| | Dialogue sur l'extrême-droite | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 23 Nov - 11:24 | |
| - aroll a écrit:
- Et cela semble être une sorte de constance dans """""""l'argumentation"""""" de l'extrême droite pseudo catholique intégro-sédévacantiste...
ça c'est bien d'aroll, il ne peut pas s'empêcher d'ajouter "extrême droite", dès que ça lui plait pas. Sa maman : - tu manges tes épinards mon petit alain ? - Non, c'est pas bon les épinards, et puis c'est d'extrême droite ! |
| | | aroll
Messages : 1365 Inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 23 Nov - 12:56 | |
| - nilamitp a écrit:
- aroll a écrit:
- Et cela semble être une sorte de constance dans """""""l'argumentation"""""" de l'extrême droite pseudo catholique intégro-sédévacantiste...
ça c'est bien d'aroll, il ne peut pas s'empêcher d'ajouter "extrême droite", dès que ça lui plait pas.
Sa maman : - tu manges tes épinards mon petit alain ? - Non, c'est pas bon les épinards, et puis c'est d'extrême droite !
Ça c'est bien de nilamitp, il ne peut s'empêcher de défendre l'extrême droite, critiquer par tous les moyens, même les plus débiles, ceux qui la condamnent, agrémenter ses messages de slogans (aussi stupides et non prouvés que ceux des intégro-sédévacantistes à l'encontre d'Arnaud) pro racisme, tout en se disant chrétien, et c'est là qu'il est vraiment très fort (ou très hypocrite). Le fait est que les options politiques et sociétales des intégristes et des sédévacantistes sont toujours de droite, assez extrême, voir d'extrême droite tout court, et que les militants d'extrême droite, lorsqu'ils sont religieux penchent presque toujours vers l'extrême droite. On y retrouve aussi les mêmes thèmes de prédilection, la même dialectique, la même intransigeance, la même dureté, le même attrait pour la force, la domination, la contrainte, et les solutions musclées. Amicalement, Alain | |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 23 Nov - 13:11 | |
| - aroll a écrit:
- nilamitp a écrit:
- aroll a écrit:
- Et cela semble être une sorte de constance dans """""""l'argumentation"""""" de l'extrême droite pseudo catholique intégro-sédévacantiste...
ça c'est bien d'aroll, il ne peut pas s'empêcher d'ajouter "extrême droite", dès que ça lui plait pas.
Sa maman : - tu manges tes épinards mon petit alain ? - Non, c'est pas bon les épinards, et puis c'est d'extrême droite !
Ça c'est bien de nilamitp, il ne peut s'empêcher de défendre l'extrême droite, critiquer par tous les moyens, même les plus débiles, ceux qui la condamnent, agrémenter ses messages de slogans (aussi stupides et non prouvés que ceux des intégro-sédévacantistes à l'encontre d'Arnaud) pro racisme, tout en se disant chrétien, et c'est là qu'il est vraiment très fort (ou très hypocrite).
Le fait est que les options politiques et sociétales des intégristes et des sédévacantistes sont toujours de droite, assez extrême, voir d'extrême droite tout court, et que les militants d'extrême droite, lorsqu'ils sont religieux penchent presque toujours vers l'extrême droite.
On y retrouve aussi les mêmes thèmes de prédilection, la même dialectique, la même intransigeance, la même dureté, le même attrait pour la force, la domination, la contrainte, et les solutions musclées.
Amicalement, Alain C'est vrai, mais avouez que le trait était amusant. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 23 Nov - 13:20 | |
| Je n'ai jamais "défendu" ce que l'on entend réellement par extrême droite, vos calomnies sont exaspérantes.
Je constate simplement que leur exaspération et leurs interrogations sont parfaitement légitimes, qu'ils n'ont malheureusement pas, (ou plus), tout-à-fait tort, et qu'à ce titre ils participent pleinement au débat démocratique.
Je comprends que ça te mette mal à l'aise ou non, ça se passe dans plusieurs pays d'Europe, tu ne peux pas continuer dans le déni et les cris au fascisme. Que ça te plaise ou non, il y aura un débat démocratique sur la civilisation et l'immigration de peuplement en ce début de 21e siècle ; car on peut intégrer et assimiler des individus mais pas des peuples entiers, et encore moins la nation islamique. |
| | | aroll
Messages : 1365 Inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 23 Nov - 13:50 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- aroll a écrit:
- nilamitp a écrit:
- aroll a écrit:
- Et cela semble être une sorte de constance dans """""""l'argumentation"""""" de l'extrême droite pseudo catholique intégro-sédévacantiste...
