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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 9:40
humanlife a écrit:
Parmi les causes évoquées:
Les personnes avec un QI élevé feraient moins d’enfants que ceux avec un QI plus faible, ce qui tend au fil des ans à faire baisser la population qui possède un QI plus important…
L’exposition aux perturbateurs endocriniens impacte le développement du cerveau en agissant sur les hormones thyroïdiennes.
Les gens lisent moins de grande littérature et connaissent moins d’histoire, du coup ils ne peuvent pas utiliser leur intelligence critique pour questionner ce que leurs leaders leur disent sur le monde moderne.
Il y a aussi la crise pédagogiste qui plombe l'école depuis 1970. Tout doit être ludique et l'effort est presque banni.
Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 11:05
J'avoue que je ne comprend pas, nous avons tellement de chose qui nous procure un certain confort (exemples, ordinateur, télévision, four, frigo, congélateur, eau courant, électricité, nourriture, soins, vêtements...) que dit la Bible a propos de ceux qui on peu et qui le partage avec ceux qui n'ont rien ?
A nos frontières, nous avons des hommes, des femmes et des enfants qui arrivent (enfin ceux qui ne sont pas morts en route) après avoir tout abandonné pour quitter leur pays ravagé par la misère et la guerre et nous refusons de les accueillir sous le prétexte fallacieux qu'ils pourraient faire baisser notre si précieux quotient intellectuel alors que nous, nous n'avons même pas l'intelligence du cœur.
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 17:32
La chute du QI en France est plus probablement liée à un ensemble de facteurs culturels, notamment les idéologies post 68 de laxisme et égalitarisme dans le domaine de l'éducation.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Onan Peuplu
Messages : 7851 Inscription : 31/05/2016
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 17:36
très-très "post" 68, alors.... puisque la chute du QI européen a été clairement daté du milieu des années 90.... Tu devrais lire mon Fil plus souvent....
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 17:40
Il y a un décalage entre la formation des idéologies, leur mise en place dans la pratique, et les conséquences dans le temps.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 17:45
Pourquoi le QI moyen diminue-t-il en Europe ?
Contre toute attente, il paraît difficile d'incriminer les systèmes éducatifs des pays touchés par la baisse de QI - certains étant très bien classés dans les études PISA.
Par contre, de plus en plus de chercheurs attribuent à ce phénomène marquant des causes environnementales.
Le rôle troublant des perturbateurs endocriniens
L'une des explications de la baisse du QI moyen en Occident serait liée à la prolifération des perturbateurs endocriniens[2], qui agissent sur l'équilibre hormonal et entravent notamment l'action de l'iode, élément chimique essentiel au développement cérébral.
“Un grand nombre des molécules inventées par la chimie pour les besoins de l'industrie, parce qu'elles contiennent d'autres halogènes que l'iode, sont susceptibles d'interférer avec le système thyroïdien et de l'empêcher d'orchestrer harmonieusement le développement du cerveau”, explique Barbara Demeneix, physiologiste et auteur du Cerveau endommagé.
L'iode est un oligo-élément essentiel à la production de l'hormone thyroïdienne. Une carence en iode entraîne un dysfonctionnement de la thyroïde. Le goitre (glande thyroïde hypertrophiée) et le crétinisme en sont des manifestations extrêmes.
Soulignons qu'un déficit en iode chez la mère entraîne des troubles de l'attention, de l'hyperactivité et une baisse du QI chez son enfant. Or, les produits de notre quotidien (cosmétiques, aliments, vêtements, canapés, TV, ordinateurs...) contiennent des molécules chimiques (comme les PCB, retardateurs de flamme, bisphénols, et pesticides) fabriquées à partir de Fluor (F), Brome (Br) et Chlore (Cl) qui sont confondus avec les hormones thyroïdiennes par notre organisme. Résultat : le développement de nos capacités cognitives est contrarié.
L'hypothèse génétique et sociologique
D'après les conclusions d'une étude génétique islandaise, parue en 2016 dans la revue PNAS, on peut présupposer un facteur démographique dans la régression du QI moyen observée en Occident. Cette hypothèse part du constat que, parmi les individus à QI élevé, la propension à avoir des enfants serait moindre, du fait de l'engagement dans des études supérieures longues. Il y aurait à ce titre une sous-représentation de ces individus au sein de la population totale.
