Franc-maçonnerie, mea culpa ?

Les outils du maçon sont ceux qui servaient, servent, du moins avant l'apparition d'outils plus modernes et de la géométrie analytique, à construire les édifices religieux, dont le modèle est le temple de Salomon. Le compas pour les formes circulaires, célestes,  l'équerre pour les formes carrées ou angulaires, terrestres. L'édifice religieux matérialise le passage du ciel à la terre ou inversement (formes rondes pour le ciel, base carrée, rectangulaire, cruciforme pour la terre).
Ce qui se passe à l'intérieur du temple  et les secrets des rites concernés concerne l'initiation et la filiation sacerdotale, la construction de l'édifice dont les formes harmonieuses doivent permettre l'habitation du divin relèvent de la science maçonnique.
Il ne saurait y avoir de contradiction entre les deux, seulement de même que les secrets du rite et  l'habilitation sacerdotale ne concernent pas les maçons, de même les secrets techniques, le symbolisme et les gestes du constructeur ne concernent pas les clercs, sans qu'il y ait d'opposition puisqu'au Moyen-Age, les architectes et maçons étaient souvent des moines, et que l'église de pierre est comme le vêtement de ce qui se passe à l'intérieur.
D'un autre coté, comme les héritages de la maçonnerie sont multiples, et qu'à coté d'un héritage lié à la construction, il y a aussi un héritage artisanal (toujours présent d"une manière opérative dans le compagnonnage, taille des pierres, charpente des églises etc) et un héritage d'initiation royale, il a pu exister entre cette dernière forme et l'Eglise une forme de rivalité en cas d'oubli des rapports normaux entre les deux, ou en cas de prétention dépassant sa compétence de l'une ou l'autre partie.
Il y a soit une hiérarchie entre le pouvoir temporel et l'autorité spirituelle, soit un pôle qui les dépasse et les régule, les rois avaient leur domaine d'action propre qui en tant que tel comme toute activité humaine légitime du point de vue sacré pouvait servir de base à une initiation.

philippe bis a écrit:

Dans son émission « Le Libre Journal de la Grande France » du 30 juin 2018, sur Radio Courtoisie (www.radiocourtoisie.fr), la journaliste Anne-Laure Maleyre a reçu le philosophe Alain Pascal (auteur du « Siècle des rose-croix : Pascal contre Descartes », 2018 : http://editions-cimes.fr/43-le-siecle...), l’essayiste Philippe Ariño (auteur de « Homo-Bobo-Apo » http://www.araigneedudesert.fr/public...), le DJay Koceila (ancien franc-maçon), le chroniqueur international François (spécialiste de la Pologne et du Kazakhstan). Thème de l’émission : « La Rose-Croix, aux sources de la religion mondialiste ; Pourquoi entrer dans la franc-maçonnerie ? »    

Bonjour Phillipe Bis ,

si Jésus n'était pas venu et n'avait pas Donné l'Esprit saint la Fm serait peut être acceptable , mais puisuqe Jésus nous a parlés si nous le Reconnaissons Seigneur la Fm n'est plus du tout acceptable !

la franc maçonnerie s'infiltre partout et gangrène tout , si besoin est ils trahissent toute justice par arriver a s’installer aux commandes !
et ensuite font régner leur ordre par leurs lois !
il y a un très bon livre témoignage d'un ex architecte qui a eu le vent en poupe sur Paris il y a deux décennies , il explique tout ce qu'il a vu et vécu et comment il s'est arracher à leurs mains comment installés partout et amis complice les uns des autres a très haut poste , toute justice et vérité est faussée si ça avantage leur emprise toujours plus grande !!

ne soyons pas naïf quand on fait le Bien on emploi les moyens du Bien , mai lorsque 'lon est prés a utiliser Tous les moyens pour arriver a ses fins on est que la caricature du Bien et même sa trahison !!

la connaissance le pouvoir , l'unité , la réussite le développement tout cela n'est rien si c'est employé ainsi !!
le diable a géré le monde et même une part d'Univers et pourtant il est rejeté et vaincu ! il faut savoir QUI EST Dieu et Qui on choisi comme maitre en entrant dans de telles formations , on ne sert pas La Vérité avec le mensonge !!

leur dieu est le grand horloger !! leur trinité c'est les aiguilles ??

Si Jésus Est Ton Dieu alors tu agit comme Lui et tu l'Annonce ouvertement le reste c'est ce qui vient du diable !
Matthieu 7 , 35

Peut-on parler DU franc-maçon alors qu'il existe tant de loges aux doctrines si différentes ?

florence_yvonne a écrit:

Peut-on parler DU franc-maçon alors qu'il existe tant de loges aux doctrines si différentes ?