ça c'est bien d'aroll, il ne peut pas s'empêcher d'ajouter "extrême droite", dès que ça lui plait pas.
Sa maman : - tu manges tes épinards mon petit alain ? - Non, c'est pas bon les épinards, et puis c'est d'extrême droite !
Ça c'est bien de nilamitp, il ne peut s'empêcher de défendre l'extrême droite, critiquer par tous les moyens, même les plus débiles, ceux qui la condamnent, agrémenter ses messages de slogans (aussi stupides et non prouvés que ceux des intégro-sédévacantistes à l'encontre d'Arnaud) pro racisme, tout en se disant chrétien, et c'est là qu'il est vraiment très fort (ou très hypocrite).
Le fait est que les options politiques et sociétales des intégristes et des sédévacantistes sont toujours de droite, assez extrême, voir d'extrême droite tout court, et que les militants d'extrême droite, lorsqu'ils sont religieux penchent presque toujours vers l'extrême droite.
On y retrouve aussi les mêmes thèmes de prédilection, la même dialectique, la même intransigeance, la même dureté, le même attrait pour la force, la domination, la contrainte, et les solutions musclées.
Amicalement, Alain C'est vrai, mais avouez que le trait était amusant. Ouais. Amicalement, Alain | |
| | | aroll
Messages : 1365 Inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 23 Nov - 14:39 | |
| - nilamitp a écrit:
- Je n'ai jamais "défendu" ce que l'on entend réellement par extrême droite, vos calomnies sont exaspérantes. .
Ce ne sont pas des calomnies, c'est une vérité première, une vérité que tu cherches à dissimuler pour mieux influencer et manipuler les esprits sans éveiller la suspicion. - nilamitp a écrit:
- Je constate simplement que leur exaspération et leurs interrogations sont parfaitement légitimes, .
Tu vois bien que ce ne sont pas des calomnies, mais une vérité première, l'exaspération des gens de l'extrême droite ne peut-être légitime parce qu'elle repose sur un mensonge et une manipulation, et leurs interrogations découlent aussi de cette manipulation. J'ajoute que tu participes à cette manipulation, aussi bien avec des slogans aussi contestables que malveillants dans leurs buts inavoués comme: colomigration, immigration de peuplement ou ultra-massive, qu'en accusant systématiquement ceux qui ne partagent pas ta vision ET SURTOUT TES SOLUTIONS d'être forcément pro-immigration maximale, voir carrément anti-blancs. - nilamitp a écrit:
- qu'ils n'ont malheureusement pas, (ou plus), tout-à-fait tort, .
Nouvel preuve que je ne calomnie pas lorsque je dis que tu défends l'extrême droite, parce qu'en vérité, ils ont tout à fait tort, dans leur diagnostique et plus encore dans leurs solutions, et tu es suffisamment intelligent pour le savoir. - nilamitp a écrit:
- et qu'à ce titre ils participent pleinement au débat démocratique. .
En lisant le dernier mot de cette phrase, j'ai faillit m'étouffer! Dommage pour toi, j'ai tenu le coup..... - nilamitp a écrit:
- Je comprends que ça te mette mal à l'aise ou non, .
Tu rigoles! Je ne suis pas mal à l'aise avec ce genre de niaiserie. - nilamitp a écrit:
- ça se passe dans plusieurs pays d'Europe, tu ne peux pas continuer dans le déni .
Nouvelle preuve que tu défends l'extrême droite, dès que je conteste le diagnostique, et surtout les solutions de l'extrême droite, cela signifie que je suis dans le déni (sous entendu que l'immigration puisse poser des problèmes), or jamais je n'ai nié qu'il serait souhaitable qu'il y ait moins (voir plus du tout) d'immigration, j'ai rejeté, et je rejette encore la vision FN et ses solutions, point barre. Prétendre que les gens qui ne sont pas d'accord avec le FN sont forcément dans le déni, c'est sous-entendre qu'il n'y a pas d'autre opinion, d'autre voie, honnêtement possible, donc qu'ils ont 100% raison, ce qui est faux et mensonger/manipulateur. - nilamitp a écrit:
- et les cris au fascisme. .
Je n'ai pas besoin de crier, d'ailleurs je ne le fais pas, je me contente de dénoncer la bêtise malveillante de l'extrême droite, parce que c'est le devoir de tout chrétien de défendre la vérité. - nilamitp a écrit:
- Que ça te plaise ou non, il y aura un débat démocratique sur la civilisation et l'immigration de peuplement .
