Topic à part

florence_yvonne a écrit:

L’ONU invite Israéliens et Palestiniens à prendre des mesures concrètes pour avancer sur la voie de la paix

Lors d’une réunion du Conseil de sécurité consacrée à la situation au Moyen-Orient, l’envoyé de l’ONU dans cette région, Nickolay Mladenov, a invité Israéliens, Palestiniens et communauté internationale à prendre des mesures concrètes pour avancer sur la voie d’une solution juste à deux Etats, Israël et Palestine.

https://news.un.org/fr/story/2018/03/1009541

1) qui siège à l'ONU?

2) ça ne résoudra pas le conflit!

Marc Hassyn a écrit:

Mister be a écrit:

Se retrouver dans le pays de la Bible est parler une autre langue que celle de la Bible est un non sens!

Sauf que vous ne parlez pas l'hébreu biblique, mais l'hébreu moderne, que vos ancêtres parlaient peut-être yiddish et certainement araméen dans des temps plus reculés encore... Le "pays de la Bible" et la "langue de la Bible" ont bon dos...

Pour rappel : l'hébreu n'était plus la langue du peuple depuis environ 500 av. JC, l'araméen l'avait remplacé. L'hébreu conservait son statut de langue sacrée, mais le recours aux targumim a fini par devenir indispensable. L'état contemporain d'Israël est-il toujours laïque ?

Tiens, au fait : les Hérodiens qui ont régné sur les territoires de l'actuel état d'Israël n'étaient-ils pas d'origine nabatéenne, donc arabe ?

Mister be a écrit:

Le combat des Français pour la bonne application de leur langue serait du chauvisnisme?

Comment pouvez-vous comparer combattre pour la bonne application de sa langue et retirer une langue de la liste des langues officielles ? C'est effarant !

Mister be a écrit:

L'arabe standard moderne, langue officielle aux côtés de l'hébreu jusqu'en 2018, bénéficie d'un statut spécial et est parlé dans les régions à majorité arabophone mais largement ignoré ailleurs.

Tant mieux s'il conserve un statut spécial. Mais dans ce cas était-ce vraiment nécessaire de lui ôter son statut antérieur ? Quel signal pensez-vous que les arabophones perçoivent ? Mettez-vous à leur place. Je le redis : si l'arabe n'avait pas été langue officielle précédemment, ça ne m'aurait pas choqué. Mais je n'arriverais jamais à ne pas considérer injuste le retrait qu'il a subi, quand bien même on lui conserverait un statut spécial.

Mister be a écrit:

Moi en tant que juif sioniste et patriotque, j'appelle ça du patriotisme!

Je suis désolé, mais supprimer un droit a une partie de la population de son pays peut difficilement être considéré comme un acte patriotique, selon mes critères humanistes.

Parlez l'hébreu biblique et tous les juifs israéliens vous comprendront...la renaissance de la langue à partir de la langue synagonale ou liturgique n'est pas si loin…
Lorsque je parle grec d'Homère, personne ne me comprend en Grèce
Oui l'araméen l'avait remplacé , le grec aussi...et l'anglais!

Si je parle russe yiddish (hébreu et allemand), français, anglais...il y a bien un juif qui me comprendra

Mais la langue administrative de l'Etat Hébreu est...lerusseFrançaisl'anglais non l'Hébreu comme il se doit!
Non ce qui est effarant c'est vouloir administrativement imposer une loi autre que celle prévue par l'Etat en fonction!

Donc la langue officielle puisque Israël est reconnu comme Etat Hébreu c'est l'l'Hébreu! point barre!

Oui c'était plus que nécessaire de transmettre ce signal fort comme pour la capitale d'Israêl est Jérusalem, Une et indivisible!

Les choses sont ainsi claire et nette! Israël aux Israéliens!

On ne parle pas d'humanisme mais de politique!

florence_yvonne a écrit:

Mister be, en quelle langue lis-tu le nouveau testament ?

En Français, en Grec et en Hébreu...pourquoi?
Je sais pourquoi tu poses la question mais je vais jusqu'au bout de ta fourberie!

Mister Li a écrit:

pas besoin de Dieu ou de prière (clin d'oeil à Mister be ) pour vous souhaiter un bon réveillon et une bonne année 2019

comme quoi pas besoin d'une Bible pour savoir ce qu'est l'amour

Besoin de notre D.ieu pour savoir ce qu'est vraiment l'Amour et je réciproque les bons vœux de l'année civile 2019...
Le nouvel an spirituel c'est plus tard chez nous et plus important!

