La Bonne Nouvelle est : Jésus est Dieu.

Non, personne ne va en enfer, de toute façon, il n'existe même pas.

S'il n'existait pas, cela voudrait dire que la liberté n'existe pas.

Pascal a écrit:

Bah si, t'es à côté de la plaque parce que tu dis que personne ne va au Paradis .

J'ai seulement dit que jusqu'à présent personne n'y est, la résurrection n'ayant pas encore eu lieu. Mais c'est pas la question. C'est k11 qui dit quelque chose d'incohérent en prétendant que la personne serait âme corps et esprit et que les trois éléments seraient interdépendants. Sauf que, la Bible dit que, quand la personne meurt, le corps retourne à la poussière, et l'esprit retourne à Dieu. Alors j'aurais aimé savoir ce que devient l'âme, sachant qu'elle est interdépendante du corps et de l'esprit qui ont disparu.

Arnaud Dumouch a écrit:

S'il n'existait pas, cela voudrait dire que la liberté n'existe pas.

C'est le cas concernant les morts.

Ruper a écrit:

jusqu'à présent personne n'y est, la résurrection n'ayant pas encore eu lieu.

Le paradis est la Vision béatifique. Pas besoin du corps pour y entrer. D'où le bon larron : "Aujourd'hui avec moi, tu seras dans le paradis".

Arnaud Dumouch a écrit:

S'il n'existait pas, cela voudrait dire que la liberté n'existe pas.

Au contraire, cela veut dire que quoi que nous faissions de notre vie, il ne nous sera rien reproché.

Arnaud Dumouch a écrit:

Ruper a écrit:

jusqu'à présent personne n'y est, la résurrection n'ayant pas encore eu lieu.

Le paradis est la Vision béatifique. Pas besoin du corps pour y entrer. D'où le bon larron : "Aujourd'hui avec moi, tu seras dans le paradis".

Plus exactement :
Luc 23:43 Jésus lui répondit : Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.

Dans le texte initial, la ponctuation n'existe pas, donc, cela donne


Luc 23:43 Jésus lui répondit  Je te le dis en vérité aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.

A interpréter comme on veut

Comme le montre l'exemple qui prouve que rajouter une ponctuation modifie complètement la phrase

La maîtresse dit : l'enfant est ingérable
La maîtresse , dit l'enfant, est ingérable.

Arnaud Dumouch a écrit:

Ruper a écrit:

jusqu'à présent personne n'y est, la résurrection n'ayant pas encore eu lieu.

Le paradis est la Vision béatifique. Pas besoin du corps pour y entrer. D'où le bon larron : "Aujourd'hui avec moi, tu seras dans le paradis".

Ce qui amène une question concernant la signification de "Aujourd'hui" dans le verset, puisqu'on sait que ni l'un ni l'autre n'étaient au Paradis le jour de leur mort.

florence_yvonne a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

S'il n'existait pas, cela voudrait dire que la liberté n'existe pas.

Au contraire, cela veut dire que quoi que nous faissions de notre vie, il ne nous sera rien reproché.

Et donc le gentil Hitlerounet est accueilli la bouche en coeur dans le paradis d'humilité et d'amour par le gentil Staline ?

Jésus a passé trois jour en enfer, il ne peut pas être en même temps au Paradis avec le larron, ou alors, il avait le don d’ubiquité.

Le paradis, c'est la Vision béatifique. Jésus l'a apportée en Hadès.

Arnaud Dumouch a écrit:

Le paradis, c'est la Vision béatifique. Jésus l'a apportée en Hadès.

Là tu confonds le Hadès des grecs avec le hadès de la Bible qui correspond au lieu commun aux morts, c'est à dire la tombe. Jésus n'a rien apporté dans sa tombe. Puis, il ne faut pas oublier que, selon la Bible, le hadès n'est pas quelque chose d'éternel, puisqu'il est voué à disparaître.

Arnaud Dumouch a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

S'il n'existait pas, cela voudrait dire que la liberté n'existe pas.

Au contraire, cela veut dire que quoi que nous faissions de notre vie, il ne nous sera rien reproché.

Et donc le gentil Hitlerounet est accueilli la bouche en coeur dans le paradis d'humilité et d'amour par le gentil Staline ?

Oui, bien sur avec mère Thérésa aussi.

florence_yvonne a écrit:

Jésus a passé trois jour en enfer, il ne peut pas être en même temps au Paradis avec le larron, ou alors, il avait le don d’ubiquité.

