[La religion du] Suprématiste blanc [?]

Quel est la religion des suprématiste blanc ?

florence_yvonne a écrit:

Quel est la religion des suprématiste blanc ?

le Ku Klux Klan.

Ah oui, les hommes au chapeau pointu.

Mais je vois mal le Ku Klux Klan comme une religion, car ce serait quoi leur dieu ?

florence_yvonne a écrit:

Ah oui, les hommes au chapeau pointu.

Mais je vois mal le Ku Klux Klan comme une religion, car ce serait quoi leur dieu ?

C'est une déviance de la religion chrétienne.

Je dirais que c'est la religion de la haine.

florence_yvonne a écrit:

Je dirais que c'est la religion de la haine.

Certes, mais avec une connotation faussement chrétienne.

Il existe des suprématistes blancs qui n'ont pas de religion ( sauf , bien sûr , celle de la couleur de la peau ... ) .

boulo a écrit:

Il existe des suprématistes blancs qui n'ont pas de religion ( sauf , bien sûr , celle de la couleur de la peau ... ) .

Mais souvent ils se justifient en prétendant que la suprématie de la race blanche aurait des origines bibliques.

S'ils sont si fier de la blancheur de leur peau, pourquoi se précipiter à la plage l'été pour bronzer ?

florence_yvonne a écrit:

S'ils sont si fier de la blancheur de leur peau, pourquoi se précipiter à la plage l'été pour bronzer ?

A, c'est eux ? ils sont drôlement nombreux, dis-donc.

florence_yvonne a écrit:

S'ils sont si fier de la blancheur de leur peau, pourquoi se précipiter à la plage l'été pour bronzer ?

La question se pose en effet . Ma petite-fille a dû subir des sarcasmes à l'école pour sa peau métissée alors que , après l'été , elle n'était pas plus bronzée que ses condisciples méprisants ...

Une ( très hypothétique ) explication : les blancs seraient si fiers de leur peau parce qu'elle serait le témoin de la victoire de leurs ancêtres noirs sur le climat , en migrant vers le Nord et en survivant ( après sélection impitoyable ) au froid et au manque de soleil .
Le bronzage temporaire serait un rappel bienvenu de ces difficiles origines de la blancheur de peau .

A l'heure des bouleversements climatiques et des migrations en sens divers , cette motivation hypothétique perd de son sens ...

[ Il y a beaucoup plus de migrations internes à l' Afrique que de migrations d'africains vers l'Europe . ]

Un film à voir et à revoir : " J'ai infiltré le Ku-Klux-Klan " .

La couleur de la peau est une question de fabrication de mélatonine, d'ailleurs les albinos n'en fabriquent pas et on voit ce que cela donne.

En quoi le fait de fabriquer peu de mélatonine rendrait les gens supérieur ?

florence_yvonne a écrit:

La couleur de la peau est une question de fabrication de mélatonine, d'ailleurs les albinos n'en fabriquent pas et on voit ce que cela donne.

En quoi le fait de fabriquer peu de mélatonine rendrait les gens supérieur ?

Probablement parce que, pour les suprématistes blancs, les organismes des noirs fabriquent trop de mélatonine, ce qui est à leurs yeux une des nombreuses imperfections des noirs. Enfin, je suppose que c'est comme ça qu'ils se justifieraient si on leur faisait une telle objection.

Non, les hommes fabriquent la quantité de mélanine (excuse, la mélatonine c'est le médicament que je prend pour dormir) nécessaire à protéger la peau du climat où ils se sont installés il y a longtemps.

Les premiers hommes sont apparus en Ethiopie, pays très ensoleillés, ce qui explique la couleur de leur peau.

Le premier homme est noir de peau.

florence_yvonne a écrit:

Non, les hommes fabriquent la quantité de mélanine (excuse, la mélatonine c'est le médicament que je prend pour dormir)

Bof, tout ça c'est synagogue !

florence_yvonne a écrit:

nécessaire à protéger la peau du climat où ils se sont installés il y a longtemps.

Par contre, il n'y a aucune certitude à ce sujet.

florence_yvonne a écrit:

Le premier homme est noir de peau.

Oui, d'ailleurs j'ai une photo d'Adam, il était noir.

Adam était un homme de Néanderthal ? alors oui, il était probablement noir.

florence_yvonne a écrit:

Adam était un homme de Néanderthal ? alors oui, il était probablement noir.

Les néanderthaliens sont une variante des sapiens. Mais, on s'égare, là.

Pas tant que cela.

florence_yvonne a écrit:

La couleur de la peau est une question de fabrication de mélatonine, d'ailleurs les albinos n'en fabriquent pas et on voit ce que cela donne.

En quoi le fait de fabriquer peu de mélatonine rendrait les gens supérieur ?

parce qu'ils ne sentent pas mauvais ? (oups) , parait-il la mélanine produit en plus d'une pigmentation de la peau, une odeur caractéristique.. il me semble que cela soit vrai.

sans racisme bien sûr, aucun racisme dans mes propos, par contre j'ai entendu cela de gens ce revendiquant ouvertement raciste !!

