuvre de Hans Urs von Balthasar qui l'a conduit naturellement, et par-delà l'érudition, à la prière et à l'adoration.
C'est aussi un témoignage de premier plan des soubresauts de l'Église de son temps, de la période du « méta-concile », du choc d'Humanæ vitæ, ou de sa charge d'évêque de Namur entre autres exemples. Un témoignage riche également des échanges privilégiés et simples qu'il a eus avec le cardinal Ratzinger et le pape Jean-Paul II comme des heures enthousiasmantes vécues lors des JMJ.
Sans rien esquiver des difficultés de son temps et en défenseur infatigable du magistère de l'Eglise, il livre ici un ouvrage rare et sincère, en vérité avec Dieu et lui-même.
Né en 1940, André Léonard a été professeur de philosophie à l'université de Louvain. Nommé évêque de Namur en 1991, puis archevêque de l'archidiocèse de Malines-Bruxelles en 2010, il a écrit plus d'une trentaine de livres pour défendre et expliquer la doctrine de l'Église catholique.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 29/4/2023, 10:39
Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 29/4/2023, 14:26
Tout le monde croie en quelque chose, exemple les athées croient en l'inexistence de Dieu, c'est une croyance comme une autre.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 5/5/2023, 12:36
Pourquoi la transmission de la foi est-elle si problématique dans les familles catholiques ?
Selon une enquête de l’Insee publiée en mars, la transmission de la religion dans les familles catholiques est sensiblement plus faible que dans les familles juives ou musulmanes. Dans une société déchristianisée, une pratique cohérente au sein des familles est la condition nécessaire à la perpétuation de la pratique religieuse d’une génération à l’autre.
05/05/2023
Les catholiques français, c’est peut-être Gad Elmaleh qui en parle le mieux. Dans son dernier spectacle (1), l’humoriste juif franco-marocain, qui s’est rapproché ces dernières années du christianisme, moque gentiment ce qu’il perçoit comme un manque de fierté des catholiques vis-à-vis de leur religion en simulant la réaction d’un juif, d’un musulman et d’un chrétien interrogés sur leur identité.
Tandis que les deux premiers affirment d’un ton débridé leur appartenance religieuse, le catholique, lui, noie le poisson : « Alors… c’est un peu plus compliqué. Comment dire ? Euh… Voilà… maman est baptisée. Ma sœur athée… Papa où t’es ? »
Une sortie de la religion dans l’indifférence Ce sketch illustre avec humour la crise de la transmission dans les familles catholiques, encore étayée par une récente étude de l’Insee. Publiés le 30 mars, ses résultats sont implacables : la part des catholiques continue de chuter en France, représentant, en 2020, 29 % des sondés âgés de 18 à 59 ans, contre 43 % dix ans plus tôt.
Le déclin, explique les auteurs, est dû au faible taux de reproduction du catholicisme d’une génération à l’autre. Tandis que la reproduction familiale est forte dans l’islam et le judaïsme – 91 % des personnes élevées dans des familles musulmanes et 84 % dans des familles juives continuent à se revendiquer de la religion de leurs parents –, les familles chrétiennes transmettent moins leur croyance à leurs enfants. Seulement 67 % des personnes élevées par des parents catholiques ont gardé leur religion. La pratique – prière, pèlerinage, messe… – apparaît comme un élément clé de la reproduction religieuse : « Si dans les familles, rien n’a été fait pour redonner de la valeur à la pratique, notamment celle de la messe, en trois générations les pratiquants font des enfants non pratiquants qui eux-mêmes ont des enfants non chrétiens », observe le sociologue du catholicisme, Yann Raison du Cleuziou (2).
Des familles attentives à la transmission Une sortie de l’Église catholique d’autant plus simple qu’à la différence de l’islam ou du judaïsme, cette appartenance religieuse n’exerce plus qu’une influence minime sur la vie sociale. « Le décrochage religieux intervient alors sans drame, presque dans l’indifférence, quand les enfants prennent leur autonomie du foyer parental », retrace Pierre Bréchon, professeur émérite de science politique à Sciences Po Grenoble.
Le chercheur, qui a conduit une étude sur les valeurs des Français, observe toutefois une transmission efficace de la foi « dans les familles qui assument une forme d’imperméabilité vis-à-vis des autres cultures ambiantes ». Ces familles catholiques observantes et plutôt conservatrices pilotent avec succès leur reproduction spirituelle, sélectionnant avec attention la sociabilisation religieuse de leurs enfants (écoles catholiques, mouvements de jeunesse, cercles amicaux…).