Avant de commencer un débat, prouve d'abord que l'immigration est bien DE PEUPLEMENT, et en attendant cette preuve cesse d'utiliser ce terme de propagande pure qui n'est rien d'autre qu'une manipulation - nilamitp a écrit:
- en ce début de 21e siècle ; car on peut intégrer et assimiler des individus mais pas des peuples entiers, et encore moins la nation islamique.
Nouvelle preuve que j'ai raison de dire que tu défends l'extrême droite, ce genre d'exagération délirante (peuples entiers) est typique de leur discours, typique de la manipulation. Cher nilamitp, tu le sais, on juge un arbre à ses fruits, et les fruits du discours de l'extrême droite sont le rejet, la haine, la colère, l'ostracisme, la stigmatisation, la violence, le repli identitaire, l'exclusion, etc; tu vois quelque chose de positif là dedans? Si oui, tu es clairement fasciste, si non, arrête de les servir en soutenant leurs thèses et en utilisant leurs slogans. Amicalement, Alain | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Dialogue sur l'extrâme-droite Mar 23 Nov - 14:59 | |
| OK, je te propose une variante à mon discours :
1) je mets AROLL à la place de sarkozy pendant 5 ans. Selon ses dires, AROLL fait baisser l'immigration d'une part (blablabla, solutions en amont) et l'islamisme d'autre part (blablabla on sait pas encore) pendant son mandat.
Conséquence : comme j'ai foi en aroll, ça marche et au bout de cinq ans, la politique d'AROLL a porté ses fruits.
2) Je mets en place mes barrières protectionnistes.
3) Comme la politique d'AROLL a réellement fonctionné, mes barrières ne servent à rien ! Et donc pas de victimes réelles ou fantasmées de ma future politique.
Voilà, c'est mieux comme ça ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 23 Nov - 15:07 | |
| ce qui est navrant c'est de voir comme l'extrême droite est persécutée en france aujourd'hui agressions menaces personne n'a écouté cette émission sur le mouv le matin qui se situe justement au coeur de ce sujet? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 23 Nov - 15:15 | |
| - romuald1972 a écrit:
- ce qui est navrant c'est de voir comme l'extrême droite est persécutée en france aujourd'hui
agressions menaces personne n'a écouté cette émission sur le mouv le matin qui se situe justement au coeur de ce sujet? Il y a deux catégories de personnes qui peuvent être stigmatisées et où l'on peut faire tous les amalgames possibles et imaginables sur leurs discours, il s'agit : - des nationalistes conservateurs - des catholiques, clergé en tête si tu fais ça sur une autre catégorie : femmes, musulmans, homos, juifs, chinois, indiens, guatémaltèques, pygmées, asiatiques, mangeurs de tacos, transsexuels etc... Et hop >> tu deviens un machin_ phobe et c'est retour à la case "prison et amende". |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 23 Nov - 15:25 | |
| tout cela ne justifie en aucun cas les attaques portées sur l'extrême-droite.. je rappelle qu'en france le fn représente 10% des votes et qu'ils n'ont aucun représentant à l'assemblée nationale quand donc cette injustice va-t-elle cesser?? les partis conventionnels monopolisent le pouvoir pour conserver leurs intérêts de classe
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| | | roll
Messages : 533 Inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 23 Nov - 16:39 | |
| - romuald1972 a écrit:
- ce qui est navrant c'est de voir comme l'extrême droite est persécutée en france aujourd'hui
agressions menaces personne n'a écouté cette émission sur le mouv le matin qui se situe justement au coeur de ce sujet? L'eternel argument de la victime Même si c'était vrai, et même si ils étaient torturés et violés en permanence, il n'aurait pas plus raison pour autant. | |
| | | Invité Invité
| | | | Pierre75
Messages : 1023 Inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mer 24 Nov - 13:39 | |
| Bonjour, j'ai l'impression que le terme "extrême droite" est devenu fourre-tout, il peut désigner : - des intégristes catholiques ; - des "ultrasionistes" anti-islam ; - des antisionistes parfois alliés aux islamistes contre "l'Empire" et Israël ; - des païens néonazis... Y a-t-il des constantes dans tout ce monde-là? Peut-on parler de "l'extrême droite" au singulier? N'y a-t-il pas des distinctions à faire et est-il possible de mettre des néo-nazis et des catholiques intégristes par ex. dans le même panier (mais c'est vrai qu'avec Williamson... hum)? | |
| | | Pierre75
Messages : 1023 Inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mer 24 Nov - 13:42 | |
| De plus, il est peut-être problématique de ranger tous les "anti-islam" et "anti-immigration" sous le terme d'extrême droite. Ne serait-ce pas un amalgame? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mer 24 Nov - 14:27 | |
| - Pierre75 a écrit:
- De plus, il est peut-être problématique de ranger tous les "anti-islam" et "anti-immigration" sous le terme d'extrême droite. Ne serait-ce pas un amalgame?