Non seulement ça, mais même les francs-maçons d'une même loge ont des avis différents sur à peu près tout... c'est pour ça que les discussions sont passionnantes en loge. On s'y confronte à des opinions que l'on n'aurait même pas imaginé entendre.

Théodéric a écrit:

si Jésus n'était pas venu et n'avait pas Donné l'Esprit saint la Fm serait peut être acceptable , mais puisuqe Jésus nous a parlés si nous le Reconnaissons Seigneur la Fm n'est plus du tout acceptable !

Je ne vois pas le rapport. Vos propos sont incompréhensibles.

Théodéric a écrit:

la franc maçonnerie s'infiltre partout et gangrène tout , si besoin est ils trahissent toute justice par arriver a s’installer aux commandes ! et ensuite font régner leur ordre par leurs lois !

N'importe quoi ! Quand vous parlez de la FM en ces termes, j'hallucine complètement : j'ai l'impression que vous me racontez un film d'horreur ! La réalité est beaucoup plus prosaïque.

De plus, pouvez-vous me citer l'institution qui s'est installée aux commandes et a fait régner son ordre pendant presque 2000 ans, faisant la pluie et le beau temps sur l'Occident ? Je vous aide : ça commence par "Egl..." et ça finit par "...lique".

Ma conclusion, c'est qu'il faudrait arrêter de reprocher aux autres ce qu'on a fait soi-même pendant plus de 15 siècles ! La paille et la poutre...

Théodéric a écrit:

leur dieu est le grand horloger !! leur trinité c'est les aiguilles ??

"Grand Horloger", "Grand architecte de l'Univers", "Yahweh", etc. ce ne sont que des appellations. Le Dieu unique est Dieu, quel que soit le nom qu'on Lui donne. Vous croyez vraiment que "Dieu" est Son nom ? "Dieu" aussi n'est qu'une appellation conventionnelle pour désigner Celui qui est plus grand que tout nom, Celui qui ne se laisse enfermer dans aucune définition. Nos mots humains sont impuissant à Le décrire. À ceci près qu'Il s'est incarné et que nous pouvons nommer le Fils.

DelpheS a écrit:

Les outils du maçon sont ceux qui servaient, servent, du moins avant l'apparition d'outils plus modernes et de la géométrie analytique, à construire les édifices religieux, dont le modèle est le temple de Salomon. Le compas pour les formes circulaires, célestes,  l'équerre pour les formes carrées ou angulaires, terrestres. L'édifice religieux matérialise le passage du ciel à la terre ou inversement (formes rondes pour le ciel, base carrée, rectangulaire, cruciforme pour la terre).
Ce qui se passe à l'intérieur du temple  et les secrets des rites concernés concerne l'initiation et la filiation sacerdotale, la construction de l'édifice dont les formes harmonieuses doivent permettre l'habitation du divin relèvent de la science maçonnique.

Aaaah ! Ça fait plaisir de lire des lignes enfin sensées...

DelpheS a écrit:

Les outils du maçon sont ceux qui servaient, servent, du moins avant l'apparition d'outils plus modernes et de la géométrie analytique, à construire les édifices religieux, dont le modèle est le temple de Salomon. Le compas pour les formes circulaires, célestes,  l'équerre pour les formes carrées ou angulaires, terrestres. L'édifice religieux matérialise le passage du ciel à la terre ou inversement (formes rondes pour le ciel, base carrée, rectangulaire, cruciforme pour la terre).
Ce qui se passe à l'intérieur du temple  et les secrets des rites concernés concerne l'initiation et la filiation sacerdotale, la construction de l'édifice dont les formes harmonieuses doivent permettre l'habitation du divin relèvent de la science maçonnique.
Il ne saurait y avoir de contradiction entre les deux, seulement de même que les secrets du rite et  l'habilitation sacerdotale ne concernent pas les maçons, de même les secrets techniques, le symbolisme et les gestes du constructeur ne concernent pas les clercs, sans qu'il y ait d'opposition puisqu'au Moyen-Age, les architectes et maçons étaient souvent des moines, et que l'église de pierre est comme le vêtement de ce qui se passe à l'intérieur.
D'un autre coté, comme les héritages de la maçonnerie sont multiples, et qu'à coté d'un héritage  lié à la construction, il y a aussi un héritage artisanal (toujours présent d"une manière opérative dans le compagnonnage, taille des pierres, charpente des églises etc) et un héritage d'initiation royale, il a pu exister entre cette dernière forme  et l'Eglise une forme de rivalité en cas d'oubli des rapports normaux  entre les deux, ou en cas de prétention dépassant sa compétence de l'une ou l'autre partie.
Il y a soit une hiérarchie entre le pouvoir temporel et l'autorité spirituelle, soit un pôle qui les dépasse et les régule, les rois avaient leur domaine d'action propre qui en tant que tel comme toute activité humaine légitime du point de vue sacré pouvait servir de base à une initiation.

