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Sujet: À Droite toute ! Italia Dim 25 Sep 2022 - 21:04
Giorgia Meloni la bella :
Invité Invité
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Dim 25 Sep 2022 - 21:15
Après Maréchal, nous voilà, Mussolini, nous voici...
Mon grand-père avait fui le fascisme, mais le fascisme n'a pas fui l'Italie...
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Dim 25 Sep 2022 - 21:33
C'est cyclique. Aujourd'hui, notre époque, par effet balancier, sera l'époque des droites patriotes. Ce cycle naturel est en train de conquérir l'Europe continentale.
Invité Invité
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Dim 25 Sep 2022 - 21:48
Pignon a écrit:
C'est cyclique. Aujourd'hui, notre époque, par effet balancier, sera l'époque des droites patriotes. Ce cycle naturel est en train de conquérir l'Europe continentale.
On voit ce que ton "patriotisme" donne en Russie et en Ukraine... Haine, rejet, violence...Ca ne fait vraiment pas envie.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Dim 25 Sep 2022 - 21:57
Le patriotisme est une notion de gauche issue de la Révolution. C'est aussi une notion maçonnique, je ne vais rappeler ici l'épopée de Garibaldi (éminent patriote maçon italien) ou encore du patriote Washington (maçon) cf. la guerre d'indépendance US et de l'appui du maçon français Lafayette.
Le patriotisme est initialement une notion révolutionnaire, de gauche et maçonnique.
Invité Invité
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Dim 25 Sep 2022 - 22:25
Pignon a écrit:
Le patriotisme est une notion de gauche issue de la Révolution. C'est aussi une notion maçonnique, je ne vais rappeler ici l'épopée de Garibaldi (éminent patriote maçon italien) ou encore du patriote Washington (maçon) cf. la guerre d'indépendance US et de l'appui du maçon français Lafayette.
Le patriotisme est initialement une notion révolutionnaire, de gauche et maçonnique.
Justement, ce qui est à l'œuvre aujourd'hui n'est pas du patriotisme, qui est l'amour de son pays, mais du nationalisme, qui est du rejet de l'étranger. Il y a plus qu'une simple nuance entre ces deux notions. Je suis patriote, mais pas nationaliste : mon amour pour ma patrie ne passe pas par la haine des autres.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Lun 26 Sep 2022 - 0:16
Non. Le nationalisme c'est par exemple le brexit, l'impérialisme c'est par exemple le Commonwealth, la monarchie c'est le Royaume-Uni, tout ce que tu détestes mais que tu ne condamnes jamais.
Comment cela se fait-il ? Marc Hassyn ne s'est jamais insurgé contre tout cela ... bizarre !
Giorgia Meloni est une patriote italienne, catholique et conservatrice. Elle souhaite conserver l'héritage spirituel bimillénaire de sa nation. C'est légitime et louable.
Invité Invité
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Lun 26 Sep 2022 - 6:31
Pignon a écrit:
Non. Le nationalisme c'est par exemple le brexit, l'impérialisme c'est par exemple le Commonwealth, la monarchie c'est le Royaume-Uni, tout ce que tu détestes mais que tu ne condamnes jamais.
Comment cela se fait-il ? Marc Hassyn ne s'est jamais insurgé contre tout cela ... bizarre !
Parce que tu ne me connais pas. Je ne l'ai peut-être pas fait sur le forum (vraiment ?), mais je ne manque jamais une occasion de dire tout le mal que je pense du système monarchique, britannique ou autre, et de l'impérialisme culturel anglo-saxon.
philippe bis
Messages : 16402 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Lun 26 Sep 2022 - 10:38
Pignon a écrit:
Giorgia Meloni la bella :
Déclaration de Giorgia Meloni sur l 'avortement?