La consommation de cannabis en question
En cause également, la consommation généralisée de cannabis en occident, dont les effets sur le cerveau ne sont plus à prouver. D'après certaines études, la consommation régulière et excessive de cannabis pourrait provoquer une baisse de QI de près de 8 points.
Toujours plus de télévision et d'abrutissement
Nous pouvons enfin émettre l'hypothèse d'un abrutissement généralisé, dû au temps accru passé devant la télévision.
D'après les enquêtes annuelles de Médiamétrie, un Français passait en moyenne 3 h par jour devant la télévision en 1989. En 2016, la durée d'écoute individuelle (DEI) quotidienne du média télé s'est établie à 3 heures et 52 minutes ! Autrement dit, nous passons 60 jours par an devant la télévision...
Outre la qualité déplorable des programmes, regarder la télévision entraînerait des effets non-négligeables sur les fonctions cognitives, chez les plus jeunes notamment. « Regarder la télévision peut freiner le développement des enfants de moins de trois ans, même lorsqu'il s'agit de chaînes qui s'adressent spécifiquement à eux », souligne même le CSA.
Des retards de développement sont donc imputables à l'utilisation de ce média, ainsi que des troubles de l'attention qui peuvent également contribuer à la baisse du QI.
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 17:51
Les hypothèses scientifiques ne sont qu'un aspect d'une problématique complexe, ont-ils pensé à faire le lien entre les idéologies post 68 de laxisme et égalitarisme dans le domaine de l'éducation et la baisse du QI?
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 17:53
Pourquoi chercher un lien là où il n'y en n'a pas ?
Onan Peuplu
Messages : 7851 Inscription : 31/05/2016
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 17:54
humanlife a écrit:
Il y a un décalage entre la formation des idéologies, leur mise en place dans la pratique, et les conséquences dans le temps.
En effet, il y a souvent du décalage entre certains évènements....mais le "post 68" s'est assez bien accordé avec le maintien d'une école respectant les QI, durant quasi 25 ans....
pourquoi est-ce que tout à coup ça a dégénéré en chute libre ?
tu ne dois surtout pas négliger les facteurs environnementaux, comme l'Aspartame des caca-collas, qui a fait son entrée vers le milieu des années 80 chez nous...comme par hasard en même temps que les programmes scolaires dits "rénovés"....Il s'agit d'une conspiration, cher ami ...et ne venant certainement pas des vrais "hippies"
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 18:02
Onan Peuplu a écrit:
humanlife a écrit:
Il y a un décalage entre la formation des idéologies, leur mise en place dans la pratique, et les conséquences dans le temps.
En effet, il y a souvent du décalage entre certains évènements....mais le "post 68" s'est assez bien accordé avec le maintien d'une école respectant les QI, durant quasi 25 ans....
pourquoi est-ce que tout à coup ça a dégénéré en chute libre ?
Pendant 25 ans, le système se maintient dans la continuité de l'ancien modèle. 25 ans, c'est le temps que le personnel issu de la vague post 68 s'installe dans les sphères de décision et le temps qu'ils mettent en place des nouvelles méthodes, et ensuite le temps que les nouvelles méthodes fassent leur effet jusqu'à un point de chute.
Les autres facteurs évoqués environnementaux ont aussi une influence, mais pour moi c'est le facteur culturel qui logiquement a le plus d'influence sur la baisse du QI.
Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 18:05
le facteur culturel
Tu penses a une culture en particulier ?
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 18:12
Le facteur culturel concerne les déterminants de la culture comme les idéologies post 68 de laxisme et égalitarisme dans le système d'éducation.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 18:18
les idéologies post 68 de laxisme
Cela ressemble à une obsession, tu mets ça à toutes les sauces.
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 18:19
c'est une idée, même plutôt un constat.