Si la couleur de la peau est le signe de la supériorité de ceux qui ont la peau blanche par rapport a ceux qui ont la peau noire, alors les gens qui ont la peau blanche sont supérieurs à ceux qui sont bronzés.

les blancs sont supérieurs a toutes les races humaines, c'est comme ça !! , il y a aussi des maladies génétiques que l'on retrouve uniquement chez les noirs et qui, à cause de l'immigration sont en train que nous les partager, merci à eux, il parait que ceci soit vrai.

bien sûr aucun racisme dans mes propos, par contre j'ai entendu cela de gens ce revendiquant ouvertement raciste (je préfère le préciser de nouveau !)

sinon pour la question première.. la religion du suprématiste blanc ? ben, je ne sais pas, le christianisme peut-être ? , après tout n'est-ce pas chez les plutôt blancs que cette religion a convaincue le plus dans l'histoire.

entre les USA (protestant), les européens (plutôt catholique), et les russes (orthodoxes), j'ai bien l'impression que la religion du blanc soit la religion chrétienne, même s'il est vrai que l'athéisme (a considérer cela comme une religion) a l'air d'avoir pris un peu le dessus.

florence_yvonne a écrit:

Adam était un homme de Néanderthal ? alors oui, il était probablement noir.

ou bronzé !, j'ai quelqu'un dans ma famille, un breton, un breton qui vit en bretagne, théoriquement il devrait être de couleur de peau blanche, blanc pâle !, mais vue qu'il passe son temps à la plage tout au long de l'année, été comme hiver, pour pécher, pour surfer, pour faire du yoga et j'en passe, du coup il est noir, très noir, bien trop noir pour un breton.

Croquin83 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La couleur de la peau est une question de fabrication de mélatonine, d'ailleurs les albinos n'en fabriquent pas et on voit ce que cela donne.

En quoi le fait de fabriquer peu de mélatonine rendrait les gens supérieur ?

parce qu'ils ne sentent pas mauvais ? (oups) , parait-il la mélanine produit en plus d'une pigmentation de la peau, une odeur caractéristique.. il me semble que cela soit vrai.

sans racisme bien sûr, aucun racisme dans mes propos, par contre j'ai entendu cela de gens ce revendiquant ouvertement raciste !!

Certains noirs disent en revanche que les blancs sentent le cadavre . Les mêmes sont plus heureux quand les blanc(he)s se parfument .

ha bon ? ben dite donc, ne sont-ils pas racistes ceux qui vous ont dit cela a propos des blancs ? alors nous ne serons pas si suprême, on nous aurai donc menti !

du coup quel est donc cette religion du suprématiste blanc ?

Certains antiracistes on demandé la suppression de la publicité pour la lessive qui lave plus blanc que blanc.

Franchement, c'est plus grave que grave.

Florence-Yvonne a écrit:

Quel est la religion des suprématiste blanc ?

La franc-maçonnerie pourrait très bien convenir pour cela. Une sorte d'ésotérisme mythologique ...

Pilgrim2 a écrit:

Florence-Yvonne a écrit:

Quel est la religion des suprématiste blanc ?

La franc-maçonnerie pourrait très bien convenir pour cela. Une sorte d'ésotérisme mythologique ...

Ben voyons !

C'est une fausse information. Dommage qu'elle soit reprise dans un dictionnaire maçonnique. Peut-être une réédition a-t-elle corrigé cette erreur ?

Il n'existe strictement aucun document tangible prouvant l'appartenance d'Albert Pike au Ku Klux Klan, ainsi que des historiens américains l'ont rappelé. Alors lui attribuer la qualité de fondateur est totalement mythique.

En revanche, ce qui est sûr et certain car parfaitement documenté, c'est que c'est Albert Pike  qui a donné les hauts grades du Rite Ecossais Ancien Accepté à la Franc-maçonnerie afro-américaine de Prince Hall. Image-t-on un raciste faire un tel présent à des noirs ? Puisqu'il les reconnaissait comme francs-maçons véritables, il les considérait ipso facto comme ses frères à part entière !











Pignon adore répéter des mensonges. On les débunke, une fois, deux fois, trois fois, mais Pignon s'en fout. La vérité ne l'intéresse pas, la seule chose qui l'intéresse, c'est de les répéter une quatrième fois, une cinquième fois et plus s'il le faut, pour bien endoctriner ceux qui n'avaient pas lu les premières rectifications. Ce sont des méthodes de propagandiste malhonnête et récidiviste.

Ben voyons !
"Je répète les mensonges" d'un dictionnaire universel de la franc-maçonnerie édité par Larousse éditions ...

Tiens tiens ... que dit la prestigieuse revue Historia ?

Pike et le KKK a écrit:

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Historia_(revue)

Des esprits curieux ont voulu reconnaître, dans la triple répétition du K dans Ku Klux Klan, le terme de Kadosh affirmé trois fois, comme la formule "Saint, Saint, Saint" attribuée au Seigneur des Armées dans le rite chrétien hérité du judaïsme ; en l’occurrence, il s’agit ici d’un haut grade de chevalerie de rite maçonnique Écossais, signifiant "le Saint", en hébreu. Cette hypothèse, soutenue par aucun document, est néanmoins extrêmement douteuse. D’autres ont voulu mettre en évidence le role joué par le plus célèbre Mâcon de son temps, Albert Pike (1808-1891, il était Souverain Grand Commandeur du rite Écossais, dont il a récrit les rituels en 1859) dans la fondation de l’empire invisible. La thèse fait son apparition en 1905 lorsque la maison d’édition Neale, New York et Washington, Washington publie un ouvrage intitulé Le Ku Klux Klan. Ses Origines, sa Croissance et sa Dislocation. Dans l’introduction, l’auteur, l’historien Walter Flemming, explique qu’il a obtenu "ses informations sur le Ku Klux Klan par d’anciens membres de l’Ordre, par des amis et des parents", et en particulier l’un des six fondateurs connus du Klan, le major Crowe, lui-même Mâcon. Il déclare que "le général Albert Pike qui était à un rang Élevé dans l’ordre maçonnique, était l’officier de justice principal du Klan".