Merci

Est-ce que la Franc-Maçonnerie a combattu ou combat l'Eglise ?

oui! elle a combattu l'Eglise ! avec vigueur et détermination !
C'est le plan de Dieu, il est complexe, c'est à nous de le saisir .

Jo59000 a écrit:

Est-ce que la Franc-Maçonnerie a combattu ou combat l'Eglise ?

Pas la franc-maçonnerie : une partie de la franc-maçonnerie, à une époque donnée, dans certains pays seulement.

Je rappelle que c'est une conséquence lointaine de la condamnation pontificale de 1738 par Clément XII, qui aurait mieux fait de se casser une jambe ce jour-là. Car ce sont les autorités catholiques qui ont déclenché les hostilités, alors que la FM dans nos pays latins était composée uniquement de catholiques dont presque un tiers de membres des clergés séculier et régulier !!! Il y avait même des loges dans les abbayes !

La condamnation a été une bourde monumentale, une bombe à retardement qui a provoqué soixante-dix ans plus tard une mutation profonde de la sociologie des loges de nos pays.

Tout ça, c'est de l'histoire ancienne. Des événements causés par les conditions particulières à l'époque. Toutes les argumentations tendant à démontrer une soi-disant incompatibilité intrinsèque sont des fadaises, elles ne résistent pas à un examen sérieux.

Ce n'est pas que la franc-maçonnerie qui a combattu l'église, l'époque moderne est une époque anti-religieuse, et l'église a perdu peu à peu son influence et ses fidèles.

Mais aujourd'hui on pleure le déficit spirituel d'une société matérialiste.

Bien joué...stratégie des FM....initié tout le monde...démocratisé la FM pour que tous deviennent humaniste.
La FM c'est une stratégie de pouvoir...d'ailleurs ils rallient à leur cause tous les génies, tous les hakkers informatiques, tous les musiciens et chanteurs...
Ils créent l'Elite, pour véhiculer des idées humanistes.

Pour moi, catho et FM c'est incompatibles, ou alors expliquez - moi comment pourrait - on même attablé le Christ et le pouvoir?

Je rappelle que la FM et la Kabbale juive c'est du pareil au même...Ils annoncent tous Jésus mais n'y croit pas.
qu'on ne mélange pas ces juifs kabbalistes et ceux qui croient en Christ...
Quelle séduction!

Vous pouvez adhérer gratuitement à ce grand projet, quasiment historique, soyez visionnaire chère amie, nous allons écrire l'histoire pour le bien commun . Je n'en doute pas une seule seconde .
Votre grille de lecture je la connais par cœur, elle était mienne ...

Vous plaisantez pignon.
Vous n'allez pas vous faire séduire par l'orgueil du savoir quand même?
Savez-vous que jouer avec la Kabbale n'est pas conseillé, d'ailleurs même les anciens juifs, et Rav Ron Chaya le dit, que ça peut rendre fou...
Je ne vois pas pourquoi les catho s'allieraient à votre projet ?
Les FM n'ont rien d'autres à faire que d'aller s'allier avec les juifs, le judaïsme rabbinique, la guematria, le talmud, le Zohar, pour prouver quelque chose dont ils ne croient même pas et qui sont toujours en attente !
Et même quand ils découvrent le chiffre codé dans la Bible qui signifie Ieshoua...ils le renient.


C'est bien ça, trouver d'abord chercher ensuite...comme pour dire, on adapte la théorie aux résultats...

Ah bon ! ? donc d'un point de vue apologétique vous jetez le bébé avec l'eau du bain ? ai-je bien compris ?
Comme disait mon maître, la pédagogie c'est l'art de la répétition:

Pignon joue sur deux tableaux, il perdra sur deux tableaux.
On ne peut pas être chrétien et franc-maçon, c'est mon avis, l'ésotérisme n'est pas compatible avec le christianisme.

