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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sans âme les anges n'auraient aucune spiritualité.
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Les anges Lun 27 Aoû 2018 - 18:06
Ils sont pur esprit.
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Les anges Lun 27 Aoû 2018 - 18:14
Trop long pour pouvoir être posté ; je vous laisse le lien si cela peut vous aider:
http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P1B.HTM
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Les anges Lun 27 Aoû 2018 - 18:23
Beh comment les Nephilim ont-il fait pour avoir des enfants s'ils sont purs esprits ?
A la façon dont Jésus fut conçu ????
Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Les anges Lun 27 Aoû 2018 - 18:51
Jo59000 a écrit:
Beh comment les Nephilim ont-il fait pour avoir des enfants s'ils sont purs esprits ?
Les Nephilims n'ont pas eu d'enfants car ils étaient des hybrides issus des rapports sexuels contre nature qu'ont eu des anges déchus, qui se matérialisèrent avant le déluge, avec des femmes.
Invité Invité
Sujet: Re: Les anges Lun 27 Aoû 2018 - 18:57
k11 a écrit:
Ils sont pur esprit.
Mais il peuvent être visibles.
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Les anges Lun 27 Aoû 2018 - 19:03
florence_yvonne a écrit:
k11 a écrit:
Ils sont pur esprit.
Mais il peuvent être visibles.
Oui ils peuvent prendre la forme qu'ils veulent ! Animal ; humaine... Ce qu'ils veulent.... Ils ont accès à la matière. Plusieurs fois dans la bible ils ce manifestent sous forme humaine quand ils sont en contacte avec les hommes de Dieu.
Que ce soit avec tobbie; avec loth; etc...
Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Les anges Lun 27 Aoû 2018 - 20:16
Leurs âmes, si ils en ont une, ressemblent aux notres parce qu'ils ont une histoire puis l'éternité.
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Les anges Lun 27 Aoû 2018 - 20:32
Ruper a écrit:
Jo59000 a écrit:
Beh comment les Nephilim ont-il fait pour avoir des enfants s'ils sont purs esprits ?
Les Nephilims n'ont pas eu d'enfants car ils étaient des hybrides issus des rapports sexuels contre nature qu'ont eu des anges déchus, qui se matérialisèrent avant le déluge, avec des femmes.
Les Nephilim sont les rejetons ?
Donc les anges "déchus" ont bien un sexe !?
Pascal
Messages : 4465 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 7:58
Il n'existe aucune entité permanente au ciel et sur le Terre . Bouddha .
Cela veut dire que les anges sont des grandes âmes qui parfois se manifestent soit en haut soit en bas .
Parce que si vous avez déjà vu des anges se promener et agir et aider et protéger et laisser des preuves de leur passage faite nous signe . On a jamais entendu parler d'anges qui venaient pour aider les gens ça se saurait .
Vous vivez vraiment dans un monde imaginaire et vous croyez tout sans preuves .
Il est vrai que nous savons beaucoup de choses sur ce point par exemple :
Saint Michel est l'âme de Jésus .
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 8:06
Pascal... Pourquoi avez vous inscrit chrétien dans votre religion ? Vous ne prônez que la réincarnation ; les idées hindou; vous niez presque tout de la foi d'un chrétien... J'ai peine à comprendre ou est votre christianisme ? Ou st Michel serait l'âme de Jesus...
Pascal
Messages : 4465 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 8:09
Vous dites comme les Pharisiens à Jésus ? qui n'est pas d'accord avec les Judaistes ?
Demandez au TDJ qui est Saint Michel .
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 8:12
Pascal a écrit:
Vous dites comme les Pharisiens à Jésus ? qui n'est pas d'accord avec les Judaistes ?
Demandez au TDJ qui est Saint Michel .
?? J'ai rien compris à vos questions. Pourquoi je demanderais aux tj qui est St Michel ? Vous êtes tj?