En fait, Jésus a passé trois jours dans un tombeau.

Ruper a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Le paradis, c'est la Vision béatifique. Jésus l'a apportée en Hadès.

Là tu confonds le Hadès des grecs avec le hadès de la Bible qui correspond au lieu commun aux morts, c'est à dire la tombe. Jésus n'a rien apporté dans sa tombe. Puis, il ne faut pas oublier que, selon la Bible, le hadès n'est pas quelque chose d'éternel, puisqu'il est voué à disparaître.

Bien au contraire. C'est clairement dit dans l'Ecriture (évidement, cela ne concerne pas l'enfer des damnés qui méprisent ce salut.

Citation :

1 Pierre 3, 19 C'est lui Jésus qui s'en alla même prêcher aux esprits en prison,
1 Pierre 3, 20 à ceux qui jadis avaient refusé de croire lorsque temporisait la longanimité de Dieu, aux jours où Noé construisait l'Arche, dans laquelle un petit nombre, en tout huit personnes, furent sauvées à travers l'eau.
1 Pierre 4, 6 C'est pour cela, en effet, que même aux morts a été annoncée la Bonne Nouvelle, afin que, jugés selon les hommes dans la chair, ils vivent selon Dieu dans l'esprit.

Ruper a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Jésus a passé trois jour en enfer, il ne peut pas être en même temps au Paradis avec le larron, ou alors, il avait le don d’ubiquité.

En fait, Jésus a passé trois jours dans un tombeau.

Donc, au jour de sa mort, il n'était pas au Paradis avec le larron.

Et il a fait quoi pendant ces trois jours ?

Si a ma mort, Jésus me donne a choisir entre l'enfer et le Paradis, vu que je ne suis pas stupide, je vous laisse deviner quel sera mon choix.

Quand Jésus prie son père, est-ce qu'il soliloque ?

Le larron entre dans la vision béatifique dès le soir du vendredi saint et accompagne Jésus dans l'Hadès qu'il illumine avec lui. Il le transforme en paradis éternel

florence_yvonne a écrit:

Et il a fait quoi pendant ces trois jours ?

Rien, car comme tous les autres morts il était inconscient.

Arnaud Dumouch a écrit:

Le larron entre dans la vision béatifique dès le soir du vendredi saint et accompagne Jésus dans l'Hadès qu'il illumine avec lui. Il le transforme en paradis éternel

Ffffffuuu, c'est osé comme théorie, pas du tout biblique et très osé.

Pas biblique ?

1 Pierre 3, 19 C'est lui Jésus qui s'en alla même prêcher aux esprits en prison,
1 Pierre 3, 20 à ceux qui jadis avaient refusé de croire lorsque temporisait la longanimité de Dieu, aux jours où Noé construisait l'Arche, dans laquelle un petit nombre, en tout huit personnes, furent sauvées à travers l'eau.
1 Pierre 4, 6 C'est pour cela, en effet, que même aux morts a été annoncée la Bonne Nouvelle, afin que, jugés selon les hommes dans la chair, ils vivent selon Dieu dans l'esprit.

Arnaud Dumouch a écrit:

Pas biblique ?
1 Pierre 3, 19 C'est lui Jésus qui s'en alla même prêcher aux esprits en prison,
1 Pierre 3, 20 à ceux qui jadis avaient refusé de croire lorsque temporisait la longanimité de Dieu, aux jours où Noé construisait l'Arche, dans laquelle un petit nombre, en tout huit personnes, furent sauvées à travers l'eau.

D'une part, lorsqu'il alla prêcher aux esprits en prison, il était ressuscité, donc il ne pouvait pas être dans l'Hadès. D'autre part, les esprits en prison ne peuvent être des morts, puisque les morts ne savent rien et sont retournés en poussière (Genèse 3:19), puisque qu'il n'y a pas de différence entre l'homme et la bête pour ce qui est de la mort : Car le sort de l'homme et le sort de la bête sont un sort identique: comme meurt l'un, ainsi meurt l'autre, et c'est un même souffle qu'ils ont tous les deux. La supériorité de l'homme sur la bête est nulle(Ecclésiaste 3:19).

Arnaud Dumouch a écrit:

1 Pierre 4, 6 C'est pour cela, en effet, que même aux morts a été annoncée la Bonne Nouvelle, afin que, jugés selon les hommes dans la chair, ils vivent selon Dieu dans l'esprit.

