| | La nature du Christ ? | |
| | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: La nature du Christ ? 18/1/2021, 17:18 | |
| Jésus a clairement laissé entendre pendant son apparence de vie humaine qu’il n’était pas né de femme. Il dit en effet : « en vérité je vous le dis, parmi ceux qui sont nés de femme, il ne s’en est pas levé de plus grand que JeanBaptiste » (Mt 11, 11). Si Jésus était bel et bien né de Marie, il n’aurait pas pu dire cette parole, car il aurait été plus grand que Jean-Baptiste.
Matthieu explique la venue du Christ en Marie par ses mots : « Marie, sa Mère, était fiancée à Joseph ; avant leur union elle se trouva enceinte par l’action du Saint-Esprit » (Mt 1, 18). Doit-on comprendre par-là que le SaintEsprit se fût transformé en spermatozoïde pour féconder l’ovule de Marie et croire dur comme fer que le Saint Esprit a engendré de la chair ? Certes non, car l’évangile de Jean nous enseigne clairement que c’est une impossibilité : « Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l’Esprit est Esprit11 » (Jn 3, 6). Il ne peut donc pas avoir de lien entre Jésus fils de Dieu, engendré par le Saint Esprit et le corps charnel de Marie. Ecrire que Jésus fût conçu du Saint Esprit, n’a pas pour but de prouver une naissance miraculeuse, mais d’annoncer une conception divine de Jésus dans laquelle la chair de Marie n’a rien à prétendre. C’est bien ce que Luc veut évoquer en voilant mystérieusement la venue du Christ en Marie : « Le Saint Esprit viendra sur toi et la puissance du Très-haut te couvrira de son ombre12. C’est pourquoi le Saint qui naîtra sera appelé fils de Dieu » (Lc 1, 35). Tout semble suggérer une distinction ontologique entre Marie et ce qui se passe en elle. |
| | | humanlife
Messages : 30854 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 20/1/2021, 05:20 | |
| Qui a écrit ce texte ? _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | boulo
Messages : 21090 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 20/1/2021, 07:41 | |
| Si vous ne répondez pas , vous serez bannie pour plagiat , Florence_Yvonne . _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 20/1/2021, 16:57 | |
| Mais j'ai donné le nom des apotres auteur du texte.
Sinon, je ne vois pas de quoi vous parlez.
Je n'ai en rien désiré faire du plagiat.
Je donne toujours le lien vers le texte, et là, je ne comprends pas.
J'ai probablement omis de préciser la source du message c'est la première fois alors que d'autres le font souvent et volontairement et c'est moi qui suis menacée de banissement ?
Je crois surtout que je dérange quelques uns et que tous les raisons seront bonne pour tenter de m'éjecter du forum.
Dites moi quel texte je n'ai pas nommé et je rechercherais sur internet. |
| | | humanlife
Messages : 30854 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 20/1/2021, 18:04 | |
| Cela signifie-t-il que vous êtes l'auteur du texte ? Si ce n'est pas le cas, il semble en effet naturel de citer l'auteur. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 21/1/2021, 15:20 | |
| Bien sur que je ne suis pas l'auteur du texte, je n'ai jamais prétendu l'être, j'ai juste oublié de citer ma soure.
Qui st l'auteur de ce texte ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 21/1/2021, 15:35 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Jésus a clairement laissé entendre pendant son apparence de vie humaine qu’il n’était pas né de femme. Il dit en effet : « en vérité je vous le dis, parmi ceux qui sont nés de femme, il ne s’en est pas levé de plus grand que JeanBaptiste » (Mt 11, 11). Si Jésus était bel et bien né de Marie, il n’aurait pas pu dire cette parole, car il aurait été
plus grand que Jean-Baptiste.