Pascal
Messages : 4465 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 8:14
Pour les TDJ Jésus est Saint Michel !
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 8:14
OK et ? Moi Je suis pas tj... Je suis chrétienne ; Catholique.
Mais vous vous êtes tj c'est ça ?
Pascal
Messages : 4465 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 8:17
Et ?
Qui a raison ?
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 8:22
Les tj sont une secte..... Ce prétendant chrétien et "élu" . Ayant leurs propre bible; leurs propres interprétation des écritures.
Qui a raison ? Demandez à Dieu !
Dernière édition par k11 le Mar 28 Aoû 2018 - 9:49, édité 1 fois
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 8:28
Oui les anges peuvent s'incarner et pourquoi pas se réincarner...ange veut dire envoyé… Un être humain peut être envoyé pour une mission divine...
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 9:31
Pascal je ne sais pas si vous parliez à moi mais vous racontez n'importe quoi. Vous partez dans des délires et vous vous faites des idées à mon sujet !
christophe
Messages : 1525 Inscription : 27/12/2011
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 10:19
bonjour florence_ yvonne
tu dis "Sans âme les anges n'auraient aucune spiritualité."
RP: les Saints Anges sont de purs Esprits et pour eux Dieu, Jesus est une évidence intellectuelle. Les anges déchus eux ont fait un choix contre nature .
L'homme a aussi cette étincelle Divine, l'esprit et il peut avoir accès à cette même réalité: l'évidence intellectuelle de Dieu (voilé pour l'instant par le péché ) mais de plus l'homme a cette singularité d'avoir une âme dont le siège physiologique serait le coeur qui nous révèle un Dieu aimant.
Fraternellement ChrisTophe
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 10:24
C'est intéressant de voir les hommes parler des anges et de Dieu alors que par nature cela est impossible. On ne peut qu'extrapoler.
Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 10:40
Jo59000 a écrit:
Ruper a écrit:
Jo59000 a écrit:
Beh comment les Nephilim ont-il fait pour avoir des enfants s'ils sont purs esprits ?
Les Nephilims n'ont pas eu d'enfants car ils étaient des hybrides issus des rapports sexuels contre nature qu'ont eu des anges déchus, qui se matérialisèrent avant le déluge, avec des femmes.
Les Nephilim sont les rejetons ?
Oui.
Jo59000 a écrit:
Donc les anges "déchus" ont bien un sexe !?
Les anges, même déchus, sont des êtres très puissants, et ils se sont matérialisés sous forme humaine. Donc sous cette forme ils avaient effectivement un sexe, et c'est pourquoi ils ont pu s'accoupler à des femmes et se reproduire.
Pascal
Messages : 4465 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 12:18
Jo59000 a écrit:
Pascal je ne sais pas si vous parliez à moi mais vous racontez n'importe quoi. Vous partez dans des délires et vous vous faites des idées à mon sujet !
Je ne parle à personne, je réponds à la question du fil et à K11 qui me pose une question . Par contre vous pour vous parler ce n'est pas facile l'expert en psychiatrie et en parapsy
Ceux qui délirent ce sont les croyants extrêmistes qui disent que les autres croyants délirent vous voyez ce que je veux dire .
Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 13:12
Saint Michel serait Jésus. Ça me laisse pantois.
Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 13:13
Ça vaut Les Anges Nagent dans le Signifiant de Jacques Lacan.
Pascal
Messages : 4465 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 13:24
Je veux bien le croire aussi, et cela ne m'étonne pas que TDJ sont bannis, Jésus disait ceux qui vont me suivre doivent tenir bon car ils seront hais .
Invité Invité
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 13:29
Dans le CEC
Spoiler:
]b]Paragraphe 5. LE CIEL ET LA TERRE [/b] 325 Le Symbole des apôtres professe que Dieu est " le Créateur du ciel et de la terre ", et le Symbole de Nicée-Constantinople explicite : " ... de l’univers visible et invisible ".