Attention, il y a morts et morts (Matthieu 8:22 ; Ephésiens 2:1).

Ruper a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Le paradis, c'est la Vision béatifique. Jésus l'a apportée en Hadès.

Là tu confonds le Hadès des grecs avec le hadès de la Bible qui correspond au lieu commun aux morts, c'est à dire la tombe. Jésus n'a rien apporté dans sa tombe. Puis, il ne faut pas oublier que, selon la Bible, le hadès n'est pas quelque chose d'éternel, puisqu'il est voué à disparaître.

Est-ce Jésus qui parle ici ? :
“Je suis le Vivant, je fus mort et voici, je suis vivant pour les siècles des siècles, et je tiens les clefs de la mort et de l’hadès.”
——————————(Apocalypse 1,18 ; voir aussi 6,8)


“...la mort et l’hadès rendirent leurs morts et chacun fut jugé selon ses œuvres. Alors la mort et l’Hadès furent précipités dans l’étang de feu. L’étang de feu, voilà la seconde mort !”
——————————————(Apocalypse 20,13-14)

Non, il est descendu en Hadès entre sa mort et sa résurrection. Il a donc connu, comme nous, la séparation de son esprit humain et de son corps.

Arnaud Dumouch a écrit:

Non, il est descendu en Hadès entre sa mort et sa résurrection.

Oui, vu que le hadès c'est le lieu commun aux morts, c'est à dire la tombe ou le tombeau pour la plupart.

Arnaud Dumouch a écrit:

Il a donc connu, comme nous, la séparation de son esprit humain et de son corps.

C'est à dire lorsque le souffle de vie a quitté l'âme.

Il a prêché aux âmes de l'Hadès

Le séjour des morts que la Bible appelle Shéol, c'est la terre.

Les morts c'est nous.

Puisque la réincarnation existe.

On décède, notre esprit sort du moribond et s'installe pour une nouvelle existence.

Rappel, c'est l'incarnation chez les chrétiens, non pas la réincarnation, mais inutile d'insister j'ai bien compris.

Croquin83 a écrit:

Rappel, c'est l'incarnation chez les chrétiens, non pas la réincarnation, mais inutile d'insister j'ai bien compris.

Et bien disons que d'avoir été incarné et revenir incarné, c'est se ré incarner.

prisca a écrit:

Le séjour des morts que la Bible appelle Shéol, c'est la terre.

Les morts c'est nous.

Puisque la réincarnation existe.

On décède, notre esprit sort du moribond et s'installe pour une nouvelle existence.

Ne venez plus dans la partie catholique du forum. Ceci n'a rien à voir. Allez dans la partie consacrée aux autres religions.

Arnaud Dumouch a écrit:

prisca a écrit:

Le séjour des morts que la Bible appelle Shéol, c'est la terre.

Les morts c'est nous.

Puisque la réincarnation existe.

On décède, notre esprit sort du moribond et s'installe pour une nouvelle existence.

Ne venez plus dans la partie catholique du forum. Ceci n'a rien à voir. Allez dans la partie consacrée aux autres religions.

Ce sujet est "dans autres religions".

Je fais tout de même une différence entre enfer et lac de feu qui lui est éternel.

1) Les croyant mourront et seront jugés pour être en ''présence du Seigneur''. C'est l'Amour de Dieu.

2) Le reste iront en enfer qui est un lieu d'attente. C'est la Justice de Dieu et c'est la première mort.
Lors du jugement dernier, Jésus leurs dira : ''Maudits, éloignez-vous de moi, vous qui avait fait le mal'' et ils finiront dans le lac de feu. C'est la deuxième mort.

Apocalypse 20:13-15
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

Apocalypse 20:10
Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

Deutéronome 4:24
Car l'Éternel, ton Dieu, est un feu dévorant, un Dieu jaloux.

Mais contrairement aux cathos et autres sectes chrétiennes, les chrétiens bibliques ne pensent pas que les enfants non baptisés et morts avant l'age de la raison iront en enfer.

Aussi il y a aussi plusieurs sectes et dénomination qui ne croient ni a l'enfer ni au lac de feu et ne suivent pas la Bible seule. Elles croiront quand elles y seront.

CROYEZ!