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mister be a écrit:

pourquoi colonisée puisque la palestine n'existe pas!
Puis ce n'est pas de la colonisation, je l'ai expliqué largement...puisque c'est notre terre ancestrale!
On a payé pour avoir la concession funéraire de nos ancêtres à perpétuité!

Tu n'a pas l'impression de rabâcher ?

Faut bien puisque apparemment tu reviens sans comprendre avec les mêmes arguments donc c'est toi qui rabaches...je ne fais que redire ce que j'ai déjà dit!

Je reprendrais les mêmes arguments jusqu'à ce que tu les comprennes.

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

L’ONU invite Israéliens et Palestiniens à prendre des mesures concrètes pour avancer sur la voie de la paix

Lors d’une réunion du Conseil de sécurité consacrée à la situation au Moyen-Orient, l’envoyé de l’ONU dans cette région, Nickolay Mladenov, a invité Israéliens, Palestiniens et communauté internationale à prendre des mesures concrètes pour avancer sur la voie d’une solution juste à deux Etats, Israël et Palestine.

https://news.un.org/fr/story/2018/03/1009541

1) qui siège à l'ONU?

2) ça ne résoudra pas le conflit!

En fait, Israël respecte les consignes de l'ONU qui l'arrangent.

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mister be, en quelle langue lis-tu le nouveau testament ?

En Français, en Grec et en Hébreu...pourquoi?
Je sais pourquoi tu poses la question mais je vais jusqu'au bout de ta fourberie!

Comment ? tu ne lis pas le latin ?

Mister be a écrit:

mais je vais jusqu'au bout de ta fourberie![/size]

Quand je te parle, je te respecte, je te demande juste d'en faire autant.

Les évangiles ont été écrits en grec
Mais je te respecte ma Flo, je dis ce que je pense être la vérité ...tes questions ne sont pas anodines…
Avec moi tu auras la chance de ne pas avoir à faire à un hypocrite!

florence_yvonne a écrit:

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

L’ONU invite Israéliens et Palestiniens à prendre des mesures concrètes pour avancer sur la voie de la paix

Lors d’une réunion du Conseil de sécurité consacrée à la situation au Moyen-Orient, l’envoyé de l’ONU dans cette région, Nickolay Mladenov, a invité Israéliens, Palestiniens et communauté internationale à prendre des mesures concrètes pour avancer sur la voie d’une solution juste à deux Etats, Israël et Palestine.

https://news.un.org/fr/story/2018/03/1009541

1) qui siège à l'ONU?

2) ça ne résoudra pas le conflit!

En fait, Israël respecte les consignes de l'ONU qui l'arrangent.

Non Israël n'a pas besoin de l'ONU et répond à ma question, qui siège à l'ONU?

florence_yvonne a écrit:

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mister be a écrit:

pourquoi colonisée puisque la palestine n'existe pas!
Puis ce n'est pas de la colonisation, je l'ai expliqué largement...puisque c'est notre terre ancestrale!
On a payé pour avoir la concession funéraire de nos ancêtres à perpétuité!

Tu n'a pas l'impression de rabâcher ?

Faut bien puisque apparemment tu reviens sans comprendre avec les mêmes arguments donc c'est toi qui rabaches...je ne fais que redire ce que j'ai déjà dit!

Je reprendrais les mêmes arguments jusqu'à ce que tu les comprennes.

Que je comprenne quoi? Quels arguments? Ceux qui refusent d'accepter Israël comme Etat proclamé pourtant!
Ceux d'aller contre l'histoire! ceux qui refuse toute évolution...ceux qui mentent ...alors dis-toi bien que c'est pas demain la veille

Les membres sont

Chine,
États-Unis d'Amérique
Fédération de Russie
France
Royaume-Uni
Bolivie (2018)
Côte d'Ivoire (2019)
Éthiopie (2018)
Guinée équatoriale (2019)
Kazakhstan (2018)
Koweït (2019)
Pays-Bas (2018)
Pérou (2019)
Pologne (2019)
Suède (2018)

Mais qui siège, je ne le sais pas.

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu n'a pas l'impression de rabâcher ?

Faut bien puisque apparemment tu reviens sans comprendre avec les mêmes arguments donc c'est toi qui rabaches...je ne fais que redire ce que j'ai déjà dit!