Une cohérence gagnante ? La transmission réussie d’une génération à l’autre est, plus précisément, selon le sociologue Yann Raison du Cleuziou, le fruit de la combinaison de deux dimensions : la valorisation des rites et la dimension « totalisante » de la foi qu’un enfant reçoit et qui imprègne tous les aspects de sa vie. A contrario, « les familles catholiques qui délèguent aux structures collectives la transmission de la foi (, aumônerie…) – comme un aspect de l’éducation – ont un taux de transmission religieuse bien plus faible ».
LA CROIX : ICI
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 5/5/2023, 12:39
Le catholicisme reste la première religion en France
En 2019‑2020, 51 % de la population de 18 à 59 ans en France métropolitaine déclarent ne pas avoir de religion.
Si le catholicisme reste la première religion (29 % de la population se déclarent catholiques), l’islam se démarque par un nombre croissant de fidèles (10 % de la population) et confirme sa place de deuxième religion de France.
La progression la plus spectaculaire du paysage religieux français est celle des évangéliques. Évalués à 2,5 % il y a dix ans, ils représentent désormais 9 % de la population en 2019-2020.
Il n’existe pas encore de mesure fine du taux de transmission de l’évangélisme en famille, dans le contexte français, la croissance de cette religion étant aujourd’hui davantage le fruit d’une immigration africaine récente et de personnes converties à l’évangélisme dans leur pays d’origine.
76 % des musulmans disent que la religion a beaucoup ou assez d’importance pour eux, contre 27 % des catholiques et 39 % des autres chrétiens.
INSEE : Statistiques
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 28/6/2023, 10:08
Le catholicisme en France pourrait bientôt devenir minoritaire mais plus traditionnel, selon les experts
Dans le pays connu comme la "fille aînée de l'Église", l'Islam et le protestantisme évangélique pourraient atteindre des positions hégémoniques au cours des prochaines décennies, tandis que le catholicisme s'ancrerait dans une dynamique plus orthodoxe.
26 juin 2023
L'annonce aujourd'hui de la démission de deux évêques français souffrant d'épuisement épiscopal et la publication imminente d'un rapport potentiellement dévastateur sur les allégations d'abus sexuels au sein de la Communauté Saint-Jean en France ont attiré une nouvelle fois l'attention sur l'état fragile de l'Église en France. Le catholicisme est-il aujourd'hui en voie d'extinction en France, "fille aînée de l'Église" et patrie de saint Louis et de sainte Jeanne d'Arc ?
Des études sur l'évolution du paysage religieux du pays l'ont déjà suggéré au cours des derniers mois. La plus récente d'entre elles montre que le catholicisme est la religion qui connaît le plus fort déclin et le plus faible taux de transmission intrafamiliale.
Ces résultats ont conduit l'historien et sociologue des religions Guillaume Cuchet à suggérer que, dans quelques décennies, le catholicisme pourrait être minoritaire, dépassé par l'islam, le protestantisme évangélique et, surtout, par les personnes sans religion. Dans le même temps, cette tendance devrait s'accompagner d'une approche plus traditionnelle et plus pratiquante chez les catholiques minoritaires.
Si ces prévisions se vérifient, le visage de la France, dont l'histoire de 1500 ans a commencé avec le baptême du roi Clovis par saint Rémi, sera profondément modifié, tout comme celui de la pratique catholique elle-même. _____________
L'effondrement de la transmission familiale Ce déclin du catholicisme, contre lequel Cuchet a souvent mis en garde ces dernières années, s'est accéléré de façon spectaculaire depuis 2008, comme le montre l'enquête "Trajectoires et Origines 2" (TEO2) commandée par l'INSEE (Institut national de la statistique et des études économiques). Les résultats de cette enquête ont été rendus publics en avril 2023.
En effet, seuls 25 % des Français âgés de 18 à 59 ans se déclarent catholiques en 2020, contre 43 % en 2008 selon l'enquête Trajectoires et Origines 1.