En qualité de patron de sociétés secrètes sudistes et président de l’Association du Barreau du Tennessee, Pike aurait été le grand stratège de la "justice" du Klan. Selon Flemming, c’est à Nashville que Pike et d’autres généraux confédères se seraient rencontrés en 1867 pour former un KKK terroriste, étendant le projet qu’ils avaient débuté, deux ans auparavant, à Pulaski. Ce qui semble confirmé par l’éditorial du 16 avril 1868, écrit par Pike dans le Daily Appeal de Memphis (Tennessee), dont il est propriétaire : "Nous voudrions réunir tout homme blanc du Sud qui est opposé au suffrage noir, dans un grand Ordre de la Fraternité Sudiste, avec une organisation complète, active, vigoureuse dans laquelle quelques-uns exécuteraient la volonté de tous, et dont l’existence même devrait être cachée à tous sauf à ses membres."
Selon Fleming, toujours, à la place d’honneur des membres bien connus du Klan, se trouvent le général John C. Brown, maître Mâcon de la loge de Pulaski, et le colonel Joseph Fussell, de Columbia, grand maître des maçons du Tennessee.

Néanmoins, il semblerait, pour d’autres historiens, qu’à l’époque de la Réunion de Pulaski (Tennessee), Pike était en Arkansas. Quoi qu’il en soit, le livre fait un tabac parmi les confédères et lance la carrière de Fleming comme le doyen des historiens sudistes. La National Cyclopedia of American Biography présente son livre comme "un compte-rendu, faisant autorité, de cette organisation". Quant au Dictionary of American Biography, il déclare que "Fleming a examiné la Guerre Civile et la Reconstruction dans le Sud plus à fond que quiconque. Ses travaux sont caractérisés par l’objectivité académique."

Le livre de Suzanne Lawrence Davis, paru en 1924, L’authentique Histoire du Ku Klux Klan, 1865-1877 suit la piste ouverte par Fleming. Dans son livre The Tragic Era, Claude Bowers décrit le Klan comme une association de patriotes sudistes défendant leur façon, de vivre contre les nordistes et les Noirs déchaînés. Bowers, qui a servi de nombreuses années comme ambassadeur des …États-Unis en Espagne et au Chili, décrit lui aussi Albert Pike comme l’un des fondateurs distingués du Klan.

là il convient de rappeler que, conformément à une tradition particulariste remontant à ses origines, la franc-maçonnerie américaine n’admet pas les hommes de couleur en son sein. Du coup, les Noirs ont constitué une obédience spéciale, fondée à Boston en 1791 par l’un d’eux, un affranchi de la Barbade, le Frère Prince Hall. Cette obédience a essaimé dans l’ensemble des …États-Unis, ainsi qu’au Canada, à Hawaï, aux Bahamas et au Libéra, mais depuis les années 70, ses effectifs sont en baisse : "On peut craindre qu’il ne s’agisse là d’une marque de désaffection à l’égard de l’Ordre maçonnique consécutivee à la ségrégation de moins en moins adéquate pratiquée par les grandes Loges américainess", Écrit Paul Naudon, Histoire générale de la Franc-maçonnerie (Office du Livre, 1981, mise à jour 1987).

Quoi qu’il en soit de Pike et des fondateurs du premier Klan, on sait aujourd’hui que de nombreux francs-maçons ont joué un rôle éminent dans l’histoire du deuxième Klan, comme les Grands Sorciers Grands Sorciers Simmons, adhérant de diverses sociétés maçonniques, et Evans, titulaire du 32e degré maçonnique.


Article de Paul-Eric Blanrue paru dans Historia

Article de Paul-Eric Blanrue !!! Cela veut tout dire ! Un facho de première, pas étonnant que tu le cites.

wikipedia a écrit:

Paul-Éric Blanrue, né le 18 avril 1967 à Metz, en Moselle, est un essayiste français, notamment connu pour sa défense de personnalités négationnistes et son scepticisme scientifique.

Pas grand-chose d'impartial à attendre d'un gars qui a récemment commis une vidéo à charge contre la FM... et qui apparemment se fie davantage aux racontars sur Pike qu'au MANQUE TOTAL de preuve !

De plus, si la FM était la "religion" (sic) du suprématiste blanc, comment expliquer la maçonnerie noire américaine ? Et les initiations maçonniques d'Amérindiens par les colons blancs ? Et la FM africaine ? Et la FM des pays asiatiques ? Ca ferait beaucoup de non-blancs masochistes...

Sache que la maçonnerie a longtemps discriminé : les juifs, les femmes et les noirs ...

Ne viens pas nous dire le contraire, c'est documenté ...

Pignon a écrit:

Sache que la maçonnerie a longtemps discriminé : les juifs, les femmes et les noirs ...

Ne viens pas nous dire le contraire, c'est documenté ...

...tout comme la société chrétienne occidentale dans laquelle elle a pris naissance. En celà, la FM a été un reflet assez fidèle de la société, comme elle l'est toujours. Néanmoins :

1) Si l'Eglise a condamné la FM, c'était entre autre parce qu'elle n'acceptait pas que des catholiques, mais aussi des protestants... et assez rapidement, quelques Juifs aussi. Désolé...

2) Et la FM a fini par accepter les femmes comme franc-maçonnes (alors que l'église catholique n'a toujours pas de prêtres femmes, et refuse l'éventualité d'en avoir à l'avenir). Désolé...

3) Quant aux noirs, l'abolition définitive de l'esclavage dans notre beau pays n'est pas l'œuvre d'un catholique, mais d'un protestant franc-maçon. Désolé...