Je reprendrais les mêmes arguments jusqu'à ce que tu les comprennes.

Que je comprenne quoi? Quels arguments? Ceux qui refusent d'accepter Israël comme Etat proclamé pourtant!
Ceux d'aller contre l'histoire! ceux qui refuse toute évolution...ceux qui mentent ...alors dis-toi bien que c'est pas demain la veille

Cela fait longtemps que l'état palestinien aurait du être reconnu, cela aurait empêché l'établissement des colonie.

Sinon, je te souhaite pour l'année 2019, la paix dans ton coeur et dans ta tête.

Je me dispute souvent avec toi, mais dans mon cœur, je t'aime bien, comme j'aime tous les juifs.

J'allais justement poster un message de paix pour 2019...tu m'as devancé…
Sache que moi aussi je t'aime bien et commençons dans nos différences de faire la paix...et que ce soit contagieux…

SHALOM SALAM SALUT

C'est beau, j'ai pleuré.

C'est quoi cette photo sous ta signature?
T'as rien de mieux?

De quelle image tu parles ? j'en ai changé plusieurs fois ces temps si.

Quelle signature ?

je trouve aberrant qu'un juif messianique aurait plus de mérite que quelqu'un qui est d'une autre religion.
partons du principe que Dieu existe et que c'est le Christ

là où je partage ton avis, c'est que tu as un devoir de transmettre dans le droit chemin par ta tradition la parole de Dieu
pourquoi ?
parce que tu pars déjà dans la facilité l'apprentissage de cette religion, de sa compréhension rien que que par la langue
tu es né dedans

par contre, là où tu veux le beurre et l'argent du beurre
c'est vouloir t'accaparer une récompense qui est moins largement méritée que quelqu'un qui n'est pas né juif mais par exemple, bouddhiste et a fait un parcours plus long et difficile.
cet individu en fait plus que toi

là où est l'arnaque, et je trouve le judaisme messianique être une forme de racisme quelque part alors que Dieu est censé être juste, et parce que ne place pas ceux qui croient à ce Dieu dans un pied d'égalité, c'est le fait de sa judaité de naissance.
pourtant me semble-t-il que Paul de Tarse a réglé cette ambiguïté à Antioche.

et si c'est la volonté de Dieu d'être raciste et non celle des hommes
c'est aberrant parce que nous sommes selon la genèse les enfants de Adam et Eve
et que le Christ a racheté le péché du fruit défendu de sa vie par la croix

ton judaisme messianique ne tient pas la route

en plus les juifs messianiques reprochent aux catholiques la même chose qui font eux quand se disent être le peuple élu.
Dieu a fait une grâce en choisissant le peuple juif.
il a permis à ce peuple de recevoir celui qui viendra racheter le péché de Adam et Eve
à partir de là, une fois que le péché a été racheté, il n'y a plus de juif, de grec, de noir et de blanc...et Paul de Tarse l'a bien compris

dans ce cas, on pourrait utiliser le même sophisme simpliste en disant que Marie a son rôle à jouer pour avoir été élue aussi et que les catholiques ont raison de croire à l'hyperdulie

pourquoi elle et pas une autre femme ?
le même sophisme
tout comme la sortie de l'Egypte

judaisme messianique est un oxymore

le juif traditionnel attend le messie qui réparera le péché originel
raison de la Loi en attendant
non pas que la la Loi doit être mise à la poubelle parce que le Christ est venu
c'est un faux débat à partir de là
mais parce que c'est ce peuple qui a été choisi
là c'est assez logique

par contre à partir du moment, où le Christ est venu racheter le péché originel de sa vie
il n'y as plus de peuple élu puisque nous sommes censé être les enfants de Dieu par Adam et Eve
les compteurs sont remis à zéro
C'est Adam et Eve qui sont pardonnés aussi

le judaisme messianique n'a pas de sens
c'est contradictoire

en plus quand tu parles de prophéties, tu fais de l'enfumage
les prophéties concernaient la venue du Christ d'un peuple élu attendant le messie

autant je comprends les juifs traditionnels parce que ne reconnaissent pas le Christ comme le Messie
autant une fois le Christ reconnu comme le messie par les chrétiens, il n'y a plus de juif, de grecs ....tous sont les enfants de Dieu

