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 Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]

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boulo




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty12/1/2022, 09:25

MSN signale que l' USAF vient de spécialiser une de ses sections dans la protection contre les menaces éventuelles d'aliens contre la sécurité des Etats-Unis d'Amérique .

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Dernière édition par boulo le 13/1/2022, 04:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty12/1/2022, 17:17

Si nous sommes arrivés sur terre sous formes de cellules portées sur une astéroïde, nous sommes tous  des aliens.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty12/1/2022, 18:11

ptrem a écrit:
Alien Theory La Mystérieuse cité Perdue de Nan Madol HD
Spoiler:

c'est vrai que de nos jours ont ne sais pas (ou plus) faire ça sans machine, entre les CGT et FO qui gueulerai à provoquer des grèves dés le moindre accident, à exiger des pauses et des relèves et du nouveau matériel !! c'est un peu comme les pyramides, nous en sommes totalement incapable de nos jours.

je suis cependant presque certain qu'ils ont utilisé des "machines", et je pense que les machines et les techniques de l'époque n'avaient pas grand chose a envier à nos machines contemporaines, et puis si cela ce trouve, ils ont mis 2000 ans pour faire ça, combien de temps cette civilisation a perduré !?
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty12/1/2022, 19:06

ptrem a écrit:
j'ai des doutes sur alien théorie, mais le site archéologique de nan Madol existe et daterait d'environ 12.000 ans lorsque la mer était plus basse de 120 mètres.; ce qui est presque certain.

je ne lis pas cela, à moins que ce soit l'île elle-même qui aurait 12.000 ans !?

je lis dans plusieurs sources que le site est bien plus récent, apriori, même si cela me surprend, érigés entre 1200 et 1500 ans de notre ère, et présence humaine sur l'île dés le IIe siècle.

https://whc.unesco.org/fr/list/1503/
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty13/1/2022, 17:37

florence_yvonne a écrit:
Je crois que l'on a plus de chance d'être foudroyé que de voir un OVNI.


:mdr: tu as aussi plus de chance de survivre après avoir vu un ovni qu’après avoir reçu la foudre en direct ! :beret:
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty13/1/2022, 17:50

florence_yvonne a écrit:
Aujourd'hui, on a des appareils photo débitant 20 images de 24 millions de pixels par seconde avec le suivi de l'autofocus, alors expliquez moi pourquoi les photos représentant des OVNI sont toujours aussi floues.


Même les smartphones font des photos nettes.

ils sont au courant de nos capacités technologiques donc ils peuvent avoir décider de flouter tout si ils ne veulent pas dévoiler certains chose sur leurs moyens de déplacement !

en plus ce que l'on pense voir et la (composition) de ce que c'est peu n’apparaitre que flou justement parce que c'est !
on a soit disant réussit a faire ce déplacer un élément électron a la vitesse de la lumière et plus pour certains de façon instantané dans endroit a un autre !
donc ceux qui arriveraient a le faire ou mieux encore avec (une soucoupe ou autres) que verrait un appareil photo ?? du flou certainement parce que tout peut apparaitre instable une sorte d'apparition déplacement et (absence unies) !?
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty13/1/2022, 17:56

Tu sombres dans le complotisme,
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boulo




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty27/1/2022, 23:07

florence_yvonne a écrit:
Tu sombres dans le complotisme,

Comme Guy Tarade ?

Dans la collection ésotérique " L'aventure mystérieuse " des éditions " J'ai lu " , dans les années 1960 , son livre ( A 214 ** ) " Soucoupes volantes et civilisations d'outre-espace " était présenté comme suit :

" Des descriptions très précises de soucoupes volantes ont été faites au XIXe siècle , au Moyen-Age et dans l'Antiquité . La Bible en fait expressément mention . Une seule conclusion possible : les " soucoupes " sont les astronefs d'une civilisation d'outre-espace qui surveille la terre depuis la nuit des temps . "

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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 00:39

boulo a écrit:
Spoiler:

Cette hypothèse est intéressante. Mais peu catholique.

Si une autre espèce intelligente existe, est ce que Jésus s est déplacé jusqu'à a eux pour leur parler ?
Son sacrifice a t il racheté leurs péchés commis depuis la nuit des temps?

Si, comme vous l affirmez, ils sont là depuis la nuit des temps, alors sont ils ''Dieu''?
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 03:45

Mâche a écrit:
Spoiler:

si l'on écoute Jésus puis Pierre , il est Dit 1000ans comem 1 jour , 1 jour comme 1000ans et pour nous qui désormais avons une idée du temps cosmique c'est donc parlant , cette apparente démesure de la mesure !
donc pas besoin d'être Dieu , si on se rappel qu'il est dit que les premiers hommes pouvaient vivre plus d'un millénaire (le péché a réduit cette durée mais l'histoire de Mathusalem qui a vécu 969 ans montre qu'il serait simple a des personnes de civilisations extraterrestres de vivre 1000ans et plus ce qui fait qu'ils auraient collectivement et individuellement une sommes de connaissance assez phénoménale ! ce qui donne aussi conscience alors de la culpabilité d'un péché issue d'eux envers la Volonté et Plan de Dieu et envers l'homme !

ce qui comme tu le Dit poserait la question du péché et du Salut ailleurs en d'autres mondes , cela semble cohérent vu que c'est exposé dans la Bible !
alors Jésus Est-Il allé a eux ?
déja ils doivent avoir la technologie pour voir ce qui ce passe en ce monde, si donc ils ont eu conscience de ce que Dieu Accomplissait Par Jésus ils sont donc au courant du Salut et forcément concernés et ils le savent !
maintenant il y a une chose qui me semble vraiment impossible de refuser de concevoir et qui implique vraiment l'Homme sous les cieux astronomique mais aussi spirituels et d'on il ne faut pas s’enorgueillir mais qui alors dit vraiment Tout le Sens  et va vraiment dans le sens de l’Incarnation du Fils de Dieu en tant qu'Homme , c'est que Dieu élève ce qui est bas et l’homme semble être le plus petit spirituellement (ce qui a vexé et fâchè Lucifer quand il a entrevu le projet Divin sur l'homme = le glaiseux)  !
Saint je ne sais plus qui a dit" quand les Anges descendent au plus bas de la création ils voient les hommes et quand ils montent au plus Haut des Cieux ils voient aussi un Homme assis à la Droite de Dieu"
donc on comprend ce que Dieu Dit et Révèle alors à tous les Ordres Célestes et a nous même (comme Annoncé dans l’Écriture même les Anges n'avaient pas compris Qui serait le Messie ni l'amplitude de ce qu'Il Engendre) , ce qu'IL a Fondé Engendré par Sa Vie sa Chair Son Sang Son Esprit offert en rédemption et En Tant que Vie de l'Eglise Son Epouse Ordre Céleste nouvellement Fondée dans les Cieux !  
ce qu'Est l'Eglise qui comme la minime graine de sénevé qui devient un grand arbre Jésus dit " que les oiseaux du Ciel veulent venir y nicher " Il parle des Anges et puissance Céleste qui se ré-ordonnent au Verbe ce Ciel Nouveau qu'IL engendre jusqu'au plein accomplissement de retour a Dieu !