Le but de l'instrumentalisation politique de l'anti-racisme (qui n'est pas l'inverse du racisme) est de ranger sous le terme d' extrême droite, de racistes, de xénophobes, tous les gens qui seraient sceptiques sur certains points concernant l'immigration, et qui serait tentés de sortir du discours bornés par les explications "socialistes". (on a le droit d'en sortir par la gauche, mais pas par la droite). C'est ainsi que le MRAP peut se prétendre, et être acceptée ainsi par les média, une association anti-raciste. Ce qui est le comble ! La seule association "à peu près" anti-raciste que je connais est la LICRA. |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mer 24 Nov - 17:23 | |
| - Pierre75 a écrit:
- Bonjour,
j'ai l'impression que le terme "extrême droite" est devenu fourre-tout, il peut désigner : - des intégristes catholiques ; - des "ultrasionistes" anti-islam ; - des antisionistes parfois alliés aux islamistes contre "l'Empire" et Israël ; - des païens néonazis... Y a-t-il des constantes dans tout ce monde-là? Peut-on parler de "l'extrême droite" au singulier? N'y a-t-il pas des distinctions à faire et est-il possible de mettre des néo-nazis et des catholiques intégristes par ex. dans le même panier (mais c'est vrai qu'avec Williamson... hum)? En fait, pour résumer : -L'extrême-droite est l'ensemble des gens qui n'aiment pas les gens différents de leur propre catégorie. De cet ensemble il faut soustraire : - L'extrême-gauche, c'est-à-dire le sous-ensemble des gens qui n'aiment pas les gens riches - Et tous les autres, c'est-à-dire les gens qui n'aiment pas les gens d'extrême-droite (NB : il y a aussi des gens d'extrême droite dans cette catégorie, qui détestent d'autres gens d'extrême-droite). C'est plus clair comme ça, non ? _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mer 24 Nov - 17:34 | |
| Selon mon point de vue le mot Extrême droite est connoté et malveillant,je préfère parler de sensibilité anti-mondialiste;courant lucide et capable de faire la distinction entre mondialisation et idéologie mondialiste. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mer 24 Nov - 17:36 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
C'est plus clair comme ça, non ? Un poil plus clair En réalité, l'extreme droite n'existe pas Je m'explique Le mot extreme droite vient de la position des députés à l'assemblée nationale du point de vue du président de l'AN Mais comme l'extreme droite n'a quasiment jamais eu de députés, elle n'existe pas tout simplent |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mer 24 Nov - 17:43 | |
| - Alexis232 a écrit:
- Selon mon point de vue le mot Extrême droite est connoté et malveillant,je préfère parler de sensibilité anti-mondialiste;courant lucide et capable de faire la distinction entre mondialisation et idéologie mondialiste.
C'est surtout devenu fourre-tout. En fait pour moi ce qui exprime le mieux l'échiquier politique, bien mieux que le clivage droite-gauche avec ses extrêmes, c'est le diagramme de Nolan : _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mer 24 Nov - 18:31 | |
| il faut plutôt voir une sorte de camembert,
d'un côté, la droite et la gauche se retrouve au centre, républicain et démocrate, de l'autre, la droite et la gauche se retrouve à l'extrême, révolutionnaire.
les deux ailes sont toutes deux traversées par deux idéaux, bien représentés par ton diagramme, et qui ne vient que d'un seul : le libéralisme, la gauche est plus sur le libéralisme du point de vue moral, donc progressiste mais socialiste, la droite par le libéralisme économique, donc liberté d'entreprendre mais conservatrice. |
| | | Pierre75
Messages : 1023 Inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mer 24 Nov - 23:06 | |
| Bonsoir Nilamipt, dans ton propos on a du mal à classer les Etatistes de gauche et les libertariens (qui sont à la fois pour la liberté individuelle maximale en matière de moeurs, de choix, de consommation de drogue etc. ET pour la liberté d'entreprendre) | |
| | | roll
Messages : 533 Inscription : 18/11/2009
| | | | Invité Invité
| | | | roll
Messages : 533 Inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 26 Nov - 1:24 | |
| Vous avez répondu à coté de la plaque c'est tout. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 26 Nov - 13:17 | |
| ah bon mais en quoi?? pour moi vous ne parlez pas car vous me detestez ce que je suis et ce que je représente sinon pourquoi vous écrivez des tartines à ptimalin et que moi vous me méprisez on peut dire;;??,
|
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 26 Nov - 13:31 | |
| - romuald1972 a écrit:
- ah bon mais en quoi??