il n'y a pas une catégorie de personnes plus qu'une autre choisie par Dieu une fois que le Christ est mort sur la croix.
soit les juifs reconnaissent que le messie est venu et doivent accepter que le contrat est rempli, peuple choisi pour recevoir le messie, soit les juifs continuent à attendre un messie qu'ils ont refusé

nous sommes tous les enfants de Edam et Eve

Mister Li a écrit:

je trouve aberrant qu'un juif messianique aurait plus de mérite que quelqu'un qui est d'une autre religion.
partons du principe que Dieu existe et que c'est le Christ

là où je partage ton avis, c'est que tu as un devoir de transmettre dans le droit chemin par ta tradition la parole de Dieu
pourquoi ?
parce que tu pars déjà dans la facilité l'apprentissage de cette religion, de sa compréhension rien que que par la langue
tu es né dedans

par contre, là où tu veux le beurre et l'argent du beurre
c'est vouloir t'accaparer une récompense qui est moins largement méritée que quelqu'un qui n'est pas né juif mais par exemple, bouddhiste et a fait un parcours plus long et difficile.
cet individu en fait plus que toi

là où est l'arnaque, et je trouve le judaisme messianique être une forme de racisme quelque part alors que Dieu est censé être juste, et parce que ne place pas ceux qui croient à ce Dieu dans un pied d'égalité, c'est le fait de sa judaité de naissance.
pourtant me semble-t-il que Paul de Tarse a réglé cette ambiguïté à Antioche.

Qui parle de mérites?
La foi est un don de D.ieu! Tu l'as ou tu l'as pas et ce n'est pas moi avec mes démonstrations qui arriverai à te convertir...Ca ne fonctionne pas ainsi!
C'est l'éternelle question: est-on sauvé par la foi ou par les œuvres?
Il nous est enseigné que nous sommes la lumière du monde car nous diffusons la Torah et la reconnexion avec l'Eternel… mais ce n'est pas pour autant qu'on est sauvé!

Nous conduisons les Nations au Salut qui est Yeshoua qui sauve par son sacrifice sur la croix puisqu'il est de notre peuple, matrice du Salut mais ça ne veut pas dire, absolument pas qu'on est d'emblée sauvé...que du contraire!
Je peeux t'amener au Salut sans que moi je puisse en bénéficier parce que je ne réponds pas à tous les critères...c'est très frustrant et c'est la jalousie suscitée par les paiens dont parle Paul

Le bon larron sur la croix n'a rien fait quee de reconnaître le Christ comme le messie pour être sauvé et si par pur humanisme on fait le bien, c'est pas pour autant qu'on soit sauvé!

La judaïté de naissance signifie que du fait partie de la matrice qui donne le messie et rien d'autre...c'est l'olivier franc, le goy étant greffé sur cet olivier franc Rm11

Mister Li a écrit:

et si c'est la volonté de Dieu d'être raciste et non celle des hommes
c'est aberrant parce que nous sommes selon la genèse les enfants de Adam et Eve
et que le Christ a racheté le péché du fruit défendu de sa vie par la croix

ton judaisme messianique ne tient pas la route

Mais qui parle d'un D.ieu raciste?

Notre humanité dépendant effectivement d'Adam et Eve mais faut s'entendre sur la notion de race…
On est tous de race humaine, oui!
On est d'essence différentes, je suis Juif, tu es goy
On est de nationalité différente: je suis un humain d'essence juive de nationalité belge,française, américaine allemande...tu es humain d'essence arménienne ou Tzigane...de nationalité française, roumaine, espagnole…
La nationalité on peut la changer...demain je serai Israélien, toi peut être américain mais l'essence, non!
Aznavour était d'essence arménienne mais de nationalité française...
Donc le Christ a racheté notre humanité déchue

Mister Li a écrit:

en plus les juifs messianiques reprochent aux catholiques la même chose qui font eux quand se disent être le peuple élu.
Dieu a fait une grâce en choisissant le peuple juif.
il a permis à ce peuple de recevoir celui qui viendra racheter le péché de Adam et Eve
à partir de là, une fois que le péché a été racheté, il n'y a plus de juif, de grec, de noir et de blanc...et Paul de Tarse l'a bien compris

dans ce cas, on pourrait utiliser le même sophisme simpliste en disant que Marie a son rôle à jouer pour avoir été élue aussi et que les catholiques ont raison de croire à l'hyperdulie

pourquoi elle et pas une autre femme ?
le même sophisme
tout comme la sortie de l'Egypte