(Il va sortir des vidéos et des références de gens qui ont dit le contraire, mais lui-même n'est pas capable d'argumenter par ses propres moyens).

l'apprentie a écrit:

Bien joué...stratégie des FM....initié tout le monde...démocratisé la FM pour que tous deviennent humaniste.

??????

l'apprentie a écrit:

La FM c'est une stratégie de pouvoir...d'ailleurs ils rallient à leur cause tous les génies, tous les hakkers informatiques, tous les musiciens et chanteurs...

????????????

l'apprentie a écrit:

Ils créent l'Elite, pour véhiculer des idées humanistes.

?????????????????????

l'apprentie a écrit:

Pour moi, catho et FM c'est incompatibles, ou alors expliquez - moi comment pourrait - on même attablé le Christ et le pouvoir?

????????????????????????????? Ma parole, vous vivez dans un monde parallèle. J'ai beau fêter mes 25 ans de franc-maçonnerie dans trois semaines, je ne me retrouve dans aucune de vos paroles. Vous vous faites une représentation de la FM qui est absolument caricaturale, sans rapport avec la réalité.

Et puis : vous croyez vraiment que les églises ne cherchent pas le pouvoir ? Si oui, vous êtes bien naïve.

l'apprentie a écrit:

Je rappelle que la FM et la Kabbale juive c'est du pareil au même...

Certainement pas. Voilà une appréciation d'une grande superficialité !

Citation :

Vous n'allez pas vous faire séduire par l'orgueil du savoir quand même?

Je pense de mon côté que beaucoup sont séduits par l'orgueil de l'ignorance. Ils ne savent pas et ne veulent surtout pas savoir.

Citation :

Les FM n'ont rien d'autres à faire que d'aller s'allier avec les juifs, le judaïsme rabbinique, la guematria, le talmud, le Zohar

Mais oui, bien sûr ! C'est sans doute pour ça que mes deux plus proches amis maçons sont chrétiens orthodoxes !

Citation :

C'est bien ça, trouver d'abord chercher ensuite...comme pour dire, on adapte la théorie aux résultats...

Euh... Vous parlez de l'Eglise, là ? Par exemple, on condamne la FM, puis on cherche des raisons imaginaires justifiant la condamnation.

Citation :

Je ne vois pas pourquoi les catho s'allieraient à votre projet ?

Il y a un précédent célèbre : Alexandre Cagliostro, comte de Balsamo. Il est allé voir le Pape pour lui dire que s'il donnait son accord pour que la FM s'allie avec le catholicisme, la conversion des incroyants serait plus efficace, plus rapide et plus étendue.

Que croyez-vous que le Pape ait fait ? Lui dire "Non merci, c'est gentil de proposer votre aide, mais au revoir et sans rancune ?"

Non ! Il l'a jeté en prison de San Leo, où le pauvre Cagliostro est mort. Sympa, n'est-ce pas ?

Bon, Pignon, ce n'est pas pour vous décourager, mais vous voyez ce qui vous attend : embûche sur embûche...

Citation :

Je pense de mon côté que beaucoup sont séduits par l'orgueil de l'ignorance. Ils ne savent pas et ne veulent surtout pas savoir.

Un "humilitarisme"qui amène à cette sanction:

Mon peuple est détruit, parce qu'il lui manque la Connaissance. Puisque tu as rejeté la Connaissance, Je te rejetterai, et tu seras dépouillé de mon sacerdoce

Osée 4:6

humanlife a écrit:

Pignon joue sur deux tableaux, il perdra sur deux tableaux.
On ne peut pas être chrétien et franc-maçon, c'est mon avis, l'ésotérisme n'est pas compatible avec le christianisme.

(Il va sortir des vidéos et des références de gens qui ont dit le contraire, mais lui-même n'est pas capable d'argumenter par ses propres moyens).

Cher camarade , le christianisme est ésotérique, en fait c'est le mot qui est galvaudé.
Sais-tu ce qu'est une expatriation  ?
Tiens ! Encore notre ami jerome Larousse-lacordaire
https://www.cultura.com/esoterisme-et-christianisme-9782204083300.html

Autrement tu as raison, je me suis mis toutes mes connaissances à dos, hier j'ai reçu 20 coups de fil en 3h.
Ma démarche est sincère et réfléchie.
D'ailleurs je pouvais très bien ne pas faire mon "Mea culpa" publiquement, ça aurait été beaucoup  plus simple.