Et ça aussi, c'est parfaitement documenté !

Tu as perdu trois belles occasions de te taire...

Merci, tu as parfaitement confirmé ce que j'ai dit.
Pour une fois, tu es franc.
Tu étais dos au mur, tu ne pouvais faire autrement.
Ce-ci dit, j'apprécie ta franchise, camarade  

J'ai surtout confirmé que comme d'habitude, tu n'hésites pas à travestir la vérité pour nuire à ton interlocuteur !

Et quand on te met le nez dans ton caca, tu as encore suffisamment de culot pour répondre : "merci, quel suave parfum flatte mes narines"... Tu crois vraiment que tes manœuvres de gros blaireau trompent encore quelqu'un ?

Le Washingtonpost valide.
Les noirs progressistes de gauche souhaitent déboulonner la statue du franc-maçon Pike.



C'EST UN MONUMENT AU TERRORISME

Dans un document de position publié par les francs-maçons de rite écossais le 1er février, deux livres sont longuement discutés qui révèlent le rôle de premier plan d'Albert Pike dans la fondation du KKK :

Le livre de 1905 de Walter L. Fleming, " Ku Klux Klan : Its Origin, Growth and Disbandment ", un livre favorable au KKK et à Albert Pike, décrivait M. Pike comme huissier de justice en chef. Les informations du Dr Fleming sont venues directement des associés maçonniques d'Albert Pike, qui ont organisé le KKK à Pulaski, Tenn. Le livre a aidé le Dr Fleming ultra-sud à remporter son poste de doyen des arts et des sciences à l'Université Vanderbilt.

Le livre de 1924 de Susan Lawrence Davis "Authentic History, Ku Klux Klan, 1865-1877" a applaudi le leadership d'Albert Pike du KKK et des Scottish Rite Masons. Ses informations provenaient de personnes que le Grand Dragon Albert Pike a sélectionnées pour diriger le KKK dans l'Arkansas. Elle a inclus une illustration pleine page du général Pike, imprimée à partir d'un portrait à l'huile qui lui a été fourni pour le livre KKK par le fils d'Albert Pike.

La statue d'Albert Pike sur la place judiciaire, monument national du terrorisme du KKK, devrait être retirée du territoire fédéral. ANTON CHAITKIN Washington

https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1993/04/04/its-a-monument-to-terrorism/71a96f30-b41a-48dc-8c78-e4e423188e04/

L'arroseur arrosé, Marc Hassyn souhaitait déboulonner la statue de St. MICHEL.

NON, Marc Hassyn !

Nous allons déboulonner le fondateur du Klux Klux Klan, un franc-maçon notoire, dénommé ALBERT PIKE !

Non ce ne serait pas ridicule d'associer historiquement une idée suprématiste blanche avec certains cercles ésotériques, des personnalités adeptes de société secrète et souvent liés aussi à des maçons.

Pike serait un candidat potentiel aux États-Unis c'est sûr. Mais il ne serait pas le seul à qui songer dans le monde.

THULÉ

Citation :

La société Thulé ou l’ordre de Thulé (en allemand Thule-Gesellschaft) est une société secrète allemande de Munich, qui à l'origine était un groupe d'études ethnologiques s'intéressant tout spécialement à l'Antiquité germanique et au pangermanisme aryen dans le cadre du mouvement völkisch. Ses mythes racistes et occultistes inspirèrent l'idéologie nazie et son pendant mystique.


Au départ, simple loge au sein du Germanenorden, une société secrète pangermaniste, völkisch et antisémite, la société Thulé a été constituée par Rudof Glauer, qui se prétend baron Rudolf von Sebottendorf, le 17 août 1918. Diffusée à Munich, l'idéologie de cette société prônait l'antisémitisme, l'antirépublicanisme, le paganisme et le racisme.

La société se veut une société initiatique. Son symbole, la croix de Wotan, divinité germanique, n'est pas sans rappeler la croix gammée. Le salut de Thulé « Heil und Sieg » (« Salut et victoire ») fut repris par Hitler qui le transforma en « Sieg Heil ». Ce salut, en liaison avec le bras levé, était un rituel magique utilisé pour la formation de voltes.[réf. nécessaire].

Recrutant parmi la jeunesse munichoise, la société, paravent pour l'activité initiatique et mystique d'une loge paramaçonnique, connaît un essor rapide parmi la société munichoise

https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_Thul%C3%A9

Puis des bonshommes de type Karl Haushofer, Julius Evola, Ezra Pound étaient tous du type à naviguer au contact de mythomanes amateurs de thèses bizarres, étranges, magiques. Il y a comme un lien naturel, dirait-on, entre les attraits archéologiques, nationale, païenne, druidiques d'un William Stukeley au XVIIIe siècle (grande figure de la maçonnerie anglaise) et les amours d'un Richard Wagner pour les thèmes bien germaniques de ses opéras, ses fringales d'idéologie völkisch.

On imagine sans grand mal la bonne entente entre un général Albert Pike de l'armée suprématiste blanche (et esclavagiste) des confédérée et un Richard Wagner et le Führer du IIIe Reich.

Les cercles théosophiques et new agers pouvaient servir également de pépinières pour adeptes de l'inégalité des conditions entre individus dans le monde, les éclairés, les illuminés, la race des maîtres et les inférieurs. Les rosicruciens, lucifériens, sorciers.

Marc Hassyn a écrit:

Ben voyons !

Mais si ...