pour moi vous ne parlez pas car vous me detestez ce que je suis et ce que je représente sinon pourquoi vous écrivez des tartines à ptimalin et que moi vous me méprisez on peut dire;;??, Bonjour Romuald, 1) je pense que tu confonds "roll" et "aroll". puisque le pseudo aroll est plus récent, c'est lui qui devrait changer, et proposer aux admin un nouveau pseudo, pour qu'ils le changent. 2) il faut que tu travailles sur tes troubles paranoïaques. je sais, je suis "cash, direct, peu diplomate", presque insultant, mais, amicalement, si tu es comme ça dans la vraie vie, crois moi c'est inquiétant. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 26 Nov - 13:51 | |
| je pense pas être paranoïaque.. juste lucide c'est hyper-violent un tel mépris à mon égard |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 26 Nov - 14:16 | |
| - romuald1972 a écrit:
- je pense pas être paranoïaque.. juste lucide
c'est hyper-violent un tel mépris à mon égard je ne te méprise pas. Regarde : - Romuald a écrit:
- c'est hyper-violent un tel mépris à mon égard
car vous me detestez ce que je suis et ce que je représente
avez commencé à me lancer vos préjugés à la figure!
enfin si on me laisse m'exprimer bien sûr..
c'est pas le même fabry qui vient de me harceler
faut pas vous étonner si je vous engueule après..!!
ma femme me frappe
vous pouvez pas me laisser vivre un peu??
mais dans ce cas j'aimerais bien que vous cessiez de me juger
sinon pourquoi ma femme me frappe??
c'est pas de ma faute si vous avez des difficultés à comprendre
je ne sais pas pourquoi vous vous permettez de me juger ainsi
je serais ravi de discuter ces arguments avec vous mais je doute que ça vous intéresse
vous ne voulez toujours pas m'écouter??
c'est vous qui avez de la haine (...) je n'ai fait que me défendre
je n'ai fait que me défendre, pourquoi cette attitude injuste et discriminante à mon égard??
mais puisque vous ne voulez pas venir vers moi |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 26 Nov - 17:53 | |
| regarde alors aussi imagine si tout cela est vrai!!.. j'ai entendu pour la première fois à la radio cet après-midi que l'observatoire sur le racisme en france va sortir une étude qui va nous aider à parler de ce problème de racisme anti-français qui nous pourri la vie sous le terme de racisme envers un groupe majoritaire |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 26 Nov - 20:34 | |
| - romuald1972 a écrit:
- regarde alors aussi imagine si tout cela est vrai!!..
j'ai entendu pour la première fois à la radio cet après-midi que l'observatoire sur le racisme en france va sortir une étude qui va nous aider à parler de ce problème de racisme anti-français qui nous pourri la vie sous le terme de racisme envers un groupe majoritaire Impatient de voir les conclusions de ces "génies", je propose de l'appeler tout de suite : " racisme créé par l'anti-racisme et le multiculturalisme dans des quartiers très cosmopolites dans le cadre de plus de 30 ans d'immigration massive et un catalyseur islamique inquiétant" |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 30 Nov - 13:18 | |
| _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 30 Nov - 14:43 | |
| Du point de vue de Dieu, l'âme du petit Adolf le nourrisson de 2 mois et l'âme d'Hitler le führer de 56 ans en train de se suicider, c'est la même. |
| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 30 Nov - 17:10 | |
| - Citation :
- nilamitp a écrit:
- Du point de vue de Dieu, l'âme du petit Adolf le nourrisson de 2 mois et l'âme d'Hitler le führer de 56 ans en train de se suicider, c'est la même.
Juste un peu noircie. _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Mar 30 Nov - 17:16 | |
| Il faut un parti qui ose dire la vérité dans cette époque de mensonges; peu importe son nom. Mais je doute qu'on le voie apparaitre bientôt.
_________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Invité Invité
| | | | .Scott.