Comme je l'ai montré plus haut l'élection divine n'est pas de type élection de miss France …
Dans ce peuple élu, tu as des bandits des salauds, des types bien...toutes les couches de la société puisque ce peuple élu est l'échantillon éprouvette de l'humanité.
Il ne s'agit pas d'élitisme, absolument pas!
Si tu lis la Bible, tu verras que c'est lee peuple le plus rebelle au point que le D.ieu dira qu'on a le cou raide...c'est pourquoi on traverse toutes les civilisations…
Si on est véritablement en Christ il n'y a plus de noir, blanc, juif, paien etc...car c'est le Christ qui vit en nous! Mais c'est loin d'être le cas! Ce sera vrai à la Parousie et pas avant!

Oui Marie a eu un rôle à jouer comme toutes les matriarches bibliques mais ça se limite là…
Le Catholique va trop loin en la faisant ce qu'elle n'est pas!
Ce qu'on reproche aux Catholiques c'est d'avoir la tête trop dans le ciel et pas assez les pieds sur terre
On reproche à certains catholiques de vouloir se couper des racines hébraïques!Ils oublient ainsi qu'ils ne sont de le greffon enté sur l'olivier franc…
L'olivier franc peut vivre sans le greffon mais pas le greffon en dehors de l'olivier franc
Je ne conçois pas la hiérarchie de l'Eglise catholique romaine, un peu trop impériale à mon goût
Je reproche aux Chrétiens en générale de ne pas pouvoir susciter la jalousie chez les Juifs comme je l'ai expliqué mais de jalouser les juifs…
Voilà en gros

arrête avec ton enfumage

à partir du moment où le Christ a racheté le péché originel, il n'y a pas à avoir de peuple élu pour la simple raison que nous sommes tous des enfants de Adam et Eve
et cela dépasse le temps et les frontières

et la comparaison avec la vierge marie est la bonne puisque cette femme a le saint esprit pour justement avoir eu le christ en elle et sait mieux que quiconque transmettre la parole de Dieu

tu veux que le peuple juif soit encore le peuple élu et on se demande comment on peut parler de peuple élu une fois que le Christ est venu puisque ce peuple a été choisi pour la venue du Messie
c'est une grâce
mais par contre tu refuses l'idée même qu'une femme porte le flambeau alors que tu veux toi par contre tenir ce flambeau
c'est un peu se tirer une balle sur le pied ton raisonnement
tu veux pour toi ce que tu refuses catégoriquement à quelqu'un qui aurait plus de légitimité que toi à comprendre la parole de Dieu
c'est quand même incroyable

Mister be a écrit:

Mister Li a écrit:

je trouve aberrant qu'un juif messianique aurait plus de mérite que quelqu'un qui est d'une autre religion.
partons du principe que Dieu existe et que c'est le Christ

là où je partage ton avis, c'est que tu as un devoir de transmettre dans le droit chemin par ta tradition la parole de Dieu
pourquoi ?
parce que tu pars déjà dans la facilité l'apprentissage de cette religion, de sa compréhension rien que que par la langue
tu es né dedans

par contre, là où tu veux le beurre et l'argent du beurre
c'est vouloir t'accaparer une récompense qui est moins largement méritée que quelqu'un qui n'est pas né juif mais par exemple, bouddhiste et a fait un parcours plus long et difficile.
cet individu en fait plus que toi

là où est l'arnaque, et je trouve le judaisme messianique être une forme de racisme quelque part alors que Dieu est censé être juste, et parce que ne place pas ceux qui croient à ce Dieu dans un pied d'égalité, c'est le fait de sa judaité de naissance.
pourtant me semble-t-il que Paul de Tarse a réglé cette ambiguïté à Antioche.

Il nous est enseigné que nous sommes la lumière du monde car nous diffusons la Torah et la reconnexion avec l'Eternel… mais ce n'est pas pour autant qu'on est sauvé!


ben oui
un juif avec la Torah n'était pas sauvé avant que le Christ ne vienne
c'est la raison même de ce qu'il prêchait et de son sacrifice