Pour former des militants de choc fanatisés et hautement motivés mais il n'est rien de mieux que des genres de sociétés secrètes. Des cellules de bases du style loge maçonnique conviennent bien pour attacher le groupe de fidèles privilégiés à la réalisation d'un plan original (subversif) de rénovation du pays, pour jeter les bases d'une nouvelle civilisation.

Pignon a écrit:

Le Washingtonpost valide.
Les noirs progressistes de gauche souhaitent déboulonner la statue du franc-maçon Pike.



C'EST UN MONUMENT AU TERRORISME

Dans un document de position publié par les francs-maçons de rite écossais le 1er février, deux livres sont longuement discutés qui révèlent le rôle de premier plan d'Albert Pike dans la fondation du KKK :

Le livre de 1905 de Walter L. Fleming, " Ku Klux Klan : Its Origin, Growth and Disbandment ", un livre favorable au KKK et à Albert Pike, décrivait M. Pike comme huissier de justice en chef. Les informations du Dr Fleming sont venues directement des associés maçonniques d'Albert Pike, qui ont organisé le KKK à Pulaski, Tenn. Le livre a aidé le Dr Fleming ultra-sud à remporter son poste de doyen des arts et des sciences à l'Université Vanderbilt.

Le livre de 1924 de Susan Lawrence Davis "Authentic History, Ku Klux Klan, 1865-1877" a applaudi le leadership d'Albert Pike du KKK et des Scottish Rite Masons. Ses informations provenaient de personnes que le Grand Dragon Albert Pike a sélectionnées pour diriger le KKK dans l'Arkansas. Elle a inclus une illustration pleine page du général Pike, imprimée à partir d'un portrait à l'huile qui lui a été fourni pour le livre KKK par le fils d'Albert Pike.

La statue d'Albert Pike sur la place judiciaire, monument national du terrorisme du KKK, devrait être retirée du territoire fédéral. ANTON CHAITKIN Washington

https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1993/04/04/its-a-monument-to-terrorism/71a96f30-b41a-48dc-8c78-e4e423188e04/

Evidemment ! Une fois que la légende est répandue dans les masses, les gens y croient dur comme fer ! C'est vrai pour les anti-KKK autant que pour les membres du KKK eux-mêmes. La même chose s'est produite en France avec la soi-disant responsabilité de la FM dans la Révolution française. Même les francs-maçons du XXème siècle y ont cru, et l'ont même revendiquée, alors que les historiens ont aujourd'hui bien établi que la FM a été décimée par la révolution, ses membres étant surtout des nobles, des membres du clergé et des bourgeois.

La seule réalité à retenir à propos de Pike, c'est que IL N'EXISTE AUCUN DOCUMENT TANGIBLE ACCREDITANT L'APPARTENANCE D'ALBERT PIKE AU KKK, ET MÊME QUE CERTAINS FAITS RENDENT CETTE APPARTENANCE PEU CREDIBLE...

Pilgrim2 a écrit:

On imagine sans grand mal la bonne entente entre un général Albert Pike de l'armée suprématiste blanche (et esclavagiste) des confédérée et un Richard Wagner et le Führer du IIIe Reich.

Ah oui ? Albert Pike, faisant cadeau de rituels maçonniques aux francs-maçons noirs, en bonne entente avec Hitler ? Je ne me souviens pas qu'Hitler ait offert quoi que ce soit aux juifs. Revenez aux faits, au lieu d'affabuler...

Pilgrim2 a écrit:

Les cercles théosophiques et new agers pouvaient servir également de pépinières pour adeptes de l'inégalité des conditions entre individus dans le monde, les éclairés, les illuminés, la race des maîtres et les inférieurs. Les rosicruciens, lucifériens, sorciers.

Sauf que :

1) cela reste à vérifier; les hypothèses sont une chose, les faits en sont une autre.
2) ces "cercles" ne sont justement pas de la Franc-maçonnerie.

On pourrait tenir le même discours avec les paroisses catholiques (ou protestantes), dans lesquelles le racisme des fidèles était jadis très présent, à l'image de la société toute entière ... et est toujours présent aujourd'hui dans certains milieux chrétiens !

Pilgrim2 a écrit:

Pour former des militants de choc fanatisés et hautement motivés mais il n'est rien de mieux que des genres de sociétés secrètes. Des cellules de bases du style loge maçonnique conviennent bien pour attacher le groupe de fidèles privilégiés à la réalisation d'un plan original (subversif) de rénovation du pays, pour jeter les bases d'une nouvelle civilisation.

Sauf que vous parlez d'autres choses que de la FM.

De plus en FM, on ne fanatise personne, on laisse les individus parfaitement libres, en conscience, en paroles et en action. Et c'est la fraternité entre tous les humains qui est la valeur primordiale.

Tout le contraire de ce que vous avancez. Ce qui signifie pas que des groupes déviants ne peuvent pas exister, mais dans ce cas, pourquoi tenir ce discours pour la seule FM ? On pourrait tout autant rejeter le racisme et la violence de certains baptisés sur l'ensemble des chrétiens, et imputer ces dérives au christianisme lui-même : avouez que ce serait stupide.

Petit rappel, pour ceux qui aiment mettre en exergue tel franc-maçon connu pour avoir épousé certaines théories extrémistes (hélas, il y en a eu) : TOUS LES NAZIS étaient baptisés, hélas !

Comment donc une légende ? C'est documenté dès 1905 par des historiens.
Ce n'est pas du tout une légende.
C'est un débat d'historiens et le dictionnaire universel de la franc-maçonnerie écrit par des maçons et édité par Larousse valide la thèse.
Rien à voir avec une légende ...