Messages : 40 Inscription : 16/03/2013
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 6:30 | |
| Moi je me pose une question, comment peut-on soutenir l'extrême-droite et surtout Marine Lepen, Dieu nous ne nous a t'il pas dit d'aimer notre prochain ? Il me semble qu'elle fasse le contraire | |
| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 8:28 | |
| - Citation :
- .Scott. a écrit:
- Moi je me pose une question, comment peut-on soutenir l'extrême-droite et surtout Marine Lepen, Dieu nous ne nous a t'il pas dit d'aimer notre prochain ? Il me semble qu'elle fasse le contraire
Qui t'as dit ça? _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Casper
Messages : 1294 Inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 9:32 | |
| - .Scott. a écrit:
- Moi je me pose une question, comment peut-on soutenir l'extrême-droite et surtout Marine Lepen, Dieu nous ne nous a t'il pas dit d'aimer notre prochain ? Il me semble qu'elle fasse le contraire
Pourquoi?? c'est ce que veulent nous faire croire la droite-gauche car en diabolisant le Fn ils conservent ainsi leur pouvoir, avantages, corruption mais si le Fn était vraiment le mouvement de résistance de la France Pendant l'occupation allemande, les collabos dénonçaient les résistants!!.. | |
| | | Casper
Messages : 1294 Inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 9:36 | |
| D'ailleurs si on arrive à prendre un peu de recul on voit bien que la haine est du côté de ceux qui vomissent sur l'extrême-droite c'est une manipulation mentale à grande échelle .. et en fin de compte une vraie persécution d'innocents | |
| | | Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 9:59 | |
| Sauf qu'au sein des fondateurs du FN, il y avait d'anciens collabos du régime de Vichy... Quant à d'autres membres qui font le salut nazi, ils ne peuvent être chrétiens (on ne peut adorer Hitler et ses œuvres et se rattacher au Christ). Votre argument ne tient pas.
En outre le FN n'est pas chrétien, on y trouve de nombreux païens (adorateurs des dieux nordiques ou celtiques, et autres idoles) et des athées, sans compter les sédévacantistes vouant le pape aux flammes de l'enfer.
Il n'y a donc pas de diabolisation du FN, celui-ci étant diabolique par nature. | |
| | | Casper
Messages : 1294 Inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 10:04 | |
| C'est vous qui êtes diabolique car votre manière d'occulter la réalité conduit à un génocide culturel dont vous vous faites complice donc sinon pourquoi employer une telle force pour persécuter le Fn vous êtes esclave du péché j'ai beaucoup réfléchi sur ces sujets et tout fini par se recouper pour moi il n'y a plus de doute car c'est jésus qui m'a branché sur ces sujets avant d'être menacé dans mon emploi et mon logement je ne me préoccupais pas de ces sujets je me sens un peu comme paul car quand le christ m'a montré la lumière de ces vérités j'ai aussi été choqué jusqu'à ce que la vérité me paraisse incontournable | |
| | | Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 10:27 | |
| - Casper a écrit:
- C'est vous qui êtes diabolique
Vous-même ;-) Le FN, le GUD, le BI, tout ça, hop poubelle, le plus vite, le mieux. Relisez les Évangiles, vous verrez que le FN et le message du Christ sont INCOMPATIBLES. Maintenant si le Christ vous parle personnellement, je vous enjoins à en faire part à votre évêque. Toute révélation personnelle devant faire l'objet d'un examen adéquat par les autorités religieuses. | |
| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 11:48 | |
| [quote][quote] - Dragna Din a écrit:
- Casper a écrit:
- C'est vous qui êtes diabolique
Vous-même ;-)
Le FN, le GUD, le BI, tout ça, hop poubelle, le plus vite, le mieux. Vous mélangez tout; le FN d'aujourd'hui n'a pas plus à voir avec les collabos de Vichy que les socialistes d'aujourd'hui avec les trotskystes des années trente. D'ailleurs Marine Le Pen est souvent ici même accusée de gauchisme en ses idées économiques. Et les nationalistes de la Belle époque, faut-il vous le rappeler, étaient des socialistes plus ou moins (plutôt plus) franc-maçons . Vous jugez selon la grille fabriquée et imposée par les médias; soyez un peu plus autonome que ce à quoi induit la chape de plomb totalitaire (y'a pas que l'Eglise...) qui pèse sur la société de désinformation qui est la notre et qui réduit la liberté d'expression(chère aux franc-maçons), comme peau de chagrin grâce à un arsenal de lois liberticides. c'est en partie cela que veut exprimer notre ami Casper. - Citation :
Relisez les Évangiles, vous verrez que le FN et le message du Christ sont INCOMPATIBLES. Relisez le programme de Flamby et vous trouverez bcp plus d'incompatibiltés chez les socialistes, à commençer par le mariage des homos et leur adoption d'enfants par PMA etc. Je vous mets au défi de trouver rien de comparable en matière d'entorse à la loi morale (chère aux franc-maçons elle aussi) dans le programme du FN, sauf à considérer qu'un moratoire sur l'immigration et la dénonciation des accords de Schengen (faisant de l'Europe le libre réceptacle de toute espèce de vagabonds et clandestins...) soit effectivement immoral. Maintenant si le Christ vous parle personnellement, je vous enjoins à en faire part à votre évêque. Toute révélation personnelle devant faire l'objet d'un examen adéquat par les autorités religieuses. _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
| |
| | | Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 11:59 | |
| - Karl a écrit:
- Vous mélangez tout; le FN d'aujourd'hui n'a pas plus à voir avec les collabos de Vichy que les socialistes d'aujourd'hui avec les trotskystes des années trente.