on est loin des extraterrestres ? non ils ont bien vu que Dieu a choisi de Se Faire Homme et pas autre et donc de quoi sommes nosu porteur a leur avantage ? sinon de l’Évangile et que Jésus Verbe Divin a choisi un visage d’Homme :jesus: " Je suis Le Fils de l'Homme" !

tous là haut dans les étoiles en sont-ils content ? pas nécessairement si ils veulent suivre le démon !

les verrons nous venir prochainement sur terre (eux qui sont de plus en plus fréquemment vu partout) comme ils sont venus il y a des millénaires ? et même si ils ne viennent pas pour nous taper dessus seront-ils de bon conseil en accord avec l'Esprit de l'évangile et bénéfique aux âmes ! car même si ils étaient assez rusés pour se montrer bénéfique du point de vu technique pour régler certains problèmes sur terre cela ne veut pas dire qu'ils soient vraiment bon , le bien est un choix une orientation spirituelle qui n'a rien avoir avec un savoir scientifique une débrouillardise dû au temps !

il me semble qu'il est pratiquement obligatoire qu'on les voient revenir en ce monde et vu le nombre d’apparition mondiale en augmentation et la reconnaissance officielle de plus en plsu banale ça semble aller en ce sens !
ce sera nous de décider si on suit Jésus ou si on suit ceux qui nous éblouissent de leur science et technologies ?
la génaration qui vient risque de voir des choses étonnantes !
comem Dit Jésus " il n'y a rien de caché qui ne viendra à la lumière " !
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boulo




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 08:52

Mâche a écrit:
boulo a écrit:
Spoiler:

Cette hypothèse est intéressante. Mais peu catholique.

Si une autre espèce intelligente existe, est ce que Jésus s est déplacé jusqu'à a eux pour leur parler ?
Son sacrifice a t il racheté leurs péchés commis depuis la nuit des temps?

Si, comme vous l affirmez, ils sont là depuis la nuit des temps, alors sont ils ''Dieu''?

D'abord , je n'affirme rien . Je laisse cette affirmation à Guy Tarade ( et peut-être à ses souffleurs ) . Je suis le Candide dans cette histoire .

Pour vos questions théologiques , elles ont été posées dès la vague d'OVNIs
pendant la dernière guerre mondiale ( descriptions de " Foo fighters " observateurs des escadrilles de bombardement ) et immédiatement après .

Feu mon frère prêtre en discutait avec moi vers 1955 . Il n'était pas le seul prêtre à s'interroger . Son interrogation théologique était pertinente :

" S'il s'agit bien d'extraterrestres , il faut se demander si dans leur planète , ils ont commis le péché originel ( de quelque nature qu'il soit ) ou non .

Dans le premier cas , le Christ S'est-il incarné chez eux avant de S'incarner chez nous ? Si non , nous avons une mission à leur égard , lorsque le " royaume des cieux " régnera enfin sur la terre .
Si oui , ils ont une mission à notre égard .

Dans l'autre terme de l'alternative , ils sont bienveillants et beaucoup plus intelligents que nous et nous devons laisser le " royaume des cieux " s'instaurer chez nous avant de les écouter et de les suivre . "


Un élément hypothétique de réponse est survenu avec " l'affaire UMMO " , peut-être trop rapidement enterrée avec les aveux très discutables de Jordan Pena .
Dans leurs lettres , les ummites , extraterrestres autoproclamés , suggèrent que l'iniquité régnait aussi sur leur planète UMMO et qu'ils ont été rachetés par le sacrifice de UMMOWOA , lui aussi entièrement homme et entièrement Dieu .

Ils ajoutent qu'une quinzaine d'ethnies différentes d'extraterrestres , de diverses planètes , visitent ou font escale sur la terre . Certaine ne serait pas
aussi bienveillante ou neutre que les autres .
Pour la problématique théologique , il faudrait en conclure , si l'affirmation est vraie , que plusieurs planètes ont connu le péché originel et ses conséquences
mais ont été rachetées plus tôt .
Le Verbe de Dieu aurait donc plusieurs apparences d'Incarnation , suivant la planète-cible .
Les extraterrestres n'ayant pas commis le péché originel , surveilleraient , voire orchestreraient le cas échéant , les rencontres interplanétaires .


Les " ummites " , dans leurs lettres , confortent parfois les christianismes
( analogie entre Jésus et UMMOWOA ) et parfois en sapent certaines bases
historiques , d'ordre mineur .

La démarche scientifique de Jean-Pierre Petit est intéressante : sans se prononcer sur l'histoire , la philosophie et la théologie " ummites " , il a extrait
de ces lettres des affirmations cosmologiques révolutionnaires et les a développées .
Il a pu ainsi mettre au point des équations définissant un " Univers Janus "
permettant théoriquement , en passant " d'une face à l'autre " , de franchir
des distances interstellaires dans le temps d'une vie humaine .

Sa démarche scientifique m'enthousiasme ( mais pas sa métaphysique ni sa théologie ) .

L'église catholique , après les interrogations des années 1950 , a instauré , comme la plupart des autres institutions , civiles et militaires , le couvre-feu et le black-out , sur les problèmes d'OVNIs et d'extraterrestres .

Du côté du Vatican , plus récemment , feu Mgr Balducci a écrit des articles dans l'Osservatore Romano pour proclamer la fraternité avec les extraterrestres .