Matthieu explique la venue du Christ en Marie par ses mots : « Marie, sa Mère, était fiancée à Joseph ; avant leur union elle se trouva enceinte par l’action du Saint-Esprit » (Mt 1, 18). Doit-on comprendre par-là que le SaintEsprit se fût transformé en spermatozoïde pour féconder l’ovule de Marie et croire dur comme fer que le Saint Esprit a engendré de la chair ? Certes non, car l’évangile de Jean nous enseigne clairement que c’est une impossibilité : « Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l’Esprit est Esprit11 » (Jn 3, 6). Il ne peut donc pas avoir de lien entre Jésus fils de Dieu, engendré par le Saint Esprit et le corps charnel de Marie. Ecrire que Jésus fût conçu du Saint Esprit, n’a pas pour but de prouver une naissance miraculeuse, mais d’annoncer une conception divine de Jésus dans laquelle la chair de Marie n’a rien à prétendre. C’est bien ce que Luc veut évoquer en voilant mystérieusement la venue du Christ en Marie : « Le Saint Esprit viendra sur toi et la puissance du Très-haut te couvrira de son ombre12. C’est pourquoi le Saint qui naîtra sera appelé fils de Dieu » (Lc 1, 35). Tout semble suggérer une distinction ontologique entre Marie et ce qui se passe en elle. Et une attaque contre la Vierge Marie, Une! |
| | | humanlife
Messages : 30854 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 21/1/2021, 18:26 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Bien sur que je ne suis pas l'auteur du texte, je n'ai jamais prétendu l'être, j'ai juste oublié de citer ma soure.
Qui est l'auteur de ce texte ? C'est ce que je demandais. J'ai fait une recherche, j'ai trouvé https://www.catharisme.fr/3-recherche/Sartori/Autres-textes/8-Nature-christ.pdf C'est quand même intéressant de savoir qui parle. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 21/1/2021, 18:31 | |
| - humanlife a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Bien sur que je ne suis pas l'auteur du texte, je n'ai jamais prétendu l'être, j'ai juste oublié de citer ma soure.
Qui est l'auteur de ce texte ? C'est ce que je demandais. J'ai fait une recherche, j'ai trouvé https://www.catharisme.fr/3-recherche/Sartori/Autres-textes/8-Nature-christ.pdf C'est quand même intéressant de savoir qui parle. on ne le sait pas, je trouve que ce n'est sûrement un texte écrit par un catholique Le Credo est bien plus clair : "Pour nous les hommes et pour notre Salut, il descendit du Ciel, Par l'Esprit Saint il a pris chair de la Vierge Marie, et s'est fait homme." |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 22/1/2021, 15:16 | |
| - humanlife a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Bien sur que je ne suis pas l'auteur du texte, je n'ai jamais prétendu l'être, j'ai juste oublié de citer ma soure.
Qui est l'auteur de ce texte ? C'est ce que je demandais. J'ai fait une recherche, j'ai trouvé https://www.catharisme.fr/3-recherche/Sartori/Autres-textes/8-Nature-christ.pdf C'est quand même intéressant de savoir qui parle. C'est sur et nul ne peux prétendre ne rien oublier, moi qui fais si attention a mettre le lien vers le texte je suis bien contrariée. |
| | | humanlife
Messages : 30854 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 23/1/2021, 20:25 | |
| Je ne sais pas quoi penser de tout cela. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 24/1/2021, 15:41 | |
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| | | humanlife
Messages : 30854 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 25/1/2021, 23:59 | |
| Le catharisme, reste un grand mystère pour moi. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 26/1/2021, 16:46 | |
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| | | boulo
Messages : 21090 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: La nature du Christ ? 26/1/2021, 17:44 | |
| Et pourtant , dans un autre fil , vous avez fait la promotion de sa résurgence , Florence_Yvonne ...
Juste pour embêter ?
En tout cas , je ne peux pas tolérer que l'on débatte de la nature de Jésus-Christ , à partir d'un texte gnostique , en le présentant comme indiscutable , sans nommer l'auteur et en omettant les guillemets comme un plagiaire .
Il faut relancer le sujet autrement , ou retrouver les fils sur la résurgence du catharisme ( trois fils lorsqu'on tape " résurgence du catharisme " dans le moteur de recherche ) .
Je verrouille . _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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