Pignon a écrit:

humanlife a écrit:

Pignon joue sur deux tableaux, il perdra sur deux tableaux.
On ne peut pas être chrétien et franc-maçon, c'est mon avis, l'ésotérisme n'est pas compatible avec le christianisme.

(Il va sortir des vidéos et des références de gens qui ont dit le contraire, mais lui-même n'est pas capable d'argumenter par ses propres moyens).

Cher camarade , le christianisme est ésotérique, en fait c'est le mot qui est galvaudé.
Sais-tu ce qu'est une expatriation  ?
Tiens ! Encore notre ami jerome Larousse-lacordaire
https://www.cultura.com/esoterisme-et-christianisme-9782204083300.html

Il ne faut pas prendre toutes les "études théologiques" pour argent content.

Et à contrario ne pas les déconsidér d'un revers de manche surtout quand l'étude provient d'un dominicain, théologien de ce niveau.
Pour les lecteurs, voici de qui il s'agit :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Jérôme_Rousse-Lacordaire

Le contrario c'est justement de considérer qu'un théologien de tel niveau peut se tromper.

Il se trompera toujours moins que toi et moi inclus selon la science des probabilités.

Les « catholiques » de droite ne sont PAS DU TOUT francs-maçons(?)

Spoiler:

Comme Arnaud cite Philippe Ariño dans l 'une de ses dernères vidéo je decouvre ses ecrits ...

Pignon a écrit:

Il se trompera toujours moins que toi et moi inclus selon la science des probabilités.

Ce n'est pas si sûr, selon l'esprit critique.

Quoi qu'il en soit, j'ai commandé il y a quelques mois sa dernière publication:
Esquisse de la kabbale chrétienne (introduction, traduction et annotation), Paris, Les Belles Lettres, 2018.

C'est un trésor pour le christianisme.

Ou une illusion.. ou pire!

Si c'est une illusion alors je ne demande qu'une seule chose, y croire ! Même illusionné ....démontrer la messianité du Christ à travers une "illusion",  je prends !
Voilà ce que raconte cet ouvrage, bien compris ...

Rien de plus facile que de mettre des phrases bout à bout et de conclure la messianité du christ..
Pour un théologien, ce n'est pas forcément indispensable d'en faire un fond de commerce!

Sauf que dans ce cas il s'agit d'utiliser les matériaux juifs, les plus sacrés dans tradition ésotérique juive, les mettre en exergue,  les décortiquer et montrer que tout est annoncé dans leurs écrits ésotériques,  Yeshua ou Jésus si tu préfères  est bien le Messie annoncé.
Ce dominicain érudit en a bien saisi l'importance.
C'est un héros des temps modernes.

C'est juste des commentaires théologiques sur une étude de la bible, je ne comprend pas que tu en fais une idole.

Ça ne t'intéresse pas de savoir que la Tradition juive la plus "mystique" permet de valider notre foi ? C'est bien d'avoir la foi mais ce n'est pas une raison pour passer à côté d'un tel trésor.
Merci encore au dominicain Jérôme Rousse-Lacordaire

Franchement ça casse pas des briques.

Je vais te casser une brique sur la tête bientôt tu vas voir
Je plaisante Hum,  fais comme tu veux, on en reparlera

Pignon, vous devriez consulter vos emails. Ca devrait vous intéresser.

Bonsoir à l'administration,
Je pense que nous sommes victime d'un bug, je ne reçois plus les messages de Marc.
Que se passe-t-il ? C'est plutôt étrange.
Marc, je ne reçois pas tes messages !

Ok ! Il était sur ma liste "blackboulé' je ne sais par quel "miracle" est-il tombé sur cette liste de black listage, quoi qu'il en soit j'ai perdu tous tes messages que je n'ai d'ailleurs jamais reçu  !

Les petits soucis de la vie quotidienne..

Christine Taubira : FM , prétendait donner un an de prison à des assassins islamistes .

Ou quelquechose du genre, plus laxiste qu'elle tu meurs .

À mon humble avis, une telle info relève certainement des fake news. Mais quand bien même : quel intérêt de lier une de ses déclarations à l'ensemble de la FM ? Quelle pertinence ? Christine Taubira n'est qu'une FM sur 160 000 en France. Gilbert Collard, également franc-maçon, doit avoir un avis "légèrement" différent.

Mais si vous voulez, pour reprendre votre méthode, je peux citer Monseigneur Gaillot et faire croire qu'il représente tous les catholiques. Ça vous va ?