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Lun 26 Sep 2022 - 16:39
Elle est pro-vie, elle défend le point de vue du Pape, regarde :
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Lun 26 Sep 2022 - 17:58
Meloni était à 4% il y a seulement 4 ans ... Quand j'étais à l'école, en Italie, mon meilleur ami s'appelait Filippo Meloni
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Lun 26 Sep 2022 - 18:55
Marc Hassyn a écrit:
Pignon a écrit:
Non. Le nationalisme c'est par exemple le brexit, l'impérialisme c'est par exemple le Commonwealth, la monarchie c'est le Royaume-Uni, tout ce que tu détestes mais que tu ne condamnes jamais.
Comment cela se fait-il ? Marc Hassyn ne s'est jamais insurgé contre tout cela ... bizarre !
Parce que tu ne me connais pas. Je ne l'ai peut-être pas fait sur le forum (vraiment ?), mais je ne manque jamais une occasion de dire tout le mal que je pense du système monarchique, britannique ou autre, et de l'impérialisme culturel anglo-saxon.
En fait, le nationalisme est une notion de gauche. La Nation est née avec la Révolution. Les révolutionnaires étaient tous nationalistes. C'est documenté et largement connu. Je ne vais pas encombrer ce topic avec des citations et des faits incontestables.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Lun 26 Sep 2022 - 20:40
Vox populi vox dei :
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Lun 26 Sep 2022 - 20:42
Marion commente la Victoire de Giorgia :
Invité Invité
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Lun 26 Sep 2022 - 21:53
Pignon a écrit:
Marc Hassyn a écrit:
Pignon a écrit:
Non. Le nationalisme c'est par exemple le brexit, l'impérialisme c'est par exemple le Commonwealth, la monarchie c'est le Royaume-Uni, tout ce que tu détestes mais que tu ne condamnes jamais.
Comment cela se fait-il ? Marc Hassyn ne s'est jamais insurgé contre tout cela ... bizarre !
Parce que tu ne me connais pas. Je ne l'ai peut-être pas fait sur le forum (vraiment ?), mais je ne manque jamais une occasion de dire tout le mal que je pense du système monarchique, britannique ou autre, et de l'impérialisme culturel anglo-saxon.
En fait, le nationalisme est une notion de gauche. La Nation est née avec la Révolution. Les révolutionnaires étaient tous nationalistes. C'est documenté et largement connu. Je ne vais pas encombrer ce topic avec des citations et des faits incontestables.
La Nation des Révolutionnaires était généreuse et inclusive, la "nation" de l'extrême-droite est un pays replié sur lui-même, aigri, paranoïaque et enclin à la violence...
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Lun 26 Sep 2022 - 22:01
Marc Hassyn a écrit:
Pignon a écrit:
Marc Hassyn a écrit:
Pignon a écrit:
Non. Le nationalisme c'est par exemple le brexit, l'impérialisme c'est par exemple le Commonwealth, la monarchie c'est le Royaume-Uni, tout ce que tu détestes mais que tu ne condamnes jamais.
Comment cela se fait-il ? Marc Hassyn ne s'est jamais insurgé contre tout cela ... bizarre !
Parce que tu ne me connais pas. Je ne l'ai peut-être pas fait sur le forum (vraiment ?), mais je ne manque jamais une occasion de dire tout le mal que je pense du système monarchique, britannique ou autre, et de l'impérialisme culturel anglo-saxon.
En fait, le nationalisme est une notion de gauche. La Nation est née avec la Révolution. Les révolutionnaires étaient tous nationalistes. C'est documenté et largement connu. Je ne vais pas encombrer ce topic avec des citations et des faits incontestables.
La Nation des Révolutionnaires était généreuse et inclusive, la "nation" de l'extrême-droite est un pays replié sur lui-même, aigri, paranoïaque et enclin à la violence...
Il est sérieux, notre camarade Marc Hassyn ? Le génocide Vendéen et la Terreur c'est inclusif, non violent et généreux ??
philippe bis
Messages : 16402 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Mar 27 Sep 2022 - 11:03
Pignon a écrit:
Elle est pro-vie, elle défend le point de vue du Pape, regarde :
cette Romaine de 45 ans n’a jamais frontalement déclaré son intention d’interdire l’avortement
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Mar 27 Sep 2022 - 15:02
dans les deux camps "libéraux" ou "patriotes'" (même si je me rapproche plus du second, vu l'état de la France) , je doute que nous soyons dans tous les cas dans le chemin de Dieu. Suffit de voir même à l'époque du Christ de voir que ceux qui l'ont rejetés furent ceux qui détenaient le pouvoir. Je pense qu'en tant que chrétien il est en effet inutile de prendre partie, tant les divisions sont fortes.