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Onan Peuplu
Messages : 7851 Inscription : 31/05/2016
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 18:19
"laxisme et égalitarisme"...pas pour tout le monde...juste pour le peuple...Les autres continuent de se muscler le cerveau, pour mieux nous enfiler...il s'agit donc bien d'un complot qui s'est servi d'une "idéologie" en la détournant et en la pervertissant, CQFD
voilà une autre video du même spécialiste, que j'aurais du mettre , vu que le faux-sucre est pire que le vrai..;mais c'est en anglais....ça a par contre le mérite d'être très court
Spoiler:
Il explique ça très bien : un majorité "dumbed down" (abrutie, chimiquement)
...Mais une minorité avec un plus grand QI qu'avant .....
Devinez à qui ça profite, qui a voulu cela...ce ne sont certes pas les "hippies"
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 18:26
On dit complot, mais en fait ce sont des personnes qui ont fait ça en bonne intention, ils ont réfléchis, se sont organisé en pensant bien faire. Donc complot n'est pas forcément juste, mais plutôt démarche erronée, et ensuite persistance dans l'erreur.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Onan Peuplu
Messages : 7851 Inscription : 31/05/2016
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 18:32
Pas du tout...Ce sont des notables (ou autres aspirants-parvenus, parfois "ex-hippies" certes) qui ont manigancé ou collaboré à ce genre de programme d’abrutissement volontaire des masses....
rien à voir avec une idéologie en soi...jamais les 68-tards n'ont crié "nous voulons être des crétins ! ".....au contraire, ils considéraient que le système éducatif brimait leurs capacités réelles, créatives etc...Et ils avaient en partie raison....
sauf que voilà cette belle intention a été détournée et instrumentalisée par des fonctionnaires au service de "qui on sait".....
Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 18:37
La théorie du complot a encore de belles heures devant elle.
"qui on sait"
Non, moi, je ne sais pas.
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 18:41
Onan Peuplu a écrit:
Pas du tout...Ce sont des notables (ou autres aspirants-parvenus, parfois "ex-hippies" certes) qui ont manigancé ou collaboré à ce genre de programme d’abrutissement volontaire des masses....
rien à voir avec une idéologie en soi...jamais les 68-tards n'ont crié "nous voulons être des crétins ! ".....au contraire, ils considéraient que le système éducatif brimait leurs capacités réelles, créatives etc...Et ils avaient en partie raison....
sauf que voilà cette belle intention a été détournée et instrumentalisée par des fonctionnaires au service de "qui on sait".....
pas vraiment détournée ou instrumentalisée, mais excessive, sans prendre en compte les dérives possibles aux conséquences dramatiques. quand tu fais partie d'un groupe idéologique, tu poursuis les idées du groupe pour établir un système de pouvoir. c'est lié au fonctionnement politique d'une époque déterminée.
Onan Peuplu
Messages : 7851 Inscription : 31/05/2016
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 21:39
Tu n'as pas pris en compte le rôle déterminant des neurotoxiques, que Caca-Cola a encore aggravé de trois niveaux vers 2007 avec le "Coca ZERO" , rallongé à l’Acésulfame K en plus de l'aspartame, profitant de la crédulité publique (et de la propension du mouton moyen à noyer son cerveau angoissé dans l'alcool, car c'est de l'alcool, du méthanol précisément - l’aspartame)
donc si je relie les deux, c'est un complot ? les "hippies" idéalistes de 68 avaient dans la tête déjà, d'empoisonner les masses avec ce genre de boissons et autres drogues, tout en nous émoustillant avec de la bonne musique pour nous "endormir" ? Leur papas travaillaient en fait chez CACA-cola, et ces Jeunes échevelés faisaient semblant de se révolter contre leur papa, pour mieux nous tromper, c'est cela ?
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 22:00
Les jeunes pensent qu'à faire la fête, se défoncer avec alcool et cannabis, des relations dépravées, il n'y a plus de discipline. aujourd'hui c'est la mafia à tous les étages. d'où vient cette mentalité? c'est tout un système idéologique et culturel qui a laissé aller l'éducation, les valeurs traditionnelles du vivre ensemble. Est-ce que ça fait des adultes heureux et épanouis? je ne pense pas. Pas étonnant de voir une chute du QI quand on voit comment vivent les gens.