Nous conduisons les Nations au Salut qui est Yeshoua qui sauve par son sacrifice sur la croix puisqu'il est de notre peuple, matrice du Salut mais ça ne veut pas dire, absolument pas qu'on est d'emblée sauvé...que du contraire!
Je peeux t'amener au Salut sans que moi je puisse en bénéficier parce que je ne réponds pas à tous les critères...c'est très frustrant et c'est la jalousie suscitée par les paiens dont parle Paul

non pas la jalousie dont il est question
Paul a fait surement preuve d'intelligence en considérant que ce sacrifice en rachetant par les péchés des hommes, et malgré
le fait qu'un homme puisse naitre de sang goy avoir le droit au même salut qu'un juif
car ce sacrifice remet les compteurs à zéro
ce n'est que justice
tout le monde sont les enfants de Adam et Eve

sinon c'est que Dieu a commis une erreur dans sa création ou est sadique

quand on rachète le péché, on rachète les erreurs commises aussi derrière
les enfants de adam et eve n'ont plus à payer et encore moins à payer de ne pas avoir de sang juif par conséquent

si je suis ton sophisme
la vierge marie peut être bien plus qualifiée que tous ces rabbins qui sont des docteurs de la Loi

la seule chose qui subsiste
c'est l’égarement

mais tous les enfants reviennent les enfants de dieu par Adam et Eve
par le rachat du péché mort sur la croix
et n'importe quel enfant peut transmettre la parole de dieu dès lors que dieu insuffle l'esprit saint en lui

Mister Li a écrit:

judaisme messianique est un oxymore

le juif traditionnel attend le messie qui réparera le péché originel
raison de la Loi en attendant
non pas que la la Loi doit être mise à la poubelle parce que le Christ est venu
c'est un faux débat à partir de là
mais parce que c'est ce peuple qui a été choisi
là c'est assez logique

par contre à partir du moment, où le Christ est venu racheter le péché originel de sa vie
il n'y as plus de peuple élu puisque nous sommes censé être les enfants de Dieu par Adam et Eve
les compteurs sont remis à zéro
C'est Adam et Eve qui sont pardonnés aussi

le judaisme messianique n'a pas de sens
c'est contradictoire

Non la dénomination de juif messianique ou judéo chrétien n'est en rien un oxymore puisque le Christianisme est la continuité du judaïsme...que c'est un judaïsme accompli...Le juif qui reconnaît en Jésus son messie n'est en rien opposé ...que du contraire!
Jésus est Juif!Issu d'une nation juive etc...il n'y a aucune opposition entre le judaïsme et le christianisme
Le Juif traditionnel attend le messie, le Juif messianique son retour!
Mais tous les deux attendent le messie ben David! Le but du messie est la restauration de l'Homme dans son statut adamique d'avant la chute et de l'instauration de son royaume par une théocratie basée sur l'amour et non sur le pouvoir!

Salut :

Lorsque vous aurez cessé de penser que seul votre parti a raison, là seulement vous serez sauvé .

tu ne retiens que ce qui t'arrange
fais comme tu veux

ton judaisme messianique n'a ni queue ni tête partir du moment où le Christ a racheté par son sacrifice le péché et que ni juif, ni orthodoxe, ni bouddhiste n'est condamné dès lorsqu'il décide de naitre de nouveau


Adam et Eve est l'ancêtre absolu de l'être humain selon la genèse


faire un peuple élu basé uniquement sur du sang
cela s'appelle du racisme
on sacrifie une partie de ses enfants pour une autre catégorie
j'appelle pas cela de l'amour
à moins que ce sacrifice ne concerne qu'une partie des êtres humains....mais là tu réécris ce qu'à dit Paul à Antioche à ta sauce

Salut :

Lorsque vous aurez cessé de penser que seul votre parti a raison, là seulement vous serez sauvé .

Mister Li a écrit:

en plus quand tu parles de prophéties, tu fais de l'enfumage
les prophéties concernaient la venue du Christ d'un peuple élu attendant le messie

autant je comprends les juifs traditionnels parce que ne reconnaissent pas le Christ comme le Messie
autant une fois le Christ reconnu comme le messie par les chrétiens, il n'y a plus de juif, de grecs ....tous sont les enfants de Dieu

il n'y a pas une catégorie de personnes plus qu'une autre choisie par Dieu une fois que le Christ est mort sur la croix.
soit les juifs reconnaissent que le messie est venu et doivent accepter que le contrat est rempli, peuple choisi pour recevoir le messie, soit les juifs continuent à attendre un messie qu'ils ont refusé

nous sommes tous les enfants de Edam et Eve

De quel enfumage tu parles?
Toutes les prophéties ne sont pas encore réalisées!
L'eenfumage est de croire qu'il n'y a plus de disnctinction...or il y a bien encore des hommes et des femmes, des juifs et des goyim; des hommes libres et des esclaves… La pratique ne suit pas la théorie!
On est enfant de D.ieu certes mais on n'est pas encore fils de D.ieu car ça on le devient…
Les Juifs reconnaîtront le messie en Yeshoua quand les goyim seront rentrés dans le salut, c'est la mission du Juif, peuple élu dont j'ai parlé plus haut!