Pike et le KKK a écrit:

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Historia_(revue)

Des esprits curieux ont voulu reconnaître, dans la triple répétition du K dans Ku Klux Klan, le terme de Kadosh affirmé trois fois, comme la formule "Saint, Saint, Saint" attribuée au Seigneur des Armées dans le rite chrétien hérité du judaïsme ; en l’occurrence, il s’agit ici d’un haut grade de chevalerie de rite maçonnique Écossais, signifiant "le Saint", en hébreu. Cette hypothèse, soutenue par aucun document, est néanmoins extrêmement douteuse. D’autres ont voulu mettre en évidence le role joué par le plus célèbre Mâcon de son temps, Albert Pike (1808-1891, il était Souverain Grand Commandeur du rite Écossais, dont il a récrit les rituels en 1859) dans la fondation de l’empire invisible. La thèse fait son apparition en 1905 lorsque la maison d’édition Neale, New York et Washington, Washington publie un ouvrage intitulé Le Ku Klux Klan. Ses Origines, sa Croissance et sa Dislocation. Dans l’introduction, l’auteur, l’historien Walter Flemming, explique qu’il a obtenu "ses informations sur le Ku Klux Klan par d’anciens membres de l’Ordre, par des amis et des parents", et en particulier l’un des six fondateurs connus du Klan, le major Crowe, lui-même Mâcon. Il déclare que "le général Albert Pike qui était à un rang Élevé dans l’ordre maçonnique, était l’officier de justice principal du Klan".

En qualité de patron de sociétés secrètes sudistes et président de l’Association du Barreau du Tennessee, Pike aurait été le grand stratège de la "justice" du Klan. Selon Flemming, c’est à Nashville que Pike et d’autres généraux confédères se seraient rencontrés en 1867 pour former un KKK terroriste, étendant le projet qu’ils avaient débuté, deux ans auparavant, à Pulaski. Ce qui semble confirmé par l’éditorial du 16 avril 1868, écrit par Pike dans le Daily Appeal de Memphis (Tennessee), dont il est propriétaire : "Nous voudrions réunir tout homme blanc du Sud qui est opposé au suffrage noir, dans un grand Ordre de la Fraternité Sudiste, avec une organisation complète, active, vigoureuse dans laquelle quelques-uns exécuteraient la volonté de tous, et dont l’existence même devrait être cachée à tous sauf à ses membres."
Selon Fleming, toujours, à la place d’honneur des membres bien connus du Klan, se trouvent le général John C. Brown, maître Mâcon de la loge de Pulaski, et le colonel Joseph Fussell, de Columbia, grand maître des maçons du Tennessee.

Néanmoins, il semblerait, pour d’autres historiens, qu’à l’époque de la Réunion de Pulaski (Tennessee), Pike était en Arkansas. Quoi qu’il en soit, le livre fait un tabac parmi les confédères et lance la carrière de Fleming comme le doyen des historiens sudistes. La National Cyclopedia of American Biography présente son livre comme "un compte-rendu, faisant autorité, de cette organisation". Quant au Dictionary of American Biography, il déclare que "Fleming a examiné la Guerre Civile et la Reconstruction dans le Sud plus à fond que quiconque. Ses travaux sont caractérisés par l’objectivité académique."

Le livre de Suzanne Lawrence Davis, paru en 1924, L’authentique Histoire du Ku Klux Klan, 1865-1877 suit la piste ouverte par Fleming. Dans son livre The Tragic Era, Claude Bowers décrit le Klan comme une association de patriotes sudistes défendant leur façon, de vivre contre les nordistes et les Noirs déchaînés. Bowers, qui a servi de nombreuses années comme ambassadeur des …États-Unis en Espagne et au Chili, décrit lui aussi Albert Pike comme l’un des fondateurs distingués du Klan.

là il convient de rappeler que, conformément à une tradition particulariste remontant à ses origines, la franc-maçonnerie américaine n’admet pas les hommes de couleur en son sein. Du coup, les Noirs ont constitué une obédience spéciale, fondée à Boston en 1791 par l’un d’eux, un affranchi de la Barbade, le Frère Prince Hall. Cette obédience a essaimé dans l’ensemble des …États-Unis, ainsi qu’au Canada, à Hawaï, aux Bahamas et au Libéra, mais depuis les années 70, ses effectifs sont en baisse : "On peut craindre qu’il ne s’agisse là d’une marque de désaffection à l’égard de l’Ordre maçonnique consécutivee à la ségrégation de moins en moins adéquate pratiquée par les grandes Loges américainess", Écrit Paul Naudon, Histoire générale de la Franc-maçonnerie (Office du Livre, 1981, mise à jour 1987).

Quoi qu’il en soit de Pike et des fondateurs du premier Klan, on sait aujourd’hui que de nombreux francs-maçons ont joué un rôle éminent dans l’histoire du deuxième Klan, comme les Grands Sorciers Grands Sorciers Simmons, adhérant de diverses sociétés maçonniques, et Evans, titulaire du 32e degré maçonnique.


Article de Paul-Eric Blanrue paru dans Historia

Tu le fais exprès de ne pas lire mes réponses ? Je vais répéter :

IL N'EXISTE ABSOLUMENT AUCUNE PREUVE MATERIELLE DE L'APPARTENANCE D'ALBERT PIKE AU KU KLUX KLAN !!!!

Des historiens peu consciencieux répètent d'autres historiens peu consciencieux qui eux-mêmes répètent des "on-dit", mais d'autres historiens plus consciencieux, cherchant à en avoir le cœur net, on fait des recherches. Et malgré des recherches consciencieuses, aucun document n'a jamais pu être trouvé pour confirmer les dires de certaines personnes. AUCUN !