Onan Peuplu
Messages : 7851 Inscription : 31/05/2016
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 22:14
Citation :
Les jeunes pensent qu'à faire la fête, se défoncer avec alcool et cannabis, des relations dépravées,
ce n'est pas cela la fête, que je sache....désolé d'être vieux jeu comme en 68 de tout temps les gens ont fait la fête sans ces substances mortifères et cet état d'esprit dépressif et nihiliste qui ne l'est pas moins...Tu confonds tout....
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 22:22
cette mentalité débile qui fait baisser le QI elle vient de quelque part. les parents ont leur responsabilité aussi. tout le monde se laisse aller en fin de compte. qu'est-ce qui s'est passé? on peut dire que je suis rigoriste.
Onan Peuplu
Messages : 7851 Inscription : 31/05/2016
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 22:31
Il s'est passé qu'on n'a plus pu "faire la fête" sainement, tout d'abord et tout simplement....
Je te rappelle que le HOAX du "Hiv-sida" hétérosexuel a été sorti du chapeau franc-maçon en 1987 (terreur artificielle associée à l'amour)...soit à la même période (ou peu après) que l'introduction des neurotoxiques et des programmes scolaires "rénovés"..et la "musique" de schtroumpfs (techno etc) a remplacé le rock et autres musiques de qualité quelques années plus tard...Le niveau des émissions TV a lui été aussi rabaissé volontairement suivant la même courbe.....
Pour arriver au milieu des années 90's a une baisse effective du QI constaté.
Tout a été discrètement planifié pour pourrir le "climat" psychique.
Et sans "fête" saine, sans plaisir, PAS d'envie de s'améliorer, de se surpasser, fini le gout de l'effort...CQFD
l'apprentie
Messages : 387 Inscription : 08/04/2018
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Ven 12 Oct - 23:12
mais on nous a mit dans un tel confort qu'on ne sait plus souffrir....ça c'est post 68 aussi...si on va par là. Une société qui apporte du confort c'est bien mais en contre partie, on perd nos bonnes habitudes. La télé, les ordi, c'est bien mais c'est mal utilisé, ça pourrait aider dans ce qui est paperasse et pourtant on fait toujours plus de paperasse, donc il est mal utilisé. Les écoles devraient partir des bases qui ont toujours fonctionnés, et compléter par les video pédagogique, des apprentissages intelligents, et créatifs sans pour autant laisser de côté nos classiques, l'académique... C'est vraiment dommage, on perd beaucoup. Perso, j'ai pris mes responsabilités en main, et je donne beaucoup de moi même pour l'éducation des enfants, mais c'est parfois à contre courant du monde. Et ça, c'est souvent critiqué, et marginalisé par la société. Non, tout le monde ne se laisse pas aller, Humanlife. Mais ça demande beaucoup d'énergie. On est dans une société malade, trop émotionnelle, émotive...
_________________ D'agnostique, à croyante, j'ai cheminé protesto evangélico messiano catho. S'en est fini d'être prise en otage, je préfère faire comme les béréens, et me préparer à être l'épouse de Christ, réssuscité.
J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Sam 13 Oct - 10:15
N'ayons pas peur de dire que ce sont les difficultés et la frustration qui rendent intelligent et quand tout devient facile, on ne cherche plus les moyens de trouver des solutions. Bref, on est tous d'accord pour dire que la facilité et le confort ne favorisent pas ni la découverte, ni la débrouille, et c'est justement ça qui fait l'intelligence humaine qui a cherché pendant des siècles des moyens pour se faciliter la vie.
Il ne faut pas oublier que le QI a été inventé récemment et détermine à quel degré on est apte à servir le système. L'homme sans technologie avancée avait une intelligence holistique, l'esprit, l'âme et le corps étaient vus dans une seule réalité. L'agriculteur savait gérer son environnement par l'observation intelligente de la nature, l'artisan fabriquait son outil depuis la matière première jusqu'au produit fini et même le vendait ou l'échangeait, il savait d'où venait sa nourriture. Maintenant, le travail de chacun est partitionné, il ne sait plus à quelle finalité il travaille, ni de quoi il se nourrit.