Il se chuchote que l'Observatoire astronomique du Vatican travaillerait
sérieusement mais secrètement sur " l'hypothèse extraterrestre " .

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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 13:41

Ces histoires sont fascinantes.
On peut tout imaginer. Ce serait extrêmement inspirant si Dieu avait joué le même scénario qu il a fait sur terre, mais sur d autres planètes. Avec un couple originel, puis un péché originel à accomplir, ensuite la création des maladies, puis une incarnation destinée à souffrir pour racheter les fautes de conception, puis suite à tout cela, un développement technologique fulgurant.

On peut même imaginer d autres systèmes. Avec des extraterrestres n ayant pas le même Dieu que nous.

Connaissez vous ''all tomorows''?

Plus j y réfléchis, plus je trouve vos hypothèses fantastiques. Je viens de me renseigner sur ce que vous appelez les ummo, cela me paraît un canular, mais cela ouvre cependant des pistes de réflexion.
Pourquoi ne pas imaginer que des êtres ressemblant à des poulpes soient a l instant où je vous parle, en route vers notre planète comme des missionnaires, pour nous apporter le Troisième Testament ? Ce serait formidable.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 15:24

Je suis frustrée, je me promène tous les soirs avec un appareil photo et je ne vois rien.
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Pignon




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 15:44

Mâche a écrit:

Pourquoi ne pas imaginer que des êtres ressemblant à des poulpes soient a l instant où je vous parle, en route vers notre planète comme des missionnaires, pour nous apporter le Troisième Testament ? Ce serait formidable.

Personnellement je préfère l'hypothèse des intra-terrestres ressemblant à des vermisseaux voire même à des humanoïdes.
Regarde :
des êtres humanoïdes vivraient dans le manteau de la Terre dans le plus grand secret

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/03/02/revelations-de-snowden-sur-des-humanoides-vivant-sous-terre-du-canular-a-la-fausse-info_5088163_4355770.html




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 15:49

florence_yvonne a écrit:
Je suis frustrée, je me promène tous les soirs avec un appareil photo et je ne vois rien.

Pourtant, sans le savoir, vous voyez bien des choses, et pas seulement le soir.

Des satellites passent sans cesse au dessus de vous. Vous ne les voyez pas?
Eux vous voient. De même pour la station ISS.
Téléchargez l appli stellarium, vous vous rendrez mieux compte de ce qu il se passe.

De plus, il est tout à fait plausible que certains extraterrestres soient invisibles, mais présents sur terre. Si ils ont obtenu de Dieu la connaissance du Troisième Testament, il se peut que Dieu les ai rendus omniprésents et invisibles.

Ce qui expliquerait que vous restiez aveugle a leur présence.
Il se peut encore que nier leur présence puisse les mettre en colère. Même si ils sont invisibles.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 15:57

Pignon a écrit:
Spoiler:

Je viens de perdre quelques secondes de vie en cliquant sur votre lien. C était inintéressant, inutile et dispensable.
J espère que vous contribuerez de maniere plus normale la prochaine fois.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 15:57

C'est sur, certains satellites sont très visibles.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 16:18

florence_yvonne a écrit:
C'est sur, certains satellites sont très visibles.

Et d autres, invisibles. Mais ils vous voient. Comme Dieu, ses anges et ses démons.

Les extraterrestres ont probablement les mêmes pouvoirs, accordés par Dieu pour nous chapeauter. Dans cette natation fictive, ils sont sans doute déjà chez vous, grâce à Dieu.



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Théodéric




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 16:22

Mâche a écrit:
Spoiler:

le coup du 3eme testament n'est annoncé nul part i par l’Écriture , ni par Jésus , ni les Apôtres !

désormais c'est l'Accomplissement Spirituel et Parousie ou le Jugement !

une fois le Père et le fils Révélé en Esprit , il ne reste que le retour a l'Ordre du Royaume comme Dieu l'a voulu A Commencement !

soit les extraterrestres sont dans l'Ordre ou dans le désordre , et si Dieu s'Incarne Il ne S'Incarne qu'une fois d'où le fait que Jésus se montre Homme même aux Anges  !

il y a je le crois vraiment un ordre= une Autorité établie dans l'Univers n'autorisant pas désormais n'importe qui a venir sur une planète en évolution (qui plus est qui a nos problèmes dû au péché) certains l'on violés par le passé , on voit que depuis longtemps ils sont là a tournoyer mas n'ont pas eu le droit d'intervenir dans notre histoire comme certains l'ont fait avec les déboires connus d'on tous les peuples anciens témoignent d'une façon ou d'une autre par leur traditions ou folklores !

si on relis ce que l'Esprit Saint donne de dire A Paul Pierre et autres Saints en S'Incarnant en tant qu'Homme le Seigneur Jésus a placé l'Homme Nouveau a une place Centrale pour le devenir de l'Univers on a donc une Réelle charge depuis Ce Choix Divin ! pas en tant qu'homme du monde mais en Tant que Baptisé = ÉGLISE ÉPOUSE DU SEIGNEUR JÉSUS

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Théodéric




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 16:30

florence_yvonne a écrit:
C'est sur, certains satellites sont très visibles.


il peut très bien y avoir des extraterrestre assez semblable a nous qui se baladent dans nos rues sans que l'on en ai cosncience , si ils savent faire de la belle chirurgie esthétique ils se rendent aussi beau que le pti singe humain :beret:

dans le livre de Tobie l'Ange prend apparence humaine et Tobie ne voit rien ni les autres , bon d'accord il est totalement Spirituel mais cela permet de réfléchir que l'on trompe par l'apparence il suffit d'avoir la technique !
il ne faut pas confondre extraterrestre et êtres Spirituel , Ange Véritable, mais même les extra terrestre doivent avoir conscience et Connaissance du monde Céleste !

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Pignon




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 16:31

Mâche a écrit:
Spoiler:

Mâche, tu crois sérieusement que ton histoire de "poulpes"  & "troisième testament" c'est crédible ?

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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 16:44

Théodéric a écrit:
Spoiler:

Vous oubliez que rien ne se passe sans le consentement divin.
Le péché originel et ses conséquences sont le plan de Dieu. Tout était prévu.
La mort et la maladie sont créées et prévues par Dieu, bien avant le péché.