Vous êtes tous les 2 des sectaires et cela est condamné par le Christ .

Mister Li a écrit:

arrête avec ton enfumage

à partir du moment où le Christ a racheté le péché originel, il n'y a pas à avoir de peuple élu pour la simple raison que nous sommes tous des enfants de Adam et Eve
et cela dépasse le temps et les frontières

et la comparaison avec la vierge marie est la bonne puisque cette femme a le saint esprit pour justement avoir eu le christ en elle et sait mieux que quiconque transmettre la parole de Dieu

tu veux que le peuple juif soit encore le peuple élu et on se demande comment on peut parler de peuple élu une fois que le Christ est venu puisque ce peuple a été choisi pour la venue du Messie
c'est une grâce
mais par contre tu refuses l'idée même qu'une femme porte le flambeau alors que tu veux toi par contre tenir ce flambeau
c'est un peu se tirer une balle sur le pied ton raisonnement
tu veux pour toi ce que tu refuses catégoriquement à quelqu'un qui aurait plus de légitimité que toi à comprendre la parole de Dieu
c'est quand même incroyable

Si tu trouves que je fais de l'enfumage, cette échange n'a pas raison d'être!

Oui le péché des origines a été racheté mais pas pour tout le monde...individuellement mais pas collectivement!
Si c'était le cas, tu croirais que Yeshoua est ton messie, ton salut!
Puis ce n'est pas parce que le salut nous est donné par les Juifs que tout le monde y adhère...On n'est sauvé donc tranquille, on n'a plus rien à faire!
Il y a toujours ce peuple choisi de toute éternité puisque D.ieu est éternel

Il n'y a pas que Marie qui a reçu l'Esprit Saint et non ce n'est pas à elle de transmettre la Parole de D.ieu…
La Vierge Marie comme les autres matriarches a joué son rôle et ça se limite à ca:instrument de l'Incarnation et rien de plus!

Moi je ne veux rien, c'est un constat! Le peuple élu sera toujours là et le juif le plus mécréant, le plus athée,pourrait relancer la foi en D.ieu Un d'Israël si elle n'existait plus… Il a cette connexion avec D.ieu puisqu'il descend du fils de la promesse mais le véritable chrétien, lui, a la caoacité de fusionner avec le divin!Ce que le juif qui n'est pas en Christ ne pourra jamais faire!

Non je dis simplement que chacun a sa place et il est certain que le messie viendra par la femme...la lignée messianique se fait par les hommes:Abraham, Isaac, Jacob et Yéshoua et les enfantements messianiques par les femmes:Sarah,Rebecca,Rachel,Marie!

La compréhension de la Parole de D.ieu se fait par l'Esprit saint uniquement et par par l'individu donc non c'est faux ce que tu dis de moi…
Tous les Juifs n'ont pas accès à la Parole de D.ieu comme certains chrétiens l'ont… ça n'a rien à voir!

Mister Li a écrit:

Mister be a écrit:

Mister Li a écrit:

je trouve aberrant qu'un juif messianique aurait plus de mérite que quelqu'un qui est d'une autre religion.
partons du principe que Dieu existe et que c'est le Christ

là où je partage ton avis, c'est que tu as un devoir de transmettre dans le droit chemin par ta tradition la parole de Dieu
pourquoi ?
parce que tu pars déjà dans la facilité l'apprentissage de cette religion, de sa compréhension rien que que par la langue
tu es né dedans

par contre, là où tu veux le beurre et l'argent du beurre
c'est vouloir t'accaparer une récompense qui est moins largement méritée que quelqu'un qui n'est pas né juif mais par exemple, bouddhiste et a fait un parcours plus long et difficile.
cet individu en fait plus que toi

là où est l'arnaque, et je trouve le judaisme messianique être une forme de racisme quelque part alors que Dieu est censé être juste, et parce que ne place pas ceux qui croient à ce Dieu dans un pied d'égalité, c'est le fait de sa judaité de naissance.
pourtant me semble-t-il que Paul de Tarse a réglé cette ambiguïté à Antioche.