326 Dans l’Écriture Sainte, l’expression " ciel et terre " signifie : tout ce qui existe, la création toute entière. Elle indique aussi le lien, à l’intérieur de la création, qui à la fois unit et distingue ciel et terre : " La terre ", c’est le monde des hommes (cf. Ps 115, 16) " Le ciel " ou " les cieux " peut désigner le firmament (cf. Ps 19, 2), mais aussi le " lieu " propre de Dieu : " notre Père aux cieux " (Mt 5, 16 ; cf. Ps 115, 16) et, par conséquent, aussi le " ciel " qui est la gloire eschatologique. Enfin, le mot " ciel " indique le " lieu " des créatures spirituelles – les anges – qui entourent Dieu.
327 La profession de foi du quatrième Concile du Latran affirme que Dieu " a tout ensemble, dès le commencement du temps, créé de rien l’une et l’autre créature, la spirituelle et la corporelle, c’est-à-dire les anges et le monde terrestre ; puis la créature humaine qui tient des deux, composée qu’elle est d’esprit et de corps " (DS 800 ; cf. DS 3002 et SPF 8).
I. Les Anges
L’existence des anges – une vérité de foi
328 L’existence des êtres spirituels, non corporels, que l’Écriture Sainte nomme habituellement anges, est une vérité de foi. Le témoignage de l’Écriture est aussi net que l’unanimité de la Tradition.
Qui sont-ils 329 S. Augustin dit à leur sujet : " ‘Ange’ désigne la fonction, non pas la nature. Tu demandes comment s’appelle cette nature ? – Esprit. Tu demandes la fonction ? – Ange ; d’après ce qu’il est, c’est un esprit, d’après ce qu’il fait, c’est un ange " (Psal. 103, 1, 15). De tout leur être, les anges sont serviteurs et messagers de Dieu. Parce qu’ils contemplent " constamment la face de mon Père qui est aux cieux " (Mt 18, 10), ils sont " les ouvriers de sa parole, attentifs au son de sa parole " (Ps 103, 20).
330 En tant que créatures purement spirituelles, ils ont intelligence et volonté : ils sont des créatures personnelles (cf. Pie XII : DS 3801) et immortelles (cf. Lc 20, 36). Ils dépassent en perfection toutes les créatures visibles. L’éclat de leur gloire en témoigne (cf. Dn 10, 9-12).
Le Christ " avec tous ses anges "
331 Le Christ est le centre du monde angélique. Ce sont ses anges à Lui : " Quand le Fils de l’homme viendra dans sa gloire avec tous ses anges ... " (Mt 25, 31). Ils sont à Lui parce que créés par et pour lui : " Car c’est en lui qu’ont été créées toutes choses, dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles : trônes, seigneuries, principautés, puissances ; tout a été créé par lui et pour lui " (Col 1, 16). Ils sont à Lui plus encore parce qu’Il les a faits messagers de son dessein de salut : " Est-ce que tous ne sont pas des esprits chargés d’un ministère, envoyés en service pour ceux qui doivent hériter le salut ? " (He 1, 14).
332 Ils sont là, dès la création (cf. Jb 38, 7, où les anges sont appelés " fils de Dieu ") et tout au long de l’histoire du salut, annonçant de loin ou de près ce salut et servant le dessein divin de sa réalisation : ils ferment le paradis terrestre (cf. Gn 3, 24), protègent Lot (cf. Gn 19), sauvent Agar et son enfant (cf. Gn 21, 17), arrêtent la main d’Abraham (cf. Gn 22, 11), la loi est communiquée par leur ministère (cf. Ac 7, 53), ils conduisent le Peuple de Dieu (cf. Ex 23, 20-23), ils annoncent naissances (cf. Jg 13) et vocations (cf. Jg 6, 11-24 ; Is 6, 6), ils assistent les prophètes (cf. 1 R 19, 5), pour ne citer que quelques exemples. Enfin, c’est l’ange Gabriel qui annonce la naissance du Précurseur et celle de Jésus lui-même (cf. Lc 1, 11. 26).