Le troisième testament n est certes annoncé nulle part dans la Bible. Et alors?

La Bible n'est pas un almanach racontant le futur. La bible n avait pas prévu internet, la fusion nucléaire ou les missions appolo.

Si des missionnaires ummo viennent nous présenter un troisième testament, vous aurez le choix.
Reconnaître Dieu...
Ou bien choisir la damnation.

Libre à vous. Moi, je choisirais le troisième testament.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 16:47

Pignon a écrit:
Spoiler:

Ni plus ni moins que d autres histoires.
C est une histoire.
Personne ne vous demande d y croire.

Vous êtes libre.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 17:00

Mâche a écrit:
Spoiler:



je te répond en bleu car en mettant le spoiler on en différencie plus ma réponse et tes lignes !
Jésus S'Est Écrié " qui donc Me convaincra de pécher !?"

et IL a reproché ouvertement aux hommes pharisiens leur volonté d'adhérer au crime du diable !

Dieu n'a jamais voulu que les humains ni les anges ne pèchent ou alors Dieu Est pécheur Lui qui nous Veut a Sa Ressemblance = Sans Péché comme Jésus S'Ecrit dans les Evangiles !

La Vérité ne se met pas au conditionnel Elle EST !

si Dieu avait Voulu le péché , Il n'en ferait pas reproche et encore moins ne livrerait a l'enfer a cause du choix du mal !
sinon se serait un être mauvais , ce que Dieu ne peu Être !

donc il faut choisir Qui ont Écoute et veut suivre si on se dit Chrétien Apostolique !
Voila ce que Jean Témoin du Christ Ressuscité nous Dit de la part de l'Esprit de Dieu , arrivé un moment il faut Choisir et Trancher et e Suivre coute que coute !
1 Jean 1
5 La nouvelle que nous avons apprise de lui, et que nous vous annonçons, c'est que Dieu est lumière, et qu'il n'y a point en lui de ténèbres.
6 Si nous disons que nous sommes en communion avec lui, et que nous marchions dans les ténèbres, nous mentons, et nous ne pratiquons pas la vérité.…

Jacques 1:17
toute grâce excellente et tout don parfait descendent d'en haut, du Père des lumières, chez lequel il n'y a ni changement ni ombre de variation.

Jean 8:12
Jésus leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.

pour ce qui est de la Bible , tout y est annoncé mais on ne sait pas encore le lire , mais en Apocalypse il est dit que les bêtes successives (surotout la dernière) feront des prodiges qui éblouiront les hommes et ils suivront cela car ils se diront qui donc est semblable et peut faire tant de prodiges !
on en est bine rendu là il suffit de voir l'hypnose scientifique actuelle même devant le monumental raté mondiale on applaudit et se rassure avec du vent , mais pas grave on est éblouit et on suit on obéit
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty28/1/2022, 19:38

Tout a été prévu par Dieu.
Du péché originel à la crucifixion, en passant par la création de la mort et des maladies .
Il est la cause de tout.

Et tout se déroule selon ses plans.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty29/1/2022, 01:05

Mâche a écrit:
Tout a été prévu par Dieu.
Du péché originel à la crucifixion, en passant par la création de la mort et des maladies .
Il est la cause de tout.

Et tout se déroule selon ses plans.

Dieu n'a pas voulu le péché et Il n'en n'est pas la cause , sinon Il ne condamnerait pas a l'enfer Éternel ce serait pervers et donc ténèbres ce qui ne se peut de Dieu !

certainement IL savait qui pécherait en créant l'Univers Il savait qui trahirait qui utiliserait sa liberté pour nuire aux autres et rejeter l'Amour !
mais cela ne veut pas dire qu'Il l'a Voulu  !

chacun de nous lorsqu'il se mari est conscient que l'infidélité peut exister mais il n'en n'a aucunement la volonté !
de même lorsque l'on engendre des enfants on va essayer de leur donner le meilleurs de soi et d'inculquer le Bien , mais on sait tous que ceux ci devenu hommes feront comme ils décident , donc pour autant tu ne met pas des enfnats au monde qui vont devenir des hommes pour les vois devenir malhonnêtes bandit assassins terroristes voir dictateur fou criminel !

donc Dieu Sait qui sera et fera quoi , mais cela ne représente pas Sa Volonté !
Sa Volonté et Vérité EST Manifestée en Jésus jusqu'à la Croix Rédemptrice qui porte le péché du monde, Voila Dieu et Sa Volonté Révélée !
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty29/1/2022, 15:43

Théodéric a écrit:
Spoiler:

Dieu est la cause de tout.
Créer les hommes pêcheurs a son image était prévu et voulu.

Par son omniscience, il avait déjà tout agencé. Le sacrifice de Jésus était planifié bien avant le péché originel.

Tout cela est l acte d une volonté.
Il aurait pu l empêcher. Mais il ne le voulait pas.

Dieu n était pas dans la position d une femme enceinte qui ne sait pas si son enfant sera Mozart ou Hitler.
Dieu a FAIT Adam et Ève pêcheurs. En voyant tout l avenir. C est donc sa volonté manifeste.
Si il avait voulu que cela se passe différemment, cela se serait passé différemment.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty29/1/2022, 16:10

Se pourrait' il qu'il existe quelque chose que Dieu subirait ? qu'il n'aurait pas voulu ?
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty29/1/2022, 17:52

florence_yvonne a écrit:
Se pourrait' il qu'il existe quelque chose que Dieu subirait ? qu'il n'aurait pas voulu ?

Pas si il est la cause et le créateur de toute chose, omniscient et tout puissant.

Donc a moins de nier ces dogmes, la réponse est ''non''. Tout ce qui arrive est causé par Dieu. Et voulu par Lui. Et prévu par Lui.
Cela peut surprendre, mais c est la position du catholicisme.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty29/1/2022, 19:06

Pour en revenir aux OVNI, on pourrait imaginer des aliens qui se comporteraient avec les hommes comme les américains se sont comportés avec les indiens.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty29/1/2022, 19:42

florence_yvonne a écrit:
Pour en revenir aux OVNI, on pourrait imaginer des aliens qui se comporteraient avec les hommes comme les américains se sont comportés avec les indiens.

Oui ou comme les français avec les indochinois.
Ou comme la plaignante qui porte plainte contre Arnaud dumouch, envers les autres espèces humaines.