Il nous est enseigné que nous sommes la lumière du monde car nous diffusons la Torah et la reconnexion avec l'Eternel… mais ce n'est pas pour autant qu'on est sauvé!


ben oui
un juif avec la Torah n'était pas sauvé avant que le Christ ne vienne
c'est la raison même de ce qu'il prêchait et de son sacrifice


Nous conduisons les Nations au Salut qui est Yeshoua qui sauve par son sacrifice sur la croix puisqu'il est de notre peuple, matrice du Salut mais ça ne veut pas dire, absolument pas qu'on est d'emblée sauvé...que du contraire!
Je peeux t'amener au Salut sans que moi je puisse en bénéficier parce que je ne réponds pas à tous les critères...c'est très frustrant et c'est la jalousie suscitée par les paiens dont parle Paul

non pas la jalousie dont il est question
Paul a fait surement preuve d'intelligence en considérant que ce sacrifice en rachetant par les péchés des hommes, et malgré
le fait qu'un homme puisse naitre de sang goy avoir le droit au même salut qu'un juif
car ce sacrifice remet les compteurs à zéro
ce n'est que justice
tout le monde sont les enfants de Adam et Eve

sinon c'est que Dieu a commis une erreur dans sa création ou est sadique

quand on rachète le péché, on rachète les erreurs commises aussi derrière
les enfants de adam et eve n'ont plus à payer et encore moins à payer de ne pas avoir de sang juif par conséquent

je t'ai décrit la mission du Juif qui n'est pas celle du goy pour un même salut!
La naissance n'a rien à voir avec le salut...Est sauvé celui qui reconnaît en Yeshoua le messie(juif et non juif)La Bible le dit bien on est enfant de D.ieu mais il reste du chemin avant d'être fils ou fille de D.ieu

Le christ a payé une fois pour toute notre salut et donc on est sauvé sans rien faire...je suis un assassin, qu'importe je suis sauvé par le sang du Christ donc plus besoin de repentir et de retour aux sources pour demander pardon et réparer....c'est un peu trop facile!

Mister Li a écrit:

si je suis ton sophisme
la vierge marie peut être bien plus qualifiée que tous ces rabbins qui sont des docteurs de la Loi

Mais n'importe quelle femme même athée et mécréante peut être plus qualifiée que tous les Grands prêtres pour faire notre réparation et nous conduire au Salut...Pourquoi la judaïté vient-elle par la femme tu crois?

Mister Li a écrit:

la seule chose qui subsiste
c'est l’égarement

mais tous les enfants reviennent les enfants de dieu par Adam et Eve
par le rachat du péché mort sur la croix
et n'importe quel enfant peut transmettre la parole de dieu dès lors que dieu insuffle l'esprit saint en lui

on est bien d'accord

Pascal a écrit:

Salut :

Lorsque vous aurez cessé de penser que seul votre parti a raison, là seulement vous serez sauvé .

Je ne dis pas que mon parti a raison, j'explique ce qu'il est afin de mieux se comprendre!
On est sauvé quand on reconnaît Yéshoua(Jésus) comme le messie!

Pascal a écrit:

Vous êtes tous les 2 des sectaires et cela est condamné par le Christ .

Le Christ n'est pas venu condamner mais soigner le monde!

Non il a dit aux Pharisiens que leur père était le diable parce qu'ils étaient sectaires .

Jean 3
16Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.…

Non il ne reproche pas d'être sectaire, il leur reproche de ne pas accueillir la Parole de D.ieu et de ne pas le recevoir comme fils de D.ieu...préférant leur légalisme à la loi morale

Sectaire, Jésus l'était car il ne pactise pas avec le mal et il y a des conditions pour être sauvé surtout pas de compromis!

les juifs peuple élu ? mais, un seule personne a voté.

Combien de fois faudra t'expliquer que ça n'a rien à voir avec l'élection divine!

Rien à voir aveec l'élitisme de miss France ou de Macron…

Mais puisquee tu insiste, appelle moi mon Seigneur Révérannissisme Mister Be 1er...autoproclamé ça te va!
Il te faudra freéqienter et créer combien de fora pour que tu comprennes!

mon Seigneur Révérannissisme Mister Be 1er...autoproclamé, je me roule à tes pieds, je te lèche les orteils.

beurk non pas les orteils… quoique très érogènes les orteils...coquine , va!

Il y a des endroits pour faire ça..