Si je dis ou j'écris un jour que tu es un fervent électeur socialiste malgré tes écrits lepéno-zemmouriens, que des personnes m'entendent ou me lisent, répètent cette fausse information à des gens qui ne te connaissent pas, il est possible qu'une fois que tu aies quitté cette vallée de larmes et que tu ne puisses plus t'en défendre, l'opinion publique de façon majoritaire finisse par croire le mensonge dont j'aurais été à l'origine. Et bien qu'aucun document ne vienne prouver ce que j'aurais dit sur toi, il y aura toujours des petits malins qui prétendront que c'est véridique, puisque beaucoup de personnes l'ont affirmé. Les médisances, une fois lâchées, ne s'éteignent jamais. C'est la grande force de la calomnie, comprends-tu ? C'est le trop fameux "il n'y a pas de fumée sans feu" qui pourrit la vie d'innocents injustement accusés qui ne recouvrent jamais totalement leur honneur...

Maintenant, si tu as des preuves tangibles de ce que tu avances, des preuves autres que des propos de seconde main qui pourraient bien être des racontars, des preuves que les historiens sérieux ne trouvent pas malgré leurs recherches, alors fais-toi plaisir : montre-les nous !

"Machin a dit que..." ou "Il paraît que Bidule a vu que..." ne sont pas des preuves. Et en l'absence de preuve, au mieux on s'abstient d'affirmer quoi que ce soit, au pire on utilise le conditionnel...

Un peu de sérieux, Marc Hassyn, tu n'es pas sérieux :

Noirs et francs-maçons : comment la ségrégation raciale s'est installée chez les frères américains

Cet ouvrage de Cécile Révauger traite de la ségrégation raciale dans la Maçonnerie des USA.
En lisant cet ouvrage, on s’aperçoit que l’on ne sait rien ou presque de ce sujet. Le livre est remarquable par son analyse, l’histoire racontée et les documents publiés.
Il faudra aux Noirs initiés une volonté farouche pour se faire reconnaître par les Frères blancs. Il faudra plus de 200 ans pour
que la majorité des Grandes Loges fédérales blanches les reconnaissent comme telles.
L’auteure constate qu’aujourd’hui, un mouvement tend à se créer : l’autarcie de la Maçonnerie noire qui n’a plus rien à
faire avec les Blancs.



Cécile Révauger, née le 1er juin 1955, à Bordeaux en France est une auteure et historiographe dans les domaines de la franc-maçonnerie et des Lumières. Professeure des universités, agrégée d'anglais, docteur de IIIe cycle et docteur d’État, elle est l’auteure d'une thèse sur « La franc-maçonnerie en Grande–Bretagne et aux États-Unis au xvii e siècle : 1717-1813 », soutenue à l’Université de Bordeaux III en 1987.


Parcours maçonnique

Cécile Révauger est initiée en franc-maçonnerie en 1982 au sein d'une loge maçonnique de la Grande Loge féminine de France. Elle quitte cette obédience pour rejoindre le Grand Orient de France en 2013[6]. En 2020, elle devient la première sœur membre de la chambre d'administration du Grand Chapitre général du Rite français du GODF, organe gestionnaire des Ordres de Sagesse, haut grades du Rite français
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9cile_R%C3%A9vauger

Voici !!

Pignon a écrit:

Un peu de sérieux, Marc Hassyn, tu n'es pas sérieux :

Noirs et francs-maçons : comment la ségrégation raciale s'est installée chez les frères américains

Cet ouvrage de Cécile Révauger traite de la ségrégation raciale dans la Maçonnerie des USA.
En lisant cet ouvrage, on s’aperçoit que l’on ne sait rien ou presque de ce sujet. Le livre est remarquable par son analyse, l’histoire racontée et les documents publiés.
Il faudra aux Noirs initiés une volonté farouche pour se faire reconnaître par les Frères blancs. Il faudra plus de 200 ans pour
que la majorité des Grandes Loges fédérales blanches les reconnaissent comme telles.
L’auteure constate qu’aujourd’hui, un mouvement tend à se créer : l’autarcie de la Maçonnerie noire qui n’a plus rien à
faire avec les Blancs.




Cécile Révauger, née le 1er juin 1955, à Bordeaux en France est une auteure et historiographe dans les domaines de la franc-maçonnerie et des Lumières. Professeure des universités, agrégée d'anglais, docteur de IIIe cycle et docteur d’État, elle est l’auteure d'une thèse sur « La franc-maçonnerie en Grande–Bretagne et aux États-Unis au xvii e siècle : 1717-1813 », soutenue à l’Université de Bordeaux III en 1987.


Parcours maçonnique

Cécile Révauger est initiée en franc-maçonnerie en 1982 au sein d'une loge maçonnique de la Grande Loge féminine de France. Elle quitte cette obédience pour rejoindre le Grand Orient de France en 2013[6]. En 2020, elle devient la première sœur membre de la chambre d'administration du Grand Chapitre général du Rite français du GODF, organe gestionnaire des Ordres de Sagesse, haut grades du Rite français
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9cile_R%C3%A9vauger

Voici !!

C'est toi qui n'est pas sérieux... et surtout pas honnête (ou pas très intelligent, mais ça, je ne crois pas : c'est bien une question d'honnêteté)

Il s'agit de la FM des Etats-Unis, à une époque où la société américaine, pourtant TREEEES CHRETIENNE, était massivement ségrégationniste, même chez les non-maçons qui sont la majorité des habitants.