Michel1984 a écrit:

[…]

Mais contrairement aux cathos et autres sectes chrétiennes, les chrétiens bibliques ne pensent pas que les enfants non baptisés et morts avant l'age de la raison iront en enfer.

[…]

Les catholiques ne pensent pas cela non plus . Vous devriez le savoir .
D'ailleurs , je pense que vous le savez .

Je crois que vous êtes de mauvaise foi .

Arnaud Dumouch a écrit:

Il a prêché aux âmes de l'Hadès

C'est pas du tout ce que dit la Bible.

Trois fois que je me répète et que vous êtes aveugle :

1 Pierre 3, 19 C'est lui Jésus qui s'en alla même prêcher aux esprits en prison,
1 Pierre 3, 20 à ceux qui jadis avaient refusé de croire lorsque temporisait la longanimité de Dieu, aux jours où Noé construisait l'Arche, dans laquelle un petit nombre, en tout huit personnes, furent sauvées à travers l'eau.
1 Pierre 4, 6 C'est pour cela, en effet, que même aux morts a été annoncée la Bonne Nouvelle, afin que, jugés selon les hommes dans la chair, ils vivent selon Dieu dans l'esprit.

Il faut savoir les interpréter et ne pas généraliser.

Jesus est allé prêcher aux justes qui ont vécu avant lui. Ils n'ont pus entendre la Bonne Nouvelle lorsqu'ils étaient en vie. Ce n'est pas une 2e chance.

Ils etaient dans le sein d'Abraham comme Lazare. Ceux qui sont dans les enfers réel ("les esprits en prison") mort dans l'ère chretienne et qui ont refusé de se convertir n'en sortiront pas. Le lac de feu ne sera pas vide. C'est l'opinion historique ET biblique.

boulo a écrit:

Michel1984 a écrit:

[…]

Mais contrairement aux cathos et autres sectes chrétiennes, les chrétiens bibliques ne pensent pas que les enfants non baptisés et morts avant l'age de la raison iront en enfer.

[…]

Les catholiques ne pensent pas cela non plus . Vous devriez le savoir .
D'ailleurs , je pense que vous le savez .

Je crois que vous êtes de mauvaise foi .

Ce n'est pas ce que dit la scholastique...

Michel1984 a écrit:

Jesus est allé prêcher aux justes qui ont vécu avant lui. Ils n'ont pus entendre la Bonne Nouvelle lorsqu'ils étaient en vie. Ce n'est pas une 2e chance.

Ils etaient dans le sein d'Abraham comme Lazare. Ceux qui sont dans les enfers réel ("les esprits en prison") mort dans l'ère chretienne et qui ont refusé de se convertir n'en sortiront pas. Le lac de feu ne sera pas vide. C'est l'opinion historique ET biblique.

Vous devriez douter de votre foi puisqu'elle contredit les Ecritures.

1° Jesus n'est pas allé prêcher aux justes mais à des grands pécheurs qui refusèrent de croire à l'époque du déluge.

2° Manifestement, ils trouvent dans sa prédication le salut alors qu'ils ne sont pas en vie mais dans l'Hadès.

Bizarre...

Arnaud Dumouch a écrit:

Michel1984 a écrit:

Jesus est allé prêcher aux justes qui ont vécu avant lui. Ils n'ont pus entendre la Bonne Nouvelle lorsqu'ils étaient en vie. Ce n'est pas une 2e chance.

Ils etaient dans le sein d'Abraham comme Lazare. Ceux qui sont dans les enfers réel ("les esprits en prison") mort dans l'ère chretienne et qui ont refusé de se convertir n'en sortiront pas. Le lac de feu ne sera pas vide. C'est l'opinion historique ET biblique.

Vous devriez douter de votre foi puisqu'elle contredit les Ecritures.

1° Jesus n'est pas allé prêcher aux justes mais à des grands pécheurs qui refusèrent de croire à l'époque du déluge.

2° Manifestement, ils trouvent dans sa prédication le salut alors qu'ils ne sont pas en vie mais dans l'Hadès.

Bizarre...

Ont-ils eu la possibilité d'entendre la Bonne Nouvelle en vie? Il faut qu'il l'entendent ne serait-ce qu'une fois mais comme ils ont vecu avant alors ils ne l'ont jamais entendue. Cette possibilite leur est offerte mais c'est une fois pour toute.

On vit dans l'ere chretienne présentement. Paul nous dit de convertir car étroit est le chemin du salut.