Ils nous verront peut être comme des animaux dépourvus de spiritualité. Ils nous traiteront peut être comme des animaux.

Pas comme du bétail, nous ne sommes pas intéressant de ce point de vue.
Mais peut être comme animaux domestiques.
Comme un aristocrate du siècle dernier pouvait entretenir un singe ou un lévrier de race. Par pur amusement. En nous traitant bien, presque avec amour. Comme nous traitons nos chiens.

Si ils ont développé le génie génétique, ils feront sûrement des post humains selon leurs besoins. Des humains dévolus a l entretien de leurs égouts, adaptés à cette tâche, des humains de cirque, comme nos orques et nos dauphins dans les parcs Marineland...
Mais en plus évolué, bien sûr.

Imaginez une assemblée d alien, qui auraient payé un billet d entrée... Pour visiter un enclos d humains.
Des humains chantant des chansons, des gospels, faisant des mathématiques sur un tableau a craie... Et les aliens derrière la vitre... Disant ''il ne leur manque que l esprit''.

Cela est peut être déjà en cours. Les récits d enlèvements sont légion.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty29/1/2022, 21:14

Mâche a écrit:
Théodéric a écrit:
Spoiler:
!

Spoiler:

Notre Père ne veut pas du péché sinon Jésus Verbe et parole de Dieu n'aurait jamais pu s'écrié "qui donc Me convaincra de pécher !?"

Il n'a pas été surprit de voir le démon pécher ni les pharisiens crucifier Son Fils ni nos nombreuses trahisons et reniements , mais tout cela n'accomplit pas Sa Volonté et en Son Être il n'y a aucune ténèbres !
sinon Jésus nous aurait encouragé en ce sens= le péché comem pas si mal ; La Sainteté Est la Vie de Dieu quel Saint appel a reconnaitre le péché comme Volonté de Dieu ?
pas un ; ce serait renier l'Esprit Saint !

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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty30/1/2022, 10:55

C est votre manière de voir les choses.
En ce qui me concerne, je préfère penser que tout est causé par Dieu.
Il est illusoire de prendre un bouc émissaire dès que quelque chose semble clocher.

Vous ne pouvez pas vous pamer d admiration devant les merveilles du monde en disant ''Dieu est grand'', et en même temps accuser un démon pour expliquer le cancer.
Dieu est la cause de tout.
Tout ce qui existe, c'est parce qu il le veut, y compris le péché.
Nous disions jusqu'à il y a peu :
''Dieu, ne nous soumets pas a la tentation''.
Cela dit assez bien qui est à l origine de la tentation et du péché.


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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty30/1/2022, 14:00

Mâche a écrit:
Spoiler:


C'est exctament comme les esclaviste qui venaient voir si les noirs étaient en bonne santé avant de les acheter.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty30/1/2022, 17:06

florence_yvonne a écrit:
Spoiler:

Partant de là, il est possible que des extraterrestres plus avancés que nous aient terraforme notre planète, comme dans l hypothèse évoquée par boulot.

Comme un gigantesque aquarium. Cela expliquerait pourquoi certaines espèces ont une intelligence supérieure à la nôtre, mais restent incapables de l exploiter.
Ces extraterrestres se comporteraient comme des demiurges, capables du meilleur et du pire.[/quote]
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty30/1/2022, 17:51

Voir les extra-terrestres comme des Dieux, voilà une étrange croyance.

Faut-il mettre la science à la poubelle en 2022 ?
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty30/1/2022, 18:47

Mâche a écrit:
Spoiler:

alors tu contredis ce que les Apôtres enseignent en Affirmant avec la Lumière du Saint Esprit "en Dieu pas de péché= ténèbres !"
et si la maladie était voulu par Dieu Jésus n'aurait pas passé moitié de son temps a guérir les malades en disant que Agir Ainsi rendez Gloire a Son père Divin !

on ne peut pas rendre les gens malade puis condamner la maladie , sinon on fait double jeu !

la maladie est la conséquence du péché qui mène à la mort !

Dieu Est Vie gloire a Jésus Christ et Au Père qui nous Parle En Lui
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty31/1/2022, 00:10

Théodéric a écrit:
Spoiler:

Vous dites que ''les apôtres'' enseignent en affirmant , deux points ouvrez les guillemets ...
''en Dieu pas de pêché=ténèbres''
🤔
J ai beau chercher dans ma Bible, je ne trouve pas cette citation.
Est ce que cela vient d un livre autre que la Bible ?

La mort et les maladies ,comme toute chose ont une cause.
Dieu est la volonté et la cause ultime.
Tout procède de Lui.

Si vous trouvez un billet par terre, ou si vous découvrez un continent ou un nouvel évangile, Dieu en sera la cause.
Il est la cause de tout.
Absolument tout.

Il a tout prévu. Et tout causé.
Il avait prévu la maladie, et il avait prévu les guérisseurs.
Il avait prévu les chimios, les IRM, les docteurs compétents.
Et il avait aussi prévu les charlatans.

Il est la cause de tout. Il est le créateur.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty31/1/2022, 15:08

J'aime à penser que les aliens viennent pratiquer le troc, technologie contre avancée médicale.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty31/1/2022, 15:23

florence_yvonne a écrit:
J'aime à penser que les aliens viennent pratiquer le troc, technologie contre avancée médicale.

Je doute fort que nous puissions leur fournir des technologies ou de l aide médicale.

Tout au plus, nous pourrions être une source de protéines, ou de divertissant animaux de compagnie.
Voire des banques d organes, comme nous commençons à le faire avec les porcs.

Nous nourrissons les vaches, nous les protégeons des prédateurs, et nous les mangeons. Ce n est pas ce que j appelle du ''troc''.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty31/1/2022, 15:39

Si nous allons sur une autre planète, est-ce que ce sera dans le but de faire de l'agriculture ?
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty31/1/2022, 16:22

florence_yvonne a écrit:
Si nous allons sur une autre planète, est-ce que ce sera dans le but de faire de l'agriculture ?

Ce ne sera peut être pas le ''but''. Mais au moins le subsistance.
Nous ne pouvons pas partir sur une autre planète avec une glacière pleine de sandwichs. Nous devrons donc produire la nourriture sur place.