333 De l’Incarnation à l’Ascension, la vie du Verbe incarné est entourée de l’adoration et du service des anges. Lorsque Dieu " introduit le Premier-né dans le monde, il dit : ‘Que tous les anges de Dieu l’adorent’ " (He 1, 6). Leur chant de louange à la naissance du Christ n’a cessé de résonner dans la louange de l’Église : " Gloire à Dieu ... " (Lc 2, 14). Ils protègent l’enfance de Jésus (cf. Mt 1, 20 ; 2, 13. 19), servent Jésus au désert (cf. Mc 1, 12 ; Mt 4, 11), le réconfortent dans l’agonie (cf. Lc 22, 43), alors qu’il aurait pu être sauvé par eux de la main des ennemis (cf. Mt 26, 53) comme jadis Israël (cf. 2 M 10, 29-30 ; 11, 8). Ce sont encore les anges qui " évangélisent " (Lc 2, 10) en annonçant la Bonne Nouvelle de l’Incarnation (cf. Lc 2, 8-14), et de la Résurrection (cf. Mc 16, 5-7) du Christ. Ils seront là au retour du Christ qu’ils annoncent (cf. Ac 1, 10-11), au service de son jugement (cf. Mt 13, 41 ; 24, 31 ; Lc 12, 8-9).
Les anges dans la vie de l’Église
334 D’ici là toute la vie de l’Église bénéficie de l’aide mystérieuse et puissante des anges (cf. Ac 5, 18-20 ; 8, 26-29 ; 10, 3-8 ; 12, 6-11 ; 27, 23-25).
335 Dans sa liturgie, l’Église se joint aux anges pour adorer le Dieu trois fois saint ; elle invoque leur assistance (ainsi dans In Paradisum deducant te angeli... de la Liturgie des défunts [OEx 50], ou encore dans l’" Hymne chérubinique " de la Liturgie byzantine [(Liturgie de S. Jean Chrysostome]), elle fête plus particulièrement la mémoire de certains anges (S. Michel, S. Gabriel, S. Raphaël, les anges gardiens).
336 Du début (de l’existence) (cf. Mt 18, 10) au trépas (cf. Lc 16, 22), la vie humaine est entourée de leur garde (cf. Ps 34, 8 ; 91, 10-13) et de leur intercession (cf. Jb 33, 23-24 ; Za 1, 12 ; Tb 12, 12). " Chaque fidèle a à ses côtés un ange comme protecteur et pasteur pour le conduire à la vie " (S. Basile, Eun. 3, 1 : PG 29, 656B). Dès ici-bas, la vie chrétienne participe, dans la foi, à la société bienheureuse des anges et des hommes, unis en Dieu.
II. Le Monde visible
337 C’est Dieu lui-même qui a créé le monde visible dans toute sa richesse, sa diversité et son ordre. L’Écriture présente l’œuvre du Créateur symboliquement comme une suite de six jours " de travail " divin qui s’achèvent sur le " repos " du septième jour (Gn 1, 1 – 2, 4). Le texte sacré enseigne, au sujet de la création, des vérités révélées par Dieu pour notre salut (cf. DV 11) qui permettent de " reconnaître la nature profonde de la création, sa valeur et sa finalité qui est la gloire de Dieu " (LG 36) :
338 Il n’existe rien qui ne doive son existence à Dieu créateur. Le monde a commencé quand il a été tiré du néant par la parole de Dieu ; tous les êtres existants, toute la nature, toute l’histoire humaine s’enracinent en cet événement primordial : c’est la genèse même par laquelle le monde est constitué, et le temps commencé (cf. S. Augustin, Gen. Man. 1, 2, 4 : PL 35, 175).