Arnaud Dumouch a écrit:

Trois fois que je me répète et que vous êtes aveugle

Tu me prétends aveugle parce que je ne cautionne pas ton interprétation ? C'est un peu facile.

Michel1984 a écrit:

On vit dans l'ere chretienne présentement. Paul nous dit de convertir car étroit est le chemin du salut.

Ca veut donc dire, si je vous suis, que l'ère chrétienne est pire qu'avant ?

Avant, on pourrait donc être sauvé après la mort ?

Maintenant non, même si on est juste un pauvre pécheur bête et léger, comme on l'est tous ?

Bizarre, Jésus dit cela :

Citation :

Matthieu 12, 31 Aussi je vous le dis, tout péché et blasphème sera remis aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera pas remis.
Matthieu 12, 32 Et quiconque aura dit une parole contre le Fils de l'homme, cela lui sera remis ; mais quiconque aura parlé contre l'Esprit Saint, cela ne lui sera remis ni en ce monde ni dans l'autre.

Il n'a pas l'air d'annoncer la damnation des pauvres pécheurs... mais des seuls "démons humains" coupables du blasphème contre l'Esprit.

Arnaud Dumouch a écrit:

Michel1984 a écrit:

On vit dans l'ere chretienne présentement. Paul nous dit de convertir car étroit est le chemin du salut.

Ca veut donc dire, si je vous suis, que l'ère chrétienne est pire qu'avant ?

Avant, on pourrait donc être sauvé après la mort ?

Maintenant non, même si on est juste un pauvre pécheur bête et léger, comme on l'est tous ?

Bizarre, Jésus dit cela :

Citation :

Matthieu 12, 31 Aussi je vous le dis, tout péché et blasphème sera remis aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera pas remis.
Matthieu 12, 32 Et quiconque aura dit une parole contre le Fils de l'homme, cela lui sera remis ; mais quiconque aura parlé contre l'Esprit Saint, cela ne lui sera remis ni en ce monde ni dans l'autre.

Il n'a pas l'air d'annoncer la damnation des pauvres pécheurs... mais des seuls "démons humains" coupables du blasphème contre l'Esprit.

Elle n'est ni mieux ni pire qu'avant car Dieu est toujours le même. Par contre, la Bonne Nouvelle est maintenant connu dans le monde. Tous on au moins entendus parler du plan de salut établit par Dieu.

Quand on connait le message de l'evangile et on refuse de se convertir, alors on meurt sans Dieu dans nos péchés. Celà est impardonable.

Maintenant, on a la chance de comprendre ce que Dieu veut. Avant ces pauvres gens ne savaient pas, ils ont donc du attendre le Messie et sa Bonne Nouvelle car ils n'ont pas eu l'opportunité qu'on a tous de nos jours.

Je vois que vous croyez, vous êtes donc sauvé. Il y aura des sauvés dans toutes les denominations qui croient en la Trinité.

Vous vous etes sincere mais c'est dangereux d'annoncer un salut une fois mort car c'est une fausse promesse qui peut damner des millions de personnes et encourager les erreurs des autres religions.

Maudites pour toujours soient les eglises qui enseigneraient dans le futur une telle horreur. Elles damneront les gens, et elles le paieront pour avoir prêché un salut qui n'en n'est pas un et abusé de la miséricorde.

Je passe une video de votre ami pasteur qui parle du vrai salut offert aux hommes.

https://m.youtube.com/watch?v=e05773HMdaQ

Y a-t-il un ou plusieurs jugements?

https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Eschatologie/Qu-appelle-t-on-Jugement-dernier

La foi chrétienne distingue deux jugements.

Le jugement particulier, lorsque l'homme, à sa mort, paraît devant Dieu. Ce jugement met en lumière la vie unique de cet homme, sa liberté et sa responsabilité personnelles, et décide de sa destinée éternelle (Catéchisme de l'Église catholique n.1022). Le Jugement dernier, lui, coïncide avec le retour du Christ et l'accomplissement du monde à la fin des temps. «Nous connaîtrons le sens ultime de toute l'œuvre de la création et de toute l'économie du salut»(Catéchisme n.1040). L'Église catholique a toujours tenu ensemble les deux sans les confondre. «Chacun est unique mais tous sont solidaires,explique le P. Bousquet. Même lorsqu'un homme a accompli sa vie et se trouve en Dieu, il demeure quelque chose d'inaccompli tant que l'histoire de l'humanité dont il est solidaire n'est pas achevée. Il n'y a pas de salut individualiste.»

Michel1984 a écrit:

Il y aura des sauvés dans toutes les denominations qui croient en la Trinité.

Affirmation gratuite.

ptrem a écrit:

Y a-t-il un ou plusieurs jugements?

https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Eschatologie/Qu-appelle-t-on-Jugement-dernier

La foi chrétienne distingue deux jugements.

Le jugement particulier, lorsque l'homme, à sa mort, paraît devant Dieu. Ce jugement met en lumière la vie unique de cet homme, sa liberté et sa responsabilité personnelles, et décide de sa destinée éternelle (Catéchisme de l'Église catholique n.1022). Le Jugement dernier, lui, coïncide avec le retour du Christ et l'accomplissement du monde à la fin des temps. «Nous connaîtrons le sens ultime de toute l'œuvre de la création et de toute l'économie du salut»(Catéchisme n.1040). L'Église catholique a toujours tenu ensemble les deux sans les confondre. «Chacun est unique mais tous sont solidaires,explique le P. Bousquet. Même lorsqu'un homme a accompli sa vie et se trouve en Dieu, il demeure quelque chose d'inaccompli tant que l'histoire de l'humanité dont il est solidaire n'est pas achevée. Il n'y a pas de salut individualiste.»

En fait, il n'y aura qu'un jugement, le jugement dernier au cours duquel seront jugés ceux qui n'auront pas automatiquement droit à la vie éternelle. Aucun individu ne paraît devant Dieu à sa mort.

ptrem a écrit:

Y a-t-il un ou plusieurs jugements?

https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Eschatologie/Qu-appelle-t-on-Jugement-dernier

La foi chrétienne distingue deux jugements.

Le jugement particulier, lorsque l'homme, à sa mort, paraît devant Dieu. Ce jugement met en lumière la vie unique de cet homme, sa liberté et sa responsabilité personnelles, et décide de sa destinée éternelle (Catéchisme de l'Église catholique n.1022). Le Jugement dernier, lui, coïncide avec le retour du Christ et l'accomplissement du monde à la fin des temps. «Nous connaîtrons le sens ultime de toute l'œuvre de la création et de toute l'économie du salut»(Catéchisme n.1040). L'Église catholique a toujours tenu ensemble les deux sans les confondre. «Chacun est unique mais tous sont solidaires,explique le P. Bousquet. Même lorsqu'un homme a accompli sa vie et se trouve en Dieu, il demeure quelque chose d'inaccompli tant que l'histoire de l'humanité dont il est solidaire n'est pas achevée. Il n'y a pas de salut individualiste.»

(Jugement particulier) C'est une invention.

La Bible n'en parle pas.

prisca a écrit:

ptrem a écrit:

Y a-t-il un ou plusieurs jugements?

https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Eschatologie/Qu-appelle-t-on-Jugement-dernier

La foi chrétienne distingue deux jugements.

Le jugement particulier, lorsque l'homme, à sa mort, paraît devant Dieu. Ce jugement met en lumière la vie unique de cet homme, sa liberté et sa responsabilité personnelles, et décide de sa destinée éternelle (Catéchisme de l'Église catholique n.1022). Le Jugement dernier, lui, coïncide avec le retour du Christ et l'accomplissement du monde à la fin des temps. «Nous connaîtrons le sens ultime de toute l'œuvre de la création et de toute l'économie du salut»(Catéchisme n.1040). L'Église catholique a toujours tenu ensemble les deux sans les confondre. «Chacun est unique mais tous sont solidaires,explique le P. Bousquet. Même lorsqu'un homme a accompli sa vie et se trouve en Dieu, il demeure quelque chose d'inaccompli tant que l'histoire de l'humanité dont il est solidaire n'est pas achevée. Il n'y a pas de salut individualiste.»

(Jugement particulier) C'est une invention.

La Bible n'en parle pas.

Apres la mort vient le jugement nous dit la Bible. C'est dans le livre des Hebreux.

Hebreux 9:27
Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement.

Les martyrs sont déjà au ciel et appellent à la vengeance contre les impies de la terre comme le dit le livre de l'Apocalypse.

Apocalypse 6:10
Ils crièrent d'une voix forte, en disant: Jusques à quand, Maître saint et véritable, tardes-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre?

C'est avant la résurrection.