Si il y a des extraterrestres, qu ils sont moins développés que nous, alors nous les mangerons, si possible en les élevant, plutôt que par la chasse. Comme dans le jeu vidéo ''oddworld''.

Nous n irons pas ''dans un but fraternel pour rencontrer nos frères cosmologiques''. Nous irons les manger, et si possible, les faire travailler.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty1/2/2022, 03:49

Mâche a écrit:
Spoiler:

Voila qui dit ce que j'ai écris sur le fait qu'il n'y a pas de ténèbres ni péché en Dieu !

et si il y avait la moindre accointement possible avec le péché alors ceci est un mensonge de Jésus

Jean 8
…45 Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas. 46 Qui de vous me convaincra de péché ? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas ?
47 Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu

2 Corinthiens 5:21
Celui qui n'a point connu le péché, il l'a fait devenir péché pour nous, afin que nous devenions en lui justice de Dieu.

Hébreux 4:15
Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché.

Hébreux 7:26
Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui, saint, innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux,

1 Jean 1
5 La nouvelle que nous avons apprise de lui, et que nous vous annonçons, c'est que Dieu est lumière, et qu'il n'y a point en lui de ténèbres. 6 Si nous disons que nous sommes en communion avec lui, et que nous marchions dans les ténèbres, nous mentons, et nous ne pratiquons pas la vérité.…

Jean 8:12
Jésus leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.

Jean 9:5
Pendant que je suis dans le monde, je suis la lumière du monde.

Jean 12:35,36
Jésus leur dit: La lumière est encore pour un peu de temps au milieu de vous. Marchez, pendant que vous avez la lumière, afin que les ténèbres ne vous surprennent point: celui qui marche dans les ténèbres ne sait où il va.…
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty1/2/2022, 03:58

Mâche a écrit:
Spoiler:

je répond en 2 fois car la 1ere partie nécessités des Paroles de Jésus et des citations des Apotres !

pour ce qui ets de la mort et la maladie on sait que la mort est entré en ce monde et l’homme a cause du péché sinon la notion de mort n'est pas lié à Dieu , elle est la conséquence de la rupture d'avec Lui justement !
c'est pour cela que Unit au christ on ne meurt plus Lui Qui Est la Résurrection et la Vie ( relire ce que Jésus nous Dit sur le fait de vraiment Manger sa Chair et boire Son Sang en conscience Spirituelle) ; alors veillons a Vivre du Christ sinon oui on s'oblige a subir la mort !

pour ce qui est de la maladie c'est lié à la mort aussi a force de mal vivre et pécher on en meurt !
mais si l'on regarde Jésus Vivre et Agir aucune maladie ne résiste a Sa Puissance de Vie , mais on préfère aller chez le médecin que d'oser croire en Lui pourtant Luc était médecin Jésus n’envoyait pas chez Luc !
nous ne sommes même pas cohérent avec Sa Vie en nous et même a rome tu n'as pas accès au vatican sans un pass vaccinal complet , autant dire que Jésus ne pourrait pas rentrer aujourd'hui !
Là Bravo fallait oser le faire !!  

en fait on parle du Christ mais qui Lui ferait encore confiance face au covid et la propagande actuelle ?
on préfère choisir la foi en la médecine que la foi en Lui ! :jesus:
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty1/2/2022, 08:49

humanlife a écrit:
Voir les extra-terrestres comme des Dieux, voilà une étrange croyance.

Faut-il mettre la science à la poubelle en 2022 ?

Qui a parlé de les considérer comme des dieux ?

Seulement des êtres plus évolués que nous .

Pourquoi cette idée de " mettre la science à la poubelle " ? Ce qui est acquis , est acquis .

Je crois d'ailleurs que des extraterrestres pourraient influencer secrètement
l'avancement de nos sciences .

La saga ummite le suggère . Les premières lettres de ces " extraterrestres autoproclamés " exigeaient des destinataires le secret absolu , qui ne fut pas respecté .

Les rédacteurs le déplorèrent dans une lettre subséquente mais consentirent à poursuivre un temps la correspondance , désormais plus dans des buts d'éducation scientifique , mais cette fois à titre d'expérience sociologique sur les terriens , compte tenu de l'incrédulité constatée dans les media , à leur grand étonnement ( d'où de nombreux " contes pour enfants " dans ces lettres ... ) .

La fin de cette expérience sociologique fut burlesque : Jordan Pena , un des destinataires , âgé et malade , dépourvu de culture scientifique , s'attribua
la paternité de ces lettres ( sur ordre des " ummites " , confia-t-il à ses proches ) et presque tout le monde y crut ( sauf , notamment , Jean-Pierre Petit , qui avait connu Pena de près et qui avait bâti une cosmologie révolutionnaire à partir de quelques phrases des textes ummites ) .

Je me suis demandé ( il y a des années dans ce forum ) si d'autres contacts
pédagogiques n'avaient pas lieu avec des destinataires respectant , eux , les consignes de confidentialité et pouvant ainsi améliorer secrètement leurs compétences professionnelles , scientifiques et technologiques . Nos connaissances , dont nous nous attribuons la paternité du progrès conformément au voeu de ces mystérieux communicateurs  , seraient donc en fait secrètement ensemencées .

Cette hypothèse avait semé l'effroi chez quelques membres de ce forum . Personnellement , je ne comprends pas pourquoi .

Le cas de Jean-Pierre Petit est vraiment spécial : dans l'exergue à l'un de ses livres , il défie ( " au diable " ! ) ces correspondants qui tentent d'imposer le secret et revendique le droit de développer publiquement leurs révélations , pour ce qui concerne ses domaines de compétence .

De toute façon , ces rédacteurs mystérieux ne sont guère gênés dans leur volonté de discrétion , Jean-Pierre Petit n'étant cru que par un petit cercle de fidèles ( récemment grandissant ) et ayant été publiquement traité de fou par la direction scientifique du projet ITER , dont il dénonce les dangers .


PS Dans le même ordre d'idées , je me suis demandé si l'atomisme de Démocrite et diverses autres théories de l'Antiquité  , exposées parfois plus de deux mille ans en avance sur leur temps , n'avaient pas aussi été " soufflées " à leurs auteurs , mais que le soufflé était chaque fois retombé , faute de larges échos et de terrain favorable .
Mais je n'ai pas le moindre étai pour cette " idée folle " .