Autrement dit j'ai personnellement arrêté de voter. Même si parfois ma colère peut me pousser à voter extrême.
philippe bis
Messages : 16402 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Mer 28 Sep 2022 - 12:40
"Cher @ZelenskyyUa , vous savez que vous pouvez compter sur notre soutien fidèle à la cause de la liberté du peuple ukrainien. Restez forts et gardez votre foi inébranlable !" Giorgia Meloni
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Mer 28 Sep 2022 - 18:10
Vincent01 a écrit:
dans les deux camps "libéraux" ou "patriotes'" (même si je me rapproche plus du second, vu l'état de la France)
C'est justement la synthèse de ces deux notions qui est la formule gagnante. On nomme cette synthèse le : National Libéralisme
https://youtu.be/WEWNjGsdr_g
philippe bis
Messages : 16402 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Mer 28 Sep 2022 - 19:15
Droite surtout contre l 'immigration car le reste rien ne change.
humanlife
Messages : 32836 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Mer 28 Sep 2022 - 19:27
Il est très difficile de lutter contre l'immigration dans le contexte idéologique et légal européen. Quand les gens en ont marre de subir, ils votent extrême-droite, mais ça ne change pas grand chose.
Invité Invité
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Mer 28 Sep 2022 - 19:54
Extrait d'un article de "La Croix" : Élections en Italie : les catholiques italiens prudents après la victoire de Giorgia Meloni (la-croix.com)
Citation :
Un proche de la communauté catholique de Sant’Egidio, élu dans la région du Lazio, a partagé un sentiment identique. « Au cœur de Rome nous avons gagné (…) et par une nuit noire pour plusieurs raisons on peut dire qu’il y avait un rayon de soleil », a-t-il tweeté. Sur vingt circonscriptions en jeu dans cette région, dix-huit ont été emportées par Fratelli d’Italia. Plus mesuré, le prêtre jésuite Antonio Spadaro, directeur de la revue La Civiltà Cattolica, a plaidé pour un compromis partisan vers le centre. « Ce modèle a explosé avec l’entrée du populisme sur la scène politique, pour lequel l’extrémisme de l’un favorise aussi celui de l’autre », a-t-il observé, appelant à « réhabiliter la valeur de modération ». Lors de son discours suivant l’annonce des résultats la plaçant en tête des suffrages exprimés, Giorgia Meloni a cherché à reprendre à son compte une citation attribuée à saint François d’Assise : « Tu commences par faire ce qui est nécessaire, puis ce qui est possible. Finalement, tu te retrouves à faire l’impossible. » Mais elle a été reprise par le frère Massimo Fusarelli, ministre général de l’ordre des franciscains : « Chère Giorgia Meloni (…) je me trouve à contredire une de vos phrases attribuées à saint François. Pour nous, chrétiens, l’impossible n’est possible que grâce à l’Évangile, qui peut inspirer tout le monde ; bons vœux pour votre travail en faveur du bien commun. »
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Mer 28 Sep 2022 - 20:13
philippe bis a écrit:
Droite surtout contre l 'immigration car le reste rien ne change.
Tu crois sérieusement que l'immigration massive extra-européenne n'est pas un problème majeur pour les italiens, et les français ? Sors de ta tour d'Ivoire ...
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Jeu 29 Sep 2022 - 18:35
Réaction du Z, intéressant :
Pilgrim2
Messages : 2579 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: À Droite toute ! Italia Ven 30 Sep 2022 - 19:33
Marc Hassyn a écrit:
[...] mais le fascisme n'a pas fui l'Italie
Allez savoir. C'est peut-être vrai, dans la mesure ou l'Italie viendrait appuyer le gouvernement de suprémacistes blancs de Zelensky en Ukraine.