339 Chaque créature possède sa bonté et sa perfection propres. Pour chacune des œuvres des " six jours " il est dit : " Et Dieu vit que cela était bon ". " C’est en vertu de la création même que toutes les choses sont établies selon leur consistance, leur vérité, leur excellence propre avec leur ordonnance et leurs lois spécifiques " (GS 36, § 2). Les différentes créatures, voulues en leur être propre, reflètent, chacune à sa façon, un rayon de la sagesse et de la bonté infinies de Dieu. C’est pour cela que l’homme doit respecter la bonté propre de chaque créature pour éviter un usage désordonné des choses, qui méprise le Créateur et entraîne des conséquences néfastes pour les hommes et pour leur ambiance.
340 L’interdépendance des créatures est voulue par Dieu. Le soleil et la lune, le cèdre et la petite fleur, l’aigle et le moineau : les innombrables diversités et inégalités signifient qu’aucune créature ne se suffit à elle-même, qu’elles n’existent qu’en dépendance les unes des autres, pour se compléter mutuellement, au service les unes des autres.
341 La beauté de l’univers : L’ordre et l’harmonie du monde créé résultent de la diversité des êtres et des relations qui existent entre eux. L’homme les découvre progressivement comme lois de la nature. Ils font l’admiration des savants. La beauté de la création reflète l’infinie beauté du Créateur. Elle doit inspirer le respect et la soumission de l’intelligence de l’homme et de sa volonté.
342 La hiérarchie des créatures est exprimée par l’ordre des " six jours ", qui va du moins parfait au plus parfait. Dieu aime toutes ses créatures (cf. Ps 145, 9), il prend soin de chacune, même des passereaux. Néanmoins, Jésus dit : " Vous valez mieux qu’une multitude de passereaux " (Lc 12, 6-7), ou encore : " Un homme vaut plus qu’une brebis " (Mt 12, 12).
343 L’homme est le sommet de l’œuvre de la création. Le récit inspiré l’exprime en distinguant nettement la création de l’homme de celle des autres créatures (cf. Gn 1, 26).
344 Il existe une solidarité entre toutes les créatures du fait qu’elles ont toutes le même Créateur, et que toutes sont ordonnées à sa gloire :
Loué sois-tu, Seigneur, dans toutes tes créatures,
spécialement messire le frère Soleil,
par qui tu nous donnes le jour la lumière ;
il est beau, rayonnant d’une grande splendeur,
et de toi, le Très-Haut, il nous offre le symbole. ...
Loué sois-tu, mon Seigneur, pour sœur Eau,
qui est très utile et très humble,
précieuse et chaste. ...
Loué sois-tu, mon Seigneur, pour sœur notre mère la Terre
qui nous porte et nous nourrit,
qui produit la diversité des fruits
avec les fleurs diaprées et les herbes. ...
Louez et bénissez mon Seigneur,
rendez-lui grâce et servez-le
en toute humilité.
(S. François d’Assise, cant.)
345 Le Sabbat – fin de l’œuvre des " six jours ". Le texte sacré dit que " Dieu conclut au septième jour l’ouvrage qu’Il avait fait " et qu’ainsi " le ciel et la terre furent achevés ", et que Dieu, au septième jour, " chôma " et qu’Il sanctifia et bénit ce jour (Gn 2, 1-3). Ces paroles inspirées sont riches en enseignements salutaires :
346 Dans la création Dieu a posé un fondement et des lois qui demeurent stables (cf. He 4, 3-4), sur lesquels le croyant pourra s’appuyer avec confiance, et qui lui seront le signe et le gage de la fidélité inébranlable de l’alliance de Dieu (cf. Jr 31, 35-37 ; 33, 19-26). De son côté, l’homme devra rester fidèle à ce fondement et respecter les lois que le Créateur y a inscrites.
347 La création est faite en vue du Sabbat et donc du culte et de l’adoration de Dieu. Le culte est inscrit dans l’ordre de la création (cf. Gn 1, 14). " Ne rien préférer au culte de Dieu ", dit la règle de S. Benoît (reg. 43, 3), indiquant ainsi le juste ordre des préoccupations humaines.