La Franc-maçonnerie française, belge, italienne, espagnole, portugaise, cubaine, brésilienne, argentine, etc, n'est pas concernée. Les Noirs y ont été acceptés relativement tôt.

Scoop : récemment Panthéonisée, Joséphine Baker était franc-maçonne.
Autre scoop : Joséphine Baker était noire (si, si, je t'assure !)

Tu es vraiment d'une malhonnêteté sans borne... Si je faisais comme toi, je dirais que comme Hitler était baptisé, tous les chrétiens sont nazis. Stupide, non ?

On avance !
Tu es dos au mur.
Tu viens de passer en quelques instants d'une phase de total déni à une explication sociologique de l'époque.

Oui, la maçonnerie américaine a largement été ségrégationniste et les liens étroits entre maçonnerie & KKK sont largement avérés !

Pignon a écrit:

On avance !
Tu es dos au mur.
Tu viens de passer en quelques instants d'une phase de total déni à une explication sociologique de l'époque.

Oui, la maçonnerie américaine a largement été ségrégationniste et les liens étroits entre maçonnerie & KKK sont largement avérés !

On avance surtout sur le fait que tu mens, que tu déformes la réalité, et que tu le fais constamment.

Tu pars de Pike, je démens. Alors que le bon sens voudrait que tu sois obligé de reconnaître que tu as tort, tu fais malgré tout comme si tu avais eu raison, ne pouvant plus t'en prendre à Pike tu étends le propos à la FM des USA, suggérant que le racisme/ségrégationnisme de certains de ses membres, localement, et à une certaine époque, serait inerrant à la FM US elle-même (avec la suggestion subliminale que ce serait dans l'ADN de la FM tout entière), alors que la FM hors US n'a absolument pas suivi le même parcours, même sur le reste du continent américain...

Du reste, je le répète : tous ces francs-maçons ségrégationnistes étaient également des CHRETIENS (impossible d'entrer en FM aux USA si on n'est pas croyant)

Bref, tu es un menteur effronté : tu vas d'insinuation en insinuation, histoire de grossir un cas particulier dans le temps et dans l'espace et le faire passer pour une généralité. Et de surcroît, dans le but de rejeter de manière exclusive sur une communauté (celle des francs-maçons) des faits qui relèvent en réalité de l'ensemble de la société de cette époque et de ce pays.

Pour en revenir au sujet de ce fil, la FM ne peut pas constituer la "religion du suprémaciste blanc", puisque dans tous les pays, les personnes de toute origine ethnique peuvent devenir membres de la FM, et même dans les USA, étant donné qu'il existe une FM pour les afro-américains, et que l'eau ayant coulé sous les ponts depuis le XIXème siècle, les deux FM des USA, la "blanche" et la "noire", se sont toutes deux ouvertes aux représentants de l'autre communauté, et devenues "racialement" mixtes.

Pour résumer : au niveau de la planète et même des USA contemporains, un franc-maçon blanc suprémaciste, s'il y en a, ne serait que l'exception qui confirme la règle. Point final à cette mauvaise farce qui voudrait nous faire gober que la FM pourrait tenir le rôle de "religion" (sic) suprémaciste (re-sic).

Mais je ne doute pas que Pignon va revenir à la charge avec sa mauvaise foi habituelle, essayant de nouveau de nous faire croire que les déculottées que je lui inflige sont des victoires...

Bla bla bla ...
Marc Hassyn, tu as catégoriquement nié de façon mensongère les liens entre maçonnerie & KKK.

N'essaye pas vainement d'enfumer les lecteurs.
Tout cela est avéré, c'est documenté par des universitaires de haut niveau.

Maintenant, tu dois tout simplement faire ton mea culpa et te faire tout petit !

Pignon a écrit:

Bla bla bla ...
Marc Hassyn, tu as catégoriquement nié de façon mensongère les liens entre maçonnerie & KKK.

N'essaye pas vainement d'enfumer les lecteurs.
Tout cela est avéré, c'est documenté par des universitaires de haut niveau.

Maintenant, tu dois tout simplement faire ton mea culpa et te faire tout petit !

Tu mens encore, tu sais que ça devient trop visible ?

Ce que j'ai catégoriquement nié, c'est la certitude de l'appartenance de Pike au KKK (et donc de son implication dans sa création), qui ne repose que sur des paroles et non sur des documents authentifiables, et que certains faits parfaitement documentés rendent peu probable.

Etant donné que tu étais coincé avec Pike (même si a plusieurs reprises tu as quand même réessayé de nous faire croire que la certitude était acquise), tu as alors noyé le poisson en élargissant à la FM nord-américaine, en oubliant de préciser qu'il existe une FM afro-américaine, en oubliant de rappeler que c'est toute la société américaine de l'époque, PRESQUE EXCLUSIVEMENT CHRETIENNE, qui professait ces idées ségrégationnistes. Et oubliant surtout de préciser que les maçonneries des autres pays n'ont pas suivi le même chemin, et que le combat pour l'émancipation et l'intégration des descendants d'esclaves et autres ethnies a souvent été mené par des francs-maçons (par exemple : Victor Schoelcher pour la France)

Tout le monde peut relire nos échanges et constater ta pitoyable tentative d'arriver à ta conclusion quoi qu'on t'objecte, que tu as l'incroyable toupet de faire passer tes défaites pour des triomphes. Tu réalises que tu te ridiculises et que malgré toi, tu dévoiles publiquement ta nature d'hypocrite et de manipulateur ?

Tu racontes n'importe quoi.
Voici les faits par rapport à Pike.
Source universitaire & maçonnique :

Pike et le Klan a écrit: