Caravane D'évangélisation Réponses Questions

Je ne peut pas voir la vidéo, j'ai un message qui dit "en attente de Caravane d'évangélisation"

convention charismatique Montreuil du 30 mai au 2 juin

Le prosélytisme est interdit par le pape françois!

Le catholicisme ne parle pas de prosélytisme, mais d'évangélisation, ce qui au fond est la même chose.

florence_yvonne a écrit:

Le catholicisme ne parle pas de prosélytisme, mais d'évangélisation, ce qui au fond est la même chose.

... Vous pouvez donner la signification de prosélytisme et évangélisation svp...
Pouvez vous nous partager les verset de Jesus au sujet des prosélytes etc svp...

Prosélytisme : Zèle déployé pour faire des prosélytes, recruter des adeptes

Évangélisation :  convertion au christianisme par la prédication

Matthieu 28:19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,

Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte; et, quand il l’est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous. (Matthieu 23:15)

Le but des pharisiens hypocrites, étaient de faire du prosélytisme... "Du nombre..." Des adeptes...
Plutôt que des vrais disciples en Dieu...


<Les chemins de la mission ne passent pas par le prosélytisme, qui conduit toujours à une impasse,
mais par notre manière d’être avec Jésus et avec les autres » Pape François.

k11 a écrit:

Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte; et, quand il l’est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous. (Matthieu 23:15)

Le but des pharisiens hypocrites, étaient de faire du prosélytisme... "Du nombre..." Des adeptes...
Plutôt que des vrais disciples en Dieu...

Non!
C'était de convertir à une fausse conception de la religion!

Pour résumer, par exemple
Le prosélytisme pour Jesus = bon
Le proselystisme pour l'islamisme=mauvais!

?? Les pharisiens convertissent à une fausse conception de la religion ??

Pourtant Jesus dit : écoutez tout ce qu'ils (les pharisiens)  vous disent... Mais n'agissez pas comme eux.

Pour résumer : Le prosélytisme (qui emploi la force ; La ruse; La manipulation) pour faire du nombre et se glorifier soi même = Mal
L'évangélisation Par des actes de charité et avec amour et respect pour Dieu et ses frères = Bon

Toi, tu as besoin d'un dictionnaire.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Prosélytisme

Le prosélytisme désigne l'attitude de personnes cherchant à « susciter voire forcer l'adhésion » d'autres personnes (d'un public éventuellement) à leur foi.

Il y a des lois contre le prosélytisme ... Au cas où vous auriez besoin d'autre chose que votre dictionnaire pour comprendre ce que c'est, et que le Prosélytisme abusif est, au regard de la loi:
"Quand Il ne s’accorde pas avec le respect dû à la liberté de pensée, de conscience et de religion d’autrui ».

Limite 1 : "Elle est dictée par le principe de laïcité". Tout prosélytisme est interdit dans la sphère publique.

Limite 2 : Le droit au prosélytisme doit, comme tous les droits, s'exercer dans le respect des droits et libertés d’autrui. D'où une distinction entre le « prosélytisme » et ce qu'on appelle le « prosélytisme abusif ».

k11 a écrit:

?? Les pharisiens convertissent à une fausse conception de la religion ??

Tout à fait, ils ajoutaient à la loi juive leur traditions contre lesquelles Jesus a fulminé.

k11 a écrit:

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Prosélytisme

Le prosélytisme désigne l'attitude de personnes cherchant à « susciter voire forcer l'adhésion » d'autres personnes (d'un public éventuellement) à leur foi.

Wikipedia est un site anti chrétien.

Il faut prendre un dictionnaire!

Il y a des lois Contre le prosélytisme abusif.
Et Ces lois sont dicté par le principe de laïcité.

"Quand Il ne s’accorde pas avec le respect dû à la liberté de pensée, de conscience et de religion d’autrui"

Le prosélytisme est fréquemment sur le fil entre évangélisation qui respect Dieu; l'autre et soi;
et le prosélytisme abusif.

Je pense que chaque personne devrait avoir accès à la Bible, au Coran et au Livre Tibétain de la Vie et de la Mort par Sogyal Rinpoché après, c'est à elle de faire son chemin.

k11 a écrit:

Il y a des lois Contre le prosélytisme abusif.
Et Ces lois sont dicté par le principe de laïcité.

"Quand Il ne s’accorde pas avec le respect dû à la liberté de pensée, de conscience et de religion d’autrui"

Donc, il existe un prosélytisme qui n'est pas abusif ?

k11 a écrit:

Il y a des lois Contre le prosélytisme abusif.
Et Ces lois sont dicté par le principe de laïcité.

"Quand Il ne s’accorde pas avec le respect dû à la liberté de pensée, de conscience et de religion d’autrui"

Ah tiens!
Lesquelles?

Prosélytisme = Zèle déployé pour faire des prosélytes, recruter des adeptes.
synonymes : apostolat, propagande

RenéMatheux a écrit:

k11 a écrit:

Il y a des lois Contre le prosélytisme abusif.
Et Ces lois sont dicté par le principe de laïcité.

"Quand Il ne s’accorde pas avec le respect dû à la liberté de pensée, de conscience et de religion d’autrui"

Ah tiens!
Lesquelles?

Je viens de vous le dire :
Quand Il ne s’accorde pas avec le respect dû à la liberté de pensée, de conscience et de religion d’autrui"

https://journals.openedition.org/cerri/144

https://www.gouvernement.fr/sites/default/files/contenu/piece-jointe/2016/10/2._libertes_et_interdits_dans_le_cadre_laique_0.pdf

Ce qui caractérise le déisme, c'est qu'il n'y a ni prosélytisme ni évangélisation.

florence_yvonne a écrit:

k11 a écrit:

Il y a des lois Contre le prosélytisme abusif.
Et Ces lois sont dicté par le principe de laïcité.

"Quand Il ne s’accorde pas avec le respect dû à la liberté de pensée, de conscience et de religion d’autrui"

Donc, il existe un prosélytisme qui n'est pas abusif ?

??

On a Le droit d'évangélisation;  tant que cela respecte la liberté de penser et de conscience et de religion d'autrui " et que cela est dans le cadre du principe de  laïcité... je viens de vous l'écrire.

Les juges de Strasbourg, dans une formulation controversée
ont considéré qu’il fallait distinguer le témoignage chrétien du prosélytisme abusif :

« Le premier correspond à la vraie évangélisation qu’un rapport élaboré en 1956 dans le cadre du Conseil œcuménique des églises, qualifie de mission essentielle et de responsabilité de chaque chrétien.

Le second en représente la corruption ou la déformation. Il ne s’accorde pas avec le respect dû à la liberté de pensée, de conscience et de religion d’autrui ».

Et la Cour définissait le prosélytisme abusif dans les termes suivants :

« une activité offrant des avantages matériels ou sociaux en vue d’obtenir des rattachements à une église, ou exerçant une pression abusive sur des personnes en situation de faiblesse ».

florence_yvonne a écrit:

Ce qui caractérise le déisme, c'est qu'il n'y a ni prosélytisme ni évangélisation.

Pourquoi même l'évoquer alors ?

k11 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ce qui caractérise le déisme, c'est qu'il n'y a ni prosélytisme ni évangélisation.

Pourquoi même l'évoquer alors ?

Pour information.

florence_yvonne a écrit:

k11 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ce qui caractérise le déisme, c'est qu'il n'y a ni prosélytisme ni évangélisation.

Pourquoi même l'évoquer alors ?

Pour information.

Pourquoi ? Quelqu'un vous a demandez cet info?

k11 a écrit:

« une activité offrant des avantages matériels ou sociaux en vue d’obtenir des rattachements à une église, ou exerçant une pression abusive sur des personnes en situation de faiblesse ».

Je pense que dans ce cas, il est question d'une secte.

k11 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

k11 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ce qui caractérise le déisme, c'est qu'il n'y a ni prosélytisme ni évangélisation.

Pourquoi même l'évoquer alors ?

Pour information.

Pourquoi ?

Parce que c'est le sujet.

Et puis, le but premier d'un forum, n'est-ce pas l'échange d'informations ?

florence_yvonne a écrit:

k11 a écrit:

« une activité offrant des avantages matériels ou sociaux en vue d’obtenir des rattachements à une église, ou exerçant une pression abusive sur des personnes en situation de faiblesse ».

Je pense que dans ce cas, il est question d'une secte.

Bien évidemment que la plupart des sectes font du prosélytisme .

florence_yvonne a écrit:

k11 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

k11 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ce qui caractérise le déisme, c'est qu'il n'y a ni prosélytisme ni évangélisation.

Pourquoi même l'évoquer alors ?

Pour information.

Pourquoi ? Quelqu'un vous a demandez cet info?

Parce que c'est le sujet.

Et puis, le but premier d'un forum, n'est-ce pas l'échange d'informations ?

Vous auriez pu évoqué encore d'autres courants.. Cela aurait été plus édifiant non ?
Je vous taquine...  

mes escuses à Philippe pour ce long.... hors sujet.
je n'avais pas fait attention. Escusez moi...

Revenons au sujet du fil.


(si vous voulez, je divise le fil en 2 sujets... dites le moi au besoin.
Ainsi vous n'aurez plus ce flood Hs.
C'est comme vous voulez.)

k11 a écrit:

Je viens de vous le dire :
Quand Il ne s’accorde pas avec le respect dû à la liberté de pensée, de conscience et de religion d’autrui"

https://journals.openedition.org/cerri/144

https://www.gouvernement.fr/sites/default/files/contenu/piece-jointe/2016/10/2._libertes_et_interdits_dans_le_cadre_laique_0.pdf

Je cite vos sources
Aucune religion ne peut imposer ses prescriptions à la République. Aucun principe religieux ne peut conduire à ne pas respecter la loi.

Cela commence très mal!
Prenez l'avortement par exemple et la liberté de conscience!

Moi je pense que la laïcité c'est de la crotte!

RenéMatheux a écrit:

Prosélytisme = Zèle déployé pour faire des prosélytes, recruter des adeptes.
synonymes : apostolat, propagande

Il y a ce que Dieu EST et Fait et rend capable de faire ( en dehors de Moi vous ne pouvez rien faire) et ce que l'homme fait ou prétend faire pour Dieu ( a tord ou a raison !) !

la Vraie Évangélisation c'est l'Esprit du Christ qui la réalise le reste est très certainement propagande et pourtant Paul se réjouissait que même ceux qui évangélisaient pour lui nuire n'en prêchaient pas moins l'Evangile !

Jésus nous a montré comment Faire et surtout comment Être " en Moi vous n'avez trouvé aucune occasion de chute !"

on voit les Apôtres pauvres pécheurs incapable par eux même et lorsque l'Esprit Vient sur eux Il les rend capable d'aller même au temple devant les religieux fanatiques intolérant et violent liè au pouvoir politique et de Témoigner du Christ Ressuscité tout en faisant des signes et miracles !

si on en revenait à cela on évangéliserait comme eux avec autant de résultats !

l'Evangélisation c'est l'Union et l'Action du Christ en nous pas nos savoirs et philosophies !
l'Evangile c'Est la Bonne Nouvelle du Royaume , si on ne se laisse pas envahir par l'Esprit du Christ Roi du Royaume de Dieu on a rien a dire rien a donner rien a Témoigner rien a transmettre sinon notre néant humain, c'est a dire le bourbier dans lequel on patauge si bien !

la Bonne Nouvelle n'est pas un truc a raconter un a propos De ;;;, mais un Feu Spirituel a Transmettre
" Je Suis Venu Allumer un Feu en ce monde et comme il Me tarde de le voir bruler !"

la propagande c'est quand on fait de la propos !
l’Évangélisation c'est lorsqu'on laisse le Christ mettre le Feu par Son Esprit !

il n'y a qu'a relire et voir Jésus faire et après la Venue du Saint Esprit voir les Apôtres faire !
Rien n'a changé , c'est nous qui sommes devenus tiède

Le prosélystisme c'est du bourrage de crâne, la vraie transmission de la foi est liée à l'intelligence du coeur.

humanlife a écrit:

Le prosélystisme c'est du bourrage de crâne, la vraie transmission de la foi est liée à l'intelligence du coeur.

Le christianisme s'est construit par le prosélytisme.

Plutot par ses martyres (du grec martus, « témoin »).Le prosélytisme étant plutot l'attitude de personnes cherchant à « forcer l'adhésion » .D'ailleurs Jésus n'a t-il pas dit en (Lc 9,5) "sortez de cette ville et secouez la poussière de vos pieds..."Secouer la poussière de ses pieds, c’est laisser à l’autre la responsabilité de sa liberté. Il est libre de refuser l’Évangile .

Spoiler:

Au cours de l'ère chrétienne, la prédication de l'évangile a rencontré une vive opposition tout d'abord de la part des autorités juives, puis de la Rome impériale païenne. Puis après la conversion de l'empereur Constantin, la persécution vint de courants hérétiques, en particulier des Ariens ( négation de la divinité de Jésus-Christ) . Plus proche de nous, les systèmes totalitaires tels que nazisme et surtout communisme, martyrisèrent de nombreux chrétiens en raison de leur foi. Aujourd'hui, l'islam détient la palme de l'intolérance religieuse et de la persécution des chrétiens. Dans tous les pays à majorité musulmane, la liberté religieuse est bafouée: il est interdit au peuple de se tourner vers le Christ sans être sévèrement persécuté, ceux qui sont nés dans une communauté chrétienne sont tolérés mais brimés: de nouveaux martyrs chrétiens offrent encore leur vie au Christ chaque jour. Le sang des martyrs est la semence de chrétiens (Tertulien IIè siècle)

Spoiler:

philippe bis a écrit:

Puis après la conversion de l'empereur Constantin, la persécution vint de courants hérétiques, en particulier des Ariens ( négation de  la divinité de Jésus-Christ) .

Les apôtres et les premiers disciples faisaient du prosélytisme.

L'ombre de Saint Pierre   guérissé   les malades et plein d 'autres miracles. Ensuite comme disait sainte bernanette  « Je suis chargée de vous le dire, pas de vous le faire croire »...

http://www.sainte-bernadette-soubirous-nevers.com/le-temps-des-apparitions/

ils étaient excédés de les voir enseigner le peuple et annoncer, en la personne de Jésus, la résurrection d’entre les morts.

03 Ils les firent arrêter et placer sous bonne garde jusqu’au lendemain, puisque c’était déjà le soir.

04 Or, beaucoup de ceux qui avaient entendu la Parole devinrent croyants ; à ne compter que les hommes, il y en avait environ cinq mille.

05 Le lendemain se réunirent à Jérusalem les chefs du peuple, les anciens et les scribes.

06 Il y avait là Hanne le grand prêtre, Caïphe, Jean, Alexandre, et tous ceux qui appartenaient aux familles de grands prêtres.

07 Ils firent amener Pierre et Jean au milieu d’eux et les questionnèrent : « Par quelle puissance, par le nom de qui, avez-vous fait cette guérison ? »

08 Alors Pierre, rempli de l’Esprit Saint, leur déclara : « Chefs du peuple et anciens,

09 nous sommes interrogés aujourd’hui pour avoir fait du bien à un infirme, et l’on nous demande comment cet homme a été sauvé.

10 Sachez-le donc, vous tous, ainsi que tout le peuple d’Israël : c’est par le nom de Jésus le Nazaréen, lui que vous avez crucifié mais que Dieu a ressuscité d’entre les morts, c’est par lui que cet homme se trouve là, devant vous, bien portant.

11 Ce Jésus est la pierre méprisée de vous, les bâtisseurs, mais devenue la pierre d’angle.

12 En nul autre que lui, il n’y a de salut, car, sous le ciel, aucun autre nom n’est donné aux hommes, qui puisse nous sauver. »

13 Constatant l’assurance de Pierre et de Jean, et se rendant compte que c’était des hommes sans culture et de simples particuliers, ils étaient surpris ; d’autre part, ils reconnaissaient en eux ceux qui étaient avec Jésus.

14 Mais comme ils voyaient, debout avec eux, l’homme qui avait été guéri, ils ne trouvaient rien à redire.

15 Après leur avoir ordonné de quitter la salle du Conseil suprême, ils se mirent à discuter entre eux.

16 Ils disaient : « Qu’allons-nous faire de ces gens-là ? Il est notoire, en effet, qu’ils ont opéré un miracle ; cela fut manifeste pour tous les habitants de Jérusalem, et nous ne pouvons pas le nier.

17 Mais pour en limiter la diffusion dans le peuple, nous allons les menacer afin qu’ils ne parlent plus à personne en ce nom-là. »

18 Ayant rappelé Pierre et Jean, ils leur interdirent formellement de parler ou d’enseigner au nom de Jésus. https://www.aelf.org/bible/Ac/4

Près de 5000 personnes se sont alors converties, et les gardiens de la tradition arrêtent Pierre et Jean, leur interdisant de proclamer et d’enseigner leur nouvelle foi.
Secouée par cet incident, la communauté demande à Dieu la force de continuer son témoignage, et l’Esprit se manifeste encore pour leur donner de l’assurance.

Devant la poursuite de leur activité, les gardiens de la tradition mettent en prison Pierre et Jean.
Mais Dieu les libère.
Ils sont retrouvés, comparaissent, et maintiennent leur position.
Le Grand Conseil, exaspéré, envisage de les faire mourir. Fouettés, ils sont relâchés, et continuent d’annoncer que Jésus était bien le Messie.

La foi de cette nouvelle Église ne faiblit pas, elle se heurte à une persécution croissante.
Etienne, est de nouveau accusé de blasphème par de faux témoins.
Des membres du Conseil, excédés, le mettent à mort par lapidation. Etienne prononce en mourant des paroles dites par Jésus sur sa croix.
La mort d’Étienne est suivie d’une grande persécution contre l’Église de Jérusalem, et les disciples se dispersent dans les contrées alentour, sans pour autant cesser de témoigner de la Bonne Nouvelle.
Leur action continue, provoquant de nouvelles conversions.

Tous furent remplis d’Esprit Saint : ils se mirent à parler en d’autres langues, et chacun s’exprimait selon le don de l’Esprit.

05 Or, il y avait, résidant à Jérusalem, des Juifs religieux, venant de toutes les nations sous le ciel.

06 Lorsque ceux-ci entendirent la voix qui retentissait, ils se rassemblèrent en foule. Ils étaient en pleine confusion parce que chacun d’eux entendait dans son propre dialecte ceux qui parlaient.

07 Dans la stupéfaction et l’émerveillement, ils disaient : « Ces gens qui parlent ne sont-ils pas tous Galiléens ?

08 Comment se fait-il que chacun de nous les entende dans son propre dialecte, sa langue maternelle ?

Même si je suis de bonne volonté, il sera difficile de me convertir, mais au fond .......

philippe bis a écrit:

Plutot par ses martyres (du grec martus, « témoin »).Le prosélytisme étant plutot  l'attitude de personnes cherchant à «  forcer l'adhésion » .D'ailleurs Jésus n'a t-il pas dit en  (Lc 9,5) "sortez de cette ville et secouez la poussière de vos pieds..."Secouer la poussière de ses pieds, c’est  laisser à l’autre la responsabilité de sa liberté. Il est libre de refuser l’Évangile .

Spoiler:

florence_yvonne a écrit:

Même si je suis de bonne volonté, il sera difficile de me convertir, mais au fond .......

Vous etes déja convertie car se convertir c 'est chercher Dieu puis par la suite marcher avec lui . « Si quelqu'un veut marcher derrière moi, dit le Seigneur, qu'il renonce à lui-même, qu'il prenne sa croix et qu'il me suive » (Mc 8, 34).

Je ne peux pas me prétendre chrétienne, car j'ai une vision des évangiles que l'on pourrait qualifier au minimum d'hérétique.

Mais j'ai la foi en Dieu, cela est incontestable.