348 Le Sabbat est au cœur de la loi d’Israël. Garder les commandements, c’est correspondre à la sagesse et à la volonté de Dieu exprimées dans son œuvre de création.
349 Le huitième jour. Mais pour nous, un jour nouveau s’est levé : le jour de la Résurrection du Christ. Le septième jour achève la première création. Le huitième jour commence la nouvelle création. Ainsi, l’œuvre de la création culmine en l’œuvre plus grande de la rédemption. La première création trouve son sens et son sommet dans la nouvelle création dans le Christ, dont la splendeur dépasse celle de la première (cf. MR, Vigile Pascale 24 : prière après la première lecture).
EN BREF
350 Les anges sont des créatures spirituelles qui glorifient Dieu sans cesse et qui servent ses desseins salvifiques envers les autres créatures : " Les anges concourent à tout ce qui est bon pour nous " (S. Thomas d’A., s. th. 1, 114, 3, ad 3).
351 Les anges entourent le Christ, leur Seigneur. Ils le servent particulièrement dans l’accomplissement de sa mission salvifique envers les hommes.
352 L’Église vénère les anges qui l’aident dans son pèlerinage terrestre. et qui protègent tout être humain.
353 Dieu a voulu la diversité de ses créatures et leur bonté propre, leur interdépendance et leur ordre. Il a destiné toutes les créatures matérielles au bien du genre humain. L’homme, et toute la création à travers lui, est destiné à la gloire de Dieu.
354 Respecter les lois inscrites dans la création et les rapports qui dérivent de la nature des choses, est un principe de sagesse et un fondement de la morale.
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 13:31
Pascal si vous saviez... Je crois simplement en Dieu, au Christ et à l'E.S...
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 14:19
Nathan2 a écrit:
Saint Michel serait Jésus. Ça me laisse pantois.
On pourrait le croire quand on ne connaît pas le Nom au dessus de tout nom qui n'est pas Jésus mais Yéshoua et Yéshoua n'est pas Mickaël...mais YHVH!
Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 17:06
Mister be a écrit:
Nathan2 a écrit:
Saint Michel serait Jésus. Ça me laisse pantois.
On pourrait le croire quand on ne connaît pas le Nom au dessus de tout nom qui n'est pas Jésus mais Yéshoua et Yéshoua n'est pas Mickaël...mais YHVH!
La théorie selon laquelle Jésus (Yeshoua) serait YHWH ne repose sur rien.
Invité Invité
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 17:20
christophe a écrit:
bonjour florence_ yvonne
tu dis "Sans âme les anges n'auraient aucune spiritualité."
RP: les Saints Anges sont de purs Esprits et pour eux Dieu, Jesus est une évidence intellectuelle. Les anges déchus eux ont fait un choix contre nature .
L'homme a aussi cette étincelle Divine, l'esprit et il peut avoir accès à cette même réalité: l'évidence intellectuelle de Dieu (voilé pour l'instant par le péché ) mais de plus l'homme a cette singularité d'avoir une âme dont le siège physiologique serait le coeur qui nous révèle un Dieu aimant.
Fraternellement ChrisTophe
Pourquoi les anges sont-ils toujours représentés comme des hommes avec des ailes ?
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 18:08
Ruper a écrit:
Mister be a écrit:
Nathan2 a écrit:
Saint Michel serait Jésus. Ça me laisse pantois.
On pourrait le croire quand on ne connaît pas le Nom au dessus de tout nom qui n'est pas Jésus mais Yéshoua et Yéshoua n'est pas Mickaël...mais YHVH!
La théorie selon laquelle Jésus (Yeshoua) serait YHWH ne repose sur rien.
Ah bon que faites-vous de l'étymologie du nom?
Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 18:44
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi les anges sont-ils toujours représentés comme des hommes avec des ailes ?