Pignon a écrit:

Message aux catholiques & francs-maçons de bonne volonté:

Step by step nous allons y arriver SUITE

Pignon a écrit:

Ok ! Il était sur ma liste "blackboulé' je ne sais par quel "miracle" est-il tombé sur cette liste de black listage, quoi qu'il en soit j'ai perdu tous tes messages que je n'ai d'ailleurs jamais reçu  !

Normalement, les messages qui sont passés dans les indésirables sont récupérables, cela m'est arrivé.

Nous avons accès aux messages indésirables sur ce forum ? à quel endroit exactement Yvonne ?

Marc Hassyn a écrit:

À mon humble avis, une telle info relève certainement des fake news. Mais quand bien même : quel intérêt de lier une de ses déclarations à l'ensemble de la FM ? Quelle pertinence ? Christine Taubira n'est qu'une FM sur 160 000 en France. Gilbert Collard, également franc-maçon, doit avoir un avis "légèrement" différent.

Mais si vous voulez, pour reprendre votre méthode, je peux citer Monseigneur Gaillot et faire croire qu'il représente tous les catholiques. Ça vous va ?

Selon maître Bernard Méry, la justice française est gangrénée par la franc-maçonnerie
https://blogs.mediapart.fr/jean63/blog/060714/selon-maitre-bernard-mery-la-justice-francaise-est-gangrenee-par-la-franc-maconnerie


Riez, mais Taubira est vraiment une sorcière et Cahuzac, donc jamais 2 sans 3 et comme vous êtes nul en probabilité 3 à Paris sur 160000 ça doit faire un paquet de sorcières dans vos loges .

Vaste escroquerie dans le milieu maçonnique :

Chef d'entreprise, courtier en assurances, Christian Loubersanes est soupçonné d'avoir escroqué une centaine de personnes pour un préjudice de 10 millions d'euros. De nombreuses victimes faisaient partie de la loge maçonnique dont il était le grand maître.


https://www.ladepeche.fr/article/2016/09/17/2420658-vaste-escroquerie-dans-le-milieu-maconnique.html

Citation :

Selon maître Bernard Méry, la justice française est gangrénée par la franc-maçonnerie
https://blogs.mediapart.fr/jean63/blog/060714/selon-maitre-bernard-mery-la-justice-francaise-est-gangrenee-par-la-franc-maconnerie

Et selon moi, Bernard Méry est gangréné par des clichés d'extrême-droite. Et selon ma grand-mère, la grenadine d'aujourd'hui ne vaut pas celle d'avant-guerre. Et selon mon voisin de pallier, les prêtres sont tous pédophiles. Et selon mon chat, les croquettes de la supérette de mon quartier sont bof-bof... Et selon mon collègue musulman, les cathos sont polythéistes. On continue avec les "avis éclairés" de spécialistes auto-proclamés ?

Au fait, "maître" Bernard Méry sort son information de son chapeau ou bien il a établi une étude statistique ?

Citation :

Riez, mais Taubira est vraiment une sorcière et Cahuzac, donc jamais 2 sans 3 et comme vous êtes nul en probabilité 3 à Paris sur 160000 ça doit faire un paquet de sorcières dans vos loges.

Riez, mais le curé de Saint-Marceau est un pédophile récidiviste, et celui de Saints Pierre-et-Paul a détourné les dons des paroissiens, donc jamais deux sans trois, ça doit faire un paquet de sales types dans vos diocèses. Vous voyez ce qu'on arrive à faire dire à des généralisations à la c...n ?

Citation :

Chef d'entreprise, courtier en assurances, Christian Loubersanes est soupçonné d'avoir escroqué une centaine de personnes pour un préjudice de 10 millions d'euros. De nombreuses victimes faisaient partie de la loge maçonnique dont il était le grand maître.

1) On n'est pas "grand-maître" d'une loge (sinon je le serais déjà ^^) mais "vénérable maître". Rien que ce genre de détail tend à prouver que l'auteur de ces lignes n'y connaît rien.

2) Vous n'avez apparemment pas remarqué le mot "soupçonné" dans le texte. Peut-être en savez-vous plus que la justice ?

3) Il vous a échappé que les victimes de ce présumé préjudice sont... des francs-maçons.

4) On parle des escroqueries et autres malversations qui ont secoué l'Eglise ? Non ? Pourquoi ? Si de tels agissements discréditent la FM, alors des agissements similaires discréditent également l'Eglise, non ?

Il n'y a pas de mea culpa de la franc-maçonnerie dans ce sujet.
encore une arnaque.

J'ai connu un franc maçon sur forum et il disait que Sainte Marie était une vulgaire boniche .