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty1/2/2022, 17:34

humanlife a écrit:
Voir les extra-terrestres comme des Dieux, voilà une étrange croyance.

Faut-il mettre la science à la poubelle en 2022 ?

les voir comem des Dieux si étrange que cela t'es sûr ?

si ils sont venus alors que l'humanité était débutante leurs technologie largement plus avancée que la notre actuellement les a tellement éblouis qu'ils n'ont p^u que s'agenouiller devant tant d'exploit qui pour ex ont pû paraitre Divin car inexplicable avec leur rationalité !

il suffit de ce documenter un peu sur ce qui c’est produit lors de la guerre du Pacifique : les américains ont débarqués sans prévenir avec du matériel de pointe de l'époque sur des iles quasi (inconnues) , ils ont rasé de grands espaces en quelques jours pour y faire des pistes d’atterrissages et des lieux de stockages !
les indigènes vivaient leurs vies encore bien a eux loin de notre tintamarre triomphant , dés que la guerre fut finie tout a disparut on est reparti comem on est venu !
puis ensuite certains sont retournés sur des iles et là les indigènes rendez un culte aux dieux en guerre venus du ciel, ils avaient fait des statuettes , ressemblant a des avions des bateaux des hommes en combinaisons de pilotes !
voila aussi comment on fait les dieux de l’olympe ou du Walhalla aux pouvoir étranges qui se tapent dessus au mépris des humains du cru ! Thumbdown

j'ai un ami africain qui est venu en France tout gamins (6ans je crois) afin de faire des études et sortir d'une vie en hutte au milieu de nul part (très prétentieux ce nul part) et pendnat presque 20ans il n'a pas pu retourner au Cameroun voir ses parents !
il est devenu prof de physique , et donc une fois de retour en visite auprès de ses parents , ses parents lui ont dit " explique nous ce sont des dieux les blancs qui donne vie a un grand oiseau et disent, emporte nous au bout de la terre !"
il a pleuré en me disant " comment veux tu que je leurs explique le pétrole tirait du sol puis transformé en kérosène , et comment on construit un avion des radars des satellites eux qui croient que la hache est la réincarnation du grand père (authentique) " !?
voila comment encore au 20eme siècle on fait des dieux et il n'y a rien de surprenant a cela !

l'ami n'a pu dire a ses parent que " non les blancs ne sont pas des dieux juste d'habiles forgerons et mécaniciens mais ils ne sont pas forcement plus sage que nous ni meilleurs car même avec leur grande science , ils leurs se battent se haïssent et se font la guerre prés a tout détruire !"

il suffit de regarder l'Ukraine actuellement , tout le monde se dit civilisé mais on rassemble le matériel de guerre pour faire plier l'autre !
les dieux de ce temps on sorti assez de matériel de guerre actuellement pour détruire la vie sur la planète , hé oui les dieux sont aussi très ,ons !!
et on se dit Chrétiens de telle ou telle confession ! Là alors :chapeau: champagne

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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty1/2/2022, 18:30

voila aussi comment l'on fait des dieux aux pouvoirs extraordinaires !!
c'est a peaufiner mais ils avancent, déja installés dans le temple sans se soucier des mises en gardes !

Article tiré de Futura Tech

Largement mise en avant par Elon Musk, la société Neuralink devrait procéder cette année aux premiers essais de son implant cérébral sur des volontaires humains. Toutefois, de nombreux scientifiques se posent des questions sur la bioéthique, la sécurité et l'utilisation des données, et l'avenir des puces implantées une fois l'essai terminé.

Une interface neuronale directe, voilà la promesse d'Elon Musk pour aider les personnes handicapées. Alors que sa société Neuralink se prépare aux premiers essais humains (après des tests sur des cochons et des singes), The Daily Beast a interviewé des scientifiques qui ont exprimé leurs inquiétudes concernant un tel projet.

Laura Cabrera, spécialisée dans la neuroéthique à l'Université d'État de Pennsylvanie, se demande s'il sera possible de retirer les implants sans endommager le cerveau. « Si ça tourne mal, nous n'avons vraiment pas la technologie pour les "explanter" ». Et quelle est la durée de vie d'un implant ? Est-ce que Neuralink offrira des mises à niveau par la suite aux participants ?
Elon Musk présente l'implant développé par sa start-up Neuralink, le 28 août 2020. © Neuralink, AFP

Elon Musk présente l'implant développé par sa start-up Neuralink, le 28 août 2020. © Neuralink, AFP
Est-ce que Neuralink pourra tenir ses promesses ?

Pour Karola Keritmair, professeur adjoint en histoire médicale et bioéthique à l'Université du Wisconsin à Madison, les retombées commerciales futures posent problème. « Je m'inquiète d'un mariage inconfortable entre une entreprise à but lucratif... et ces interventions médicales qui sont, espérons-le, là pour aider les gens. » Neuralink déclare développer son implant pour aider les personnes handicapées, mais le marché est assez petit, ce qui risque de poser des problèmes de rentabilité.

Une interface neuronale directe pourrait intéresser le grand public afin de commander des appareils avec le cerveau, par exemple conduire sa Tesla avec la pensée. « Mais alors tous ces sujets humains - des gens avec des besoins réels - sont exploités et utilisés dans des recherches risquées pour le profit commercial de quelqu'un d'autre », s'inquiète L. Syd Johnson du Center for Bioethics and Humanities de l'Université médicale Suny Upstate.

Elle émet également des doutes sur les objectifs annoncés par la firme. « Si Neuralink prétend qu'ils pourront utiliser leur appareil à des fins thérapeutiques pour aider les personnes handicapées, ils font des promesses irréalistes car ils sont loin d'en avoir la capacité. »
Schéma de Neuralink montrant comment la puce sera implantée dans le cerveau humain. © Neuralink, AFP

Schéma de Neuralink montrant comment la puce sera implantée dans le cerveau humain. © Neuralink, AFP
Que deviendront les données collectées ?