C'est certainement dû, du moins en partie, à la vision d'Ezéchiel (Ezéchiel 10:18-21).
Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 18:51
Mister be a écrit:
Ruper a écrit:
Mister be a écrit:
Nathan2 a écrit:
Saint Michel serait Jésus. Ça me laisse pantois.
On pourrait le croire quand on ne connaît pas le Nom au dessus de tout nom qui n'est pas Jésus mais Yéshoua et Yéshoua n'est pas Mickaël...mais YHVH!
La théorie selon laquelle Jésus (Yeshoua) serait YHWH ne repose sur rien.
Ah bon que faites-vous de l'étymologie du nom?
En ce cas, Josué aussi était YHWH !
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 20:02
Oui Josué est une préfiguration de Yéshoua… Josué c'est terrestre et yéshoua spirituel
Pascal
Messages : 4465 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 20:14
Mister.be a raison et les TDJ ne sont pas loin non plus de la vérité .
A noter que c'est le même principe pour Brahma Vishnu, leurs Avatars . Ce n'est pas du délire ce n'est pas moi qui l'affirme mais des exégètes donc ...
Pascal
Messages : 4465 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 20:44
Jo59000 a écrit:
Pascal si vous saviez... Je crois simplement en Dieu, au Christ et à l'E.S...
éh oui, on en est tous là .
Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 21:13
Mister be a écrit:
Oui Josué est une préfiguration de Yéshoua…
Donc, une préfiguration du Messie.
Mister be a écrit:
Josué c'est terrestre et yéshoua spirituel
Mais Yeshoua n'est pas YHWH pour autant. Ty sais, les noms contenant le nom divin en abrégé c'est très courant dans la Bible.
Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 21:16
Pascal a écrit:
Mister.be a raison et les TDJ ne sont pas loin non plus de la vérité .
A noter que c'est le même principe pour Brahma Vishnu, leurs Avatars . Ce n'est pas du délire ce n'est pas moi qui l'affirme mais des exégètes donc ...
Donc, des exégètes disent parfois n'importe quoi, au quel cas ils cessent d'être des exégètes.
Pascal
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Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 21:36
"Avant qu'Abraham fut, je suis" . Jésus Yod Hé Waw Hé
Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Les anges Mar 28 Aoû 2018 - 21:49
Pascal a écrit:
"Avant qu'Abraham fut, je suis" . Jésus Yod Hé Waw Hé
Dans le contexte de ce verset, ego eimi signifie forcément "j'étais" ou "j'ai été". Ce sont les trinitaires et les adeptes de "Jésus=Dieu" qui traduisent "je suis" en refusant de tenir compte du contexte.
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Les anges Mer 29 Aoû 2018 - 0:08
Citation :
Mais Yeshoua n'est pas YHWH pour autant. Ty sais, les noms contenant le nom divin en abrégé c'est très courant dans la Bible.
Mais si et il le dit lui même qu'il est issu du Père et que le père et Lui forment Un Oui c'est très courant le nom divin, des yéshoua,des mikael...il y en a à la pelle mais chaque nom hébreu est prophétique...Yeshoua ne pouvait pas s'appeler Anatole France ou pour rester dans l'hébreu, David ou Moshé… Chaque Yéshoua n'est pas anodin ainsi Josué (Yéhoshhoua )a la même racine que yéshoua...on sait pourquoi! Si on a appelé notre fille shirel c'est parce qu'elle doit chanter l'Eternel ou être le chant de D.ieu...et il se fait qu'elle chante très bien...surtout les louanges
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Les anges Mer 29 Aoû 2018 - 0:14
Ruper a écrit:
Pascal a écrit:
"Avant qu'Abraham fut, je suis" . Jésus Yod Hé Waw Hé
Dans le contexte de ce verset, ego eimi signifie forcément "j'étais" ou "j'ai été". Ce sont les trinitaires et les adeptes de "Jésus=Dieu" qui traduisent "je suis" en refusant de tenir compte du contexte.