Alors que les personnes sans religion sont passées de 45 % à 53 %,
L'Islam a progressé de 37 % au cours de la même période, et une autre étude indique que les musulmans représentent aujourd'hui environ 10 % de la population totale de la France
Commentant l'étude dans une interview accordée au magazine La Vie, M. Cucheta également souligné la "montée spectaculaire" des protestants évangéliques au cours de la dernière décennie, qui représentent une part croissante des 9 % de la population française qui sont des chrétiens non catholiques.
Ces données ont conduit le sociologue à émettre l'hypothèse que le catholicisme pourrait devenir, "un jour assez proche", la deuxième, voire la troisième religion du pays. L’enquête « Trajectoires et origines 2 », de l’Insee et de l’Ined, publiée le 30 mars 2023, suggère une désaffection accélérée pour le catholicisme, mais la pratique religieuse reste importante chez les populations immigrées en France.
Ces données permettent d’imaginer à quoi ressemblera l’Église dans 30 ans ___________
Pour l'historien Yann Raison du Cleuziou, spécialiste du catholicisme contemporain et auteur de "Qui sont les Cathos aujourd'hui ?", cette théorie est presque une évidence mathématique.
"Dans les sociétés occidentales, la croyance s'est répandue que les valeurs d'une religion déterminent à elles seules sa réussite sociale. Or, d'un point de vue sociétal, la religion est avant tout une culture héritée destinée à incarner l'ensemble de la population",
précise Raison du Cleuziou.
La crise de l'Église catholique de France est devenue un lieu commun sociologique[/u] : 56 % des Français se disent encore catholiques mais seulement 4,5 % assistent à la messe chaque semaine.
Yann Raison du Cleuziou est maître de conférences en science politique à l'Université de Bordeaux et chercheur au Centre Émile Durkheim. Ses travaux portent sur l'histoire et la sociologie du catholicisme français contemporain.Avec la collaboration de Geneviève Dahan-Seltzer et Françoise Parmentier, sociologues. En Europe, la France est aujourd'hui l'un des pays de culture catholique où l'observance religieuse est la plus faible : déclin des baptêmes, des ordinations, du nombre de pratiquants... Bien des interprétations de ce déclin ont déjà été faites, mais quel est le point de vue des catholiques sur ce qui leur arrive ?
Comment se représentent-ils et pensent-ils les évolutions de leur Église ?
Pour le savoir, une enquête de grande ampleur a été réalisée à l'initiative de Confrontations.
Le catholicisme français apparaît ainsi sous un jour nouveau :
la « crise » de l'Église dépend moins des évolutions que les statistiques donnent à voir, que des diagnostics qui sont établis à partir d'elles. Elle se traduit donc avant tout par un conflit d'interprétation sur la qualification de ce qui est en crise et sur les remèdes à adopter. Cet ouvrage présente un panorama de la manière dont les catholiques vivent et analysent ce contexte de crise et les propositions qu'ils formulent pour en sortir. In fine, c'est à une véritable exploration des multiples sensibilités de l'archipel catholique que le lecteur est invité. ___________________
Guillaume Cuchet est professeur d'histoire contemporaine. Il est l'auteur de Comment notre monde a cessé d'être chrétien (Seuil, 2018) et Le catholicisme a-t-il encore de l'avenir en France ? (Seuil, 2021)
Le Catholicisme pourrait devenir la 2ème voire la 3ème religion en France : ICI
"La nature ayant horreur du vide" : Alors que le Catholicisme baisse ... D'autres religions progressent.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 28/6/2023, 10:58
J'avais lu cet article et je n'y adhère absolument pas.
Que nous reste il dans ce cas des paroles de Jésus ? "le ciel et la terre passeront, mais MES PAROLES ne passeront pas" (Mc 13, 24-32)
L'Eglise de Jésus est bâtie sur le ROC : "Et moi je te dis: Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Église; et les portes de l'enfer ne l'emporteront pas sur elle." (Mat.16/18)
« Je suis avec vous tous les jours jusqu’à la fin du monde » (Mt 28,19-20).
et je pense aussi à cette phrase : « L’obscurité ne peut pas chasser l’obscurité, seule la Lumière le peut. La haine ne peut pas chasser la haine, seul l’Amour peut faire cela. » (Martin Luther King)
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 28/6/2023, 18:38
florence_yvonne a écrit:
Non, Dieu tout seul il est autosuffisant.
très certainement, mais si j'en crois cette parole de Jésus :
[Jean 8:58] « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis. »
une parole qui au passage en a énervé plus d'un :
[Jean 8:59] Ils ramassèrent alors des pierres pour les lui jeter ; mais Jésus se déroba et sortit du Temple.