Les scientifiques s'inquiètent également de l'utilisation des informations collectées par l'implant. Qui y aura accès, et que deviendront les données en cas de rachat de Neuralink ? Se pose aussi la question de la sécurité de l'appareil, à savoir les risques de piratage et les conséquences dévastatrices pour la victime si un individu mal intentionné prend le contrôle de son implant. Si ce genre de technologie devait se généraliser, quid du détournement par les gouvernements ou corporations pour la surveillance de masse ?

Les scientifiques interrogés ne sont pas nécessairement opposés à la technologie, mais se méfient surtout des nombreuses dérives possibles et espèrent que la notoriété du projet obligera Neuralink à faire très attention à tout faire dans les règles. L'implant a le potentiel de changer la vie des personnes paralysées, et la firme d'Elon Musk n'est pas la seule à travailler sur les interfaces neuronales.
Pour en savoir plus
Neuralink : les premiers essais sur l'être humain commenceront en 2022, d'après Elon Musk

Rien ne semble arrêter le visionnaire Elon Musk, patron de Tesla et de SpaceX, qui prévoit, avec son entreprise Neuralink, l'implantation de puces dans le cerveau d'humains dès 2022. Dans un premier temps, ces implants cérébraux seront destinés aux personnes handicapées pour leur permettre de piloter un ordinateur par la pensée. La fusion de l'Homme avec la machine est en marche.

Article de Futura avec l'agence ETX Daily Up pubilé le 10/12/2021

Elon Musk espère pouvoir, via son entreprise Neurolink, implanter des puces dans le cerveau humain à partir de 2022. Cette puce, déjà testée sur des singes, permet d'enregistrer et de stimuler l'activité cérébrale. Elle se destine à un usage médical. Dans un premier temps, elle devrait permettre à des personnes atteintes de handicaps physiques de récupérer leur capacité de mouvement.
Voir aussiLe contrôle de l’ordinateur par la pensée devient réalité

Dans une courte interview d'Elon Musk au Wall Street Journal à l'occasion du Sommet du conseil des P.-D.G., l'entrepreneur américain a fait le point sur son projet Neuralink. Le P.-D.G. a annoncé que Neuralink espérait commencer les essais sur l'Homme dès 2022. Il doit cependant attendre l'approbation de la Food and Drugs Administration qui délivre des mandats pour autoriser la commercialisation de médicaments.

Cela fait plusieurs années que les premiers essais sur l'Homme sont repoussés. Une première date était prévue fin 2020, puis repoussée à 2021 et maintenant à 2022. Neuralink a créé un dispositif de puce électronique directement implanté dans le cerveau pour contrôler des appareils numériques ou encore permettre de réduire des handicaps de mouvements.
Elon Musk affirme que les premiers essais sur les humains des puces de Neuralink seront pour 2022. © Brendan Smialowski, AFP

Elon Musk affirme que les premiers essais sur les humains des puces de Neuralink seront pour 2022. © Brendan Smialowski, AFP

« Nous espérons pouvoir implanter ce dispositif chez nos premiers humains - qui seront des personnes souffrant de graves lésions de la moelle épinière, comme des tétraplégiques ou des quadriplégiques - l'année prochaine, sous réserve de l'approbation de la FDA, a déclaré le P.-D.G. de Neuralink. Et, je dois le dire, nos normes pour l'implantation du dispositif sont nettement plus élevées que celles de la FDA. Tout comme nos normes de sécurité avec Tesla sont beaucoup plus élevées que ce qu'exige le gouvernement américain ».

Pager, un singe âgé de 9 ans, joue au Pong avec son esprit. © Neuralink
Le cerveau stimulé par des électrodes

Le N1 Link est un dispositif à 1.024 canaux que Neuralink a fabriqué pour l'usage thérapeutique des patients. Une fois que le dispositif est implanté dans le cerveau d'un patient, il est censé transmettre des données de manière invisible via une connexion sans fil. Neuralink effectue depuis plusieurs années des essais sur des singes avec des résultats encourageants.
Voir aussiNeuralink : regardez le singe Pager jouer au jeu vidéo Pong par la pensée

Une vidéo montre par exemple un singe nommé Pager capable de jouer au Pong simplement avec son esprit. Stupéfiant ! Cette puce fonctionne en implantant des électrodes dans la région du cerveau qui contrôle les mouvements avant de se connecter à un réseau plus large. Le système va ensuite traiter, stimuler et transmettre les signaux neuronaux pour contrôler les mouvements.

Cette puce est infiniment petite, si fine que des mains humaines ne peuvent les manipuler

Cette puce est infiniment petite et, d'après Neuralink, si fine que des mains humaines ne peuvent les manipuler. C'est pourquoi la société développe en parallèle des robots capables de les placer à l'endroit exact du cerveau.

Elon Musk fait preuve d'un optimisme prudent quant à l'avenir du N1 Link. Il pense que le dispositif de Neuralink pourrait aider les personnes souffrant de graves lésions de la moelle épinière. À long terme, ces puces pourraient avoir des fonctionnalités encore plus épatantes. Mais pour l'instant, les promesses se rallongent...
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty2/2/2022, 15:19

humanlife a écrit:
Voir les extra-terrestres comme des Dieux, voilà une étrange croyance.

Faut-il mettre la science à la poubelle en 2022 ?

Pas tant que ça, humanlife. Si les extraterrestres sont les créateurs de la terre et de l espèce , alors le titre de dieux n est pas exagéré.
De plus, Yahvé n est pas ce qu on peut appeller un ''natif de la terre''. Il est venu d ailleurs. Croire à un dieu extraterrestre n est pas si étrange. Nous y croyons déjà.

boulo n'aime pas ce message

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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty2/2/2022, 18:26

Sur quels arguments tu t'appuies pour justifier cette théorie que je qualifierais pour ma part de farfelue, digne d'un mauvais roman de science-fiction, hérésie moderne.
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MessageSujet: Re: Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?]   Tout sur les OVNI [un nouveau modèle d'Univers ?] - Page 8 Empty2/2/2022, 18:31

humanlife a écrit:
Sur quels arguments tu t'appuies pour justifier cette théorie que je qualifierais pour ma part de farfelue, digne d'un mauvais roman de science-fiction, hérésie moderne.

Sur la Bible d une part.
Dieu n est pas né sur terre. Mais dans l espace. C est donc un extraterrestre.

Pour la création des humains et de la terre, je ne faisais que m appuyer sur les hypothèses de Boulo.

boulo n'aime pas ce message

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