Je pense que l'enfant du siècle dernier qui jouait avec de la ficelle et trois bout de bois était bien plus imaginatif et intelligent que ceux qui vont sauter et glisser dans des énormes parcs artificiels faits de plastique gonflé. A l'école on ne leur apprend pas à observer les choses et à en voir les causes et les conséquences, mais on sépare tout, les couleurs dans des cases, les formes dans une autre, et autres bêtises éducatives. Ensuite il y a des profs pour différentes branches ce qui favorise la séparation des matières.
Mais depuis un siècle, cette intelligence s'est développée de manière exponentielle, ce qui d'ailleurs est assez étonnant... pour en arriver là où nous sommes, mais qui nous rend esclave et sans autre but que de maintenir ce confort jusqu'à la fin de nos jours, d'avoir une vie lisse et sans accroc, que la nourriture et les loisirs (pain et jeux) sont devenus le but à atteindre, sinon des tyrans. Nourriture-plaisir, travail-plaisir, tout doit être fait dans le plaisir, le plaisir devient tyrannique et du coup c'est notre âme et notre corps qui doivent prendre le contrôle, l'esprit n'a plus son mot à dire, c'est le divorce avec son âme-corps, qui se répercute dans la vie civile, séparations à tous les niveaux, y compris l'abandon des choses spirituelles.
P.S. Je ne dis pas qu'on ne doit pas avoir de plaisir à vivre, mais qu'il est devenu artificiel et tyrannique, il n'a plus rien à voir avec la joie de vivre.
Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Sam 13 Oct - 16:48
Vous avez déjà essayé de mettre du coca cola sur une plaque de tartre ? la plaque se dissout sans problème.
Vous, je ne sais pas, mais moi, je ne bois pas du détartrant.
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Sam 3 Nov - 21:39
Il paraît que de temps en temps c'est bon pour la digestion.
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Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Dim 4 Nov - 17:26
Quand cela ne fait pas des trous dans l'estomac.
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Dim 4 Nov - 18:49
il faut en prendre avec modération, mais sinon le coca c'est bon.
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Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Dim 4 Nov - 18:51
Le coca cola normal est trop sucré et le coca light est bourré d’aspartame, ce qui n'est pas très bon pour la santé.
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Dim 4 Nov - 19:25
on peut en prendre un de temps en temps à la place d'une sucrerie. à l'origine le coca était vendu en pharmacie comme un remède si je me souviens.
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Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Dim 4 Nov - 19:28
Je suis diabétique, je ne bois pas de coca.
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Dim 4 Nov - 19:31
moi je suis en bonne santé alors j'en prend de temps en temps, j'aime bien ça.
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Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Dim 4 Nov - 19:45
Moi, je m'en passe bien, mais tu fais ce que tu veux, c'est ta santé.
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Dim 4 Nov - 22:03
on parle du coca, mais le café aussi est mauvais pour la santé si on en prend trop.
Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Lun 5 Nov - 18:34
Je ne bois pas de café.
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Lun 5 Nov - 19:03
le café est la boisson la plus consommée dans le monde, au même niveau que le coca.
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Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Lun 5 Nov - 19:17
Je préfère le chocolat au lait sans sucre bien sur.
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Lun 5 Nov - 19:22
parlons sérieusement, que prenez-vous comme boisson au petit déjeuner.
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Invité Invité
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Lun 5 Nov - 19:26
Un bol de chocolat au lait avec deux biscottes beurrées et un verre d'eau.
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Jeu 8 Nov - 21:20
Ajoute du camembert pour les protéines.
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joreguibery
Messages : 1368 Inscription : 10/10/2018
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Jeu 8 Nov - 23:12
Ca se voit en effet en parcourant ce forum.
_________________ Au large - Hardiment sans peur
Jesper Andieu
Messages : 1036 Inscription : 10/10/2018
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Jeu 8 Nov - 23:21
Dans le Livre de la Sagesse (que n'ont pas les protestants) on lit: "la perfection de l'intelligence c'est me connaître " (Dit Dieu)
_________________ "Tu es celle qui n'est pas, je suis celui qui suis." Jesus à St Catherine de Sienne
humanlife
Messages : 31043 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Le QI des Français en chute libre Jeu 8 Nov - 23:38
En effet, ça donne le vertige, mais que les autres pays ne se sentent pas à l'abri d'une telle chute, c'est peut-être contagieux.