Dieu bien qu'autosuffisant aurait décidé d'en décider autrement, autrement dit le seul amour qui ne fini jamais est celui qu'on éprouve pour ses enfants, ou encore l'amour est la seul chose qui contrecarre l'absurdité de l'existence, c'est de Claire Marin mais selon la foi chrétienne Dieu serait également plutôt d'accord avec ça.
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 11/11/2023, 13:10
Pour le huitième épisode de la saison six du Club des Hommes en noir, nous vous proposons de retrouver le père Jean-François Thomas, l’abbé Claude Barthe, l’abbé Alain Lorans et le docteur Philippe de Labriolle pour un échange aussi passionnant qu’instructif.
Ils sont confrontés dans ce nouvel épisode à une question terrible et fondamentale : Trouvera-t-Il la foi sur la terre ?
Le prétexte de cette émission tient à la parution aux éditions Via Romana d’un livre de l’abbé Barthe qui pose justement cette question.
Vingt siècles après sa fondation, le catholicisme semble en mauvaise posture et, plus encore, avoir largement été modifié de l’intérieur.
Diagnostic juste ou erreur de perspective ?Approche franco-centrée ou réalité mondiale ? Un certain nombre de questions se posent sur l’avenir de l’Église. Mais celle de la foi reste finalement la plus fondamentale.
Accéder à la vidéo complète : https://hommenouveau.fr/video/trouvera-t-il-la-foi-sur-la-terre/
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 11/11/2023, 13:56
Dans l’Evangile de Luc, Jésus pose une question dramatique qui nous fait toujours réfléchir : «Mais le Fils de l'homme, quand il viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre?» (Lc 18, 8), ou trouvera-t-il seulement des organisations, comme un groupe d’ «entrepreneurs de la foi», tous bien organisés, qui font de la bienfaisance, beaucoup de choses…, ou trouvera-t-Il la foi ?. «Mais le Fils de l'homme, quand Il viendra, trouvera-t-Il la foi sur la terre ?».
Cette question se trouve à la fin d’une parabole qui montre la nécessité de prier avec persévérance, sans se lasser (cf. vv. 1-8). Nous pouvons donc conclure que la lampe de la foi sera toujours allumée sur la terre, tant qu’il y aura l’huile de la prière.
La lampe de la vraie foi de l’Eglise sera toujours allumée sur la terre tant qu’il y aura l’huile de la prière. C’est ce qui fait avancer la foi et qui fait avancer notre pauvre vie, faible, pécheresse, mais la prière la fait avancer avec sécurité. C’est une question que nous, chrétiens, nous devons nous poser : est-ce que je prie ? Prions-nous ? Comment est-ce que je prie ?
(Audience générale, 14 avril 2021)
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?] 16/11/2023, 10:48
Vient de paraître (en librairie le 16 novembre 2023)
Trouvera-t-Il encore la foi sur la terre ?
Abbé Claude Barthe
Vingt siècles après sa fondation, le catholicisme a connu un immense retournement. Les orientations de Vatican II ne sont pas la seule explication de la crise sans précédent que traverse aujourd’hui l’Église. Mais cet événement est à la source d’un séisme considérable du point de vue théologique, liturgique, pastoral, dans la vie cléricale, religieuse, comme en ce qui concerne les missions et les vocations.
Soixante ans après la clôture de Vatican II, l’auteur se recentre sur l’histoire de ce qu’il qualifie de prise du pouvoir doctrinal par les partisans du modernisme et de la nouvelle théologie. Il estime qu’avec des réticences, des correctifs, des ambiguïtés, l’assemblée conciliaire non monolithique a donné un certain nombre de gages au pluralisme et donc au relativisme moderne, tant dans la manière adogmatique dont son enseignement a été délivré, que dans son enseignement œcumé¬nique, au sens large de reconnaissance d’une certaine légitimité de la diversité de croyances. Cet essai s’inscrit dans le long processus de délégitimation progressive de l’événement historique de Vatican II, commencé à l’orée des années quatre-vingt et accéléré par l’élection de Benoît XVI avant le revirement romain brutal opéré sous le pontificat du pape François.
à commander ici
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Sujet: Re: Le problème de notre temps ? L'absence de Foi [?]