D'ailleurs Marine Le Pen est souvent ici même accusée de gauchisme en ses idées économiques. Et les nationalistes de la Belle époque, faut-il vous le rappeler, étaient des socialistes plus ou moins (plutôt plus) franc-maçons . Vous jugez selon la grille fabriquée et imposée par les médias; soyez un peu plus autonome que ce à quoi induit la chape de plomb totalitaire (y'a pas que l'Eglise...) qui pèse sur la société de désinformation qui est la notre et qui réduit la liberté d'expression(chère aux franc-maçons), comme peau de chagrin grâce à un arsenal de lois liberticides. c'est en partie cela que veut exprimer notre ami Casper.
Relisez le programme de Flamby et vous trouverez bcp plus d'incompatibiltés chez les socialistes, à commençer par le mariage des homos et leur adoption d'enfants par PMA etc.
Je vous mets au défi de trouver rien de comparable en matière d'entorse à la loi morale (chère aux franc-maçons elle aussi) dans le programme du FN, sauf à considérer qu'un moratoire sur l'immigration et la dénonciation des accords de Schengen (faisant de l'Europe le libre réceptacle de toute espèce de vagabonds et clandestins...) soit effectivement immoral. Les médias ? Je m'en contrefiche. Je vous parle de l'expérience personnelle d'un combat mené personnellement au sein des groupements anti-fascistes (où vous retrouviez certes des anars, mais aussi des chrétiens catholiques ou non). Je vous parle des travaux de J-Y Camus (cherchez et instruisez-vous), je vous parle des contre-ratonnades menées contre les loups lâchés par le FN contre les immigrés. Je vous parle de ma nausée lorsque je vois des "gradés" du FN publier leurs photos sur lesquelles ils font le salut nazi. Si cela ne vous gène pas et ne vous semble pas contraire aux paroles de l'Evangile... D'ailleurs, il me semble que la CEF s'est prononcée sur le sujet. | |
| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 12:38 | |
| - Dragna Din a écrit:
Les médias ? Je m'en contrefiche. Je vous parle de l'expérience personnelle d'un combat mené personnellement au sein des groupements anti-fascistes (où vous retrouviez certes des anars, mais aussi des chrétiens catholiques ou non). Je vous parle des travaux de J-Y Camus (cherchez et instruisez-vous), je vous parle des contre-ratonnades menées contre les loups lâchés par le FN contre les immigrés. Je vous parle de ma nausée lorsque je vois des "gradés" du FN publier leurs photos sur lesquelles ils font le salut nazi. Si cela ne vous gène pas et ne vous semble pas contraire aux paroles de l'Evangile... D'ailleurs, il me semble que la CEF s'est prononcée sur le sujet. Soit, je ne prétends pas tout connaitre (on est si mal informé...) Il ya des salauds partout et je n'approuve pas les violences de groupuscules extrémistes qui font plus de mal à la cause qu'ils croient défendre, que de bien (voir les agitateurs autour des manifs contre le mariage gay); et c'est certainement l'avis de la plupart des électeurs frontistes, membres ou pas de ce parti. Les "gradés" du FN? Vous avez vu ça où? Ce n'est pas une organisation para-militaire... Vous devez confondre avec leur frange extrémiste, qui justement ne se trouve plus au FN (mégretistes, etc.) Il y aurait bcp à dire aussi des extrémistes de gauche... mais on est (dont vous avez tort de vous ficher) bien complaisants à leur égard. _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Casper
Messages : 1294 Inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 16:10 | |
| - Dragna Din a écrit:
- Casper a écrit:
- C'est vous qui êtes diabolique
Vous-même ;-) Le FN, le GUD, le BI, tout ça, hop poubelle, le plus vite, le mieux. Relisez les Évangiles, vous verrez que le FN et le message du Christ sont INCOMPATIBLES. Maintenant si le Christ vous parle personnellement, je vous enjoins à en faire part à votre évêque. Toute révélation personnelle devant faire l'objet d'un examen adéquat par les autorités religieuses. Je connais vos opinions vous voulez réduire à néant l'existence de 6 millions de personnes c'est pour ça que ce type d'opinion peut être comparée au nazisme Jésus est au Fn comme dans les autres partis puisqu'il est partout maintenant je n'ai pas besoin de parler aux évêques de ma relation avec Jésus puisque je vous rappelle que l'église elle-même a condamnée Jésus comme elle le condamnerait aujourd'hui | |
| | | Lebob
Messages : 4922 Inscription : 17/02/2012
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 18:15 | |
| - Karl a écrit:
- Dragna Din a écrit:
Les médias ? Je m'en contrefiche. Je vous parle de l'expérience personnelle d'un combat mené personnellement au sein des groupements anti-fascistes (où vous retrouviez certes des anars, mais aussi des chrétiens catholiques ou non). Je vous parle des travaux de J-Y Camus (cherchez et instruisez-vous), je vous parle des contre-ratonnades menées contre les loups lâchés par le FN contre les immigrés. Je vous parle de ma nausée lorsque je vois des "gradés" du FN publier leurs photos sur lesquelles ils font le salut nazi. Si cela ne vous gène pas et ne vous semble pas contraire aux paroles de l'Evangile... D'ailleurs, il me semble que la CEF s'est prononcée sur le sujet.
Soit, je ne prétends pas tout connaitre (on est si mal informé...) Il ya des salauds partout et je n'approuve pas les violences de groupuscules extrémistes qui font plus de mal à la cause qu'ils croient défendre, que de bien (voir les agitateurs autour des manifs contre le mariage gay); et c'est certainement l'avis de la plupart des électeurs frontistes, membres ou pas de ce parti. Les "gradés" du FN? Vous avez vu ça où? Ce n'est pas une organisation para-militaire... Vous devez confondre avec leur frange extrémiste, qui justement ne se trouve plus au FN (mégretistes, etc.) Vous voulez dire "qui ne se trouve plus officiellement au FN". Ce n'est pas parce qu'on l'a mise à un endroit discret - comme on balaie la poussière sous le tapis - qu'elle n'est plus présente. Vous avez beau faire, la caque sentira toujours le hareng. Et Marine aura beau faire des efforts, le FN sera toujours marqué à l'extrême-droite. _________________ Si tous ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient encore bien plus (Julos Beaucarne)
Je nourris un pauvre et l'on me dit que je suis un saint. Je demande pourquoi le pauvre n'a pas de quoi se nourrir et l'on me traite de communiste (Dom Hélder Câmara)
L'Homme est le seul animal capable de se comporter comme une bête
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| | | RFCD
Messages : 235 Inscription : 12/11/2011
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Ven 19 Avr - 19:27 | |
| Cher Casper,
Citation de Casper:
"je vous rappelle que l'église elle-même a condamnée Jésus comme elle le condamnerait aujourd'hui".
Pardon, ne m'en veuillez pas mais c'est faux. Du vivant du Christ, avant sa mort puis à la résurrection l'Eglise n'existait pas. Elle à commencé à la Pentecôte. Si du-moins vous parliez de l'Eglise Catholique. Et elle ne peut pas le condamner aujourd'hui car elle en témoigne de manière sacramentelle.
Cordialement,
RFCD
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Sam 20 Avr - 19:27 | |
| Problème : le FN est le seul parti qui soit (un peu) contre ce crime terrible qu'est l'avortement! |
| | | Lebob
Messages : 4922 Inscription : 17/02/2012
| Sujet: Re: Dialogue sur l'extrême-droite Lun 22 Avr - 0:28 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Problème : le FN est le seul parti qui soit (un peu) contre ce crime terrible qu'est l'avortement!
Ouais! Comme Pétain, quoi! _________________ Si tous ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient encore bien plus (Julos Beaucarne)
Je nourris un pauvre et l'on me dit que je suis un saint. Je demande pourquoi le pauvre n'a pas de quoi se nourrir et l'on me traite de communiste (Dom Hélder Câmara)
L'Homme est le seul animal capable de se comporter comme une bête
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