Pourquoi les pharisiens ont failli le lapider après ces paroles, tu crois parce qu'ils avaient compris! ne dit-il pas que Abraham a parlé de Lui ainsi que les prophètes ? La transfiguration c'est quoi? Lorsque Yeshoua faisait des miracles de foi c'est parce qu'il allait rechercher dans le plus profond de son essence les forces pour restaurer la nature déchue et l'essence de D.ieu c'est YHVH Fais l'étude du nom de Yéshoua et tu verras pourquoi ce nom est au dessus de tout nom!
christophe
Messages : 1525 Inscription : 27/12/2011
Sujet: Re: Les anges Mer 29 Aoû 2018 - 10:10
Bonjour Florence_Yvonne
Je te cite: "Pourquoi les anges sont-ils toujours représentés comme des hommes avec des ailes ?"
RP: Une des symboliques des ailes est de montrer la fonction et l’espace dans le qu’elle évolue certain élémentaux comme les fées (l’air). Les gnomes (la terre) les ondines (l’eau) et il y aussi le messager des dieux Hermès avec ses sandales aillées.
On retrouve cette symbolique avec la colombe dont la fonction est de rendre visible l’invisible :
Le Saint-Esprit c’est manifester sous la forme d’une colombe symbole de pureté (Dieu Est le Saint) et ses ailes symbolise l’air invisible qui est comme l’esprit (Dieu Est Esprit).
Mais ce que sous-entend aussi ta question dans un contexte Biblique c’est l’anthropomorphisme des anges ou de Dieu, Jésus :
Dieu est Esprit et Dieu, Jésus est à la source de tout chose invisible ou visible mais IL est d’abord un Dieu d’homme le Verbe Jésus c’est fait chair comme ses enfants qu’IL créa à sa ressemblance à son image. L’Esprit de Dieu est comme l’air en nous IL peut résider ou activer la forme qui lui convient sans être dépendant ou limiter par celle-ci.
Pour la vision d’Ezéchiel citer par Ruper que je salut au passage je suis d’accord et je rajouterais qu’une vision est une porte ouverte sur des réalités spirituelle riche de symboles et peut être que celle-ci nous montre entre autre le corps spirituel des Fils de Dieu et que le nombre d’ailes détermine ce qu’ils sont : Chérubins , Anges ...
Fraternellement ChrisTophe
Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Les anges Mer 29 Aoû 2018 - 11:42
Mister be a écrit:
Ruper a écrit:
Pascal a écrit:
"Avant qu'Abraham fut, je suis" . Jésus Yod Hé Waw Hé
Dans le contexte de ce verset, ego eimi signifie forcément "j'étais" ou "j'ai été". Ce sont les trinitaires et les adeptes de "Jésus=Dieu" qui traduisent "je suis" en refusant de tenir compte du contexte.
Pourquoi les pharisiens ont failli le lapider après ces paroles
Parce qu'il a dit être le fils de Dieu. Lis le contexte, Jésus n'a jamais dit ; "Je suis Dieu" ou "Je suis YHWH".
Mister be a écrit:
La transfiguration c'est quoi?
Une vision qui symbolise le futur royaume de Dieu.
Mister be a écrit:
Lorsque Yeshoua faisait des miracles de foi c'est parce qu'il allait rechercher dans le plus profond de son essence les forces pour restaurer la nature déchue et l'essence de D.ieu c'est YHVH
N'importe quoi. Lorsque Jésus faisait des miracles, c'est EXACTEMENT comme lorsque les prophètes faisaient des miracles, Dieu lui accordait son esprit saint.
Mister be a écrit:
Fais l'étude du nom de Yéshoua et tu verras pourquoi ce nom est au dessus de tout nom!
Sauf celui de Dieu, YHWH.
Pascal
Messages : 4465 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les anges Mer 29 Aoû 2018 - 12:41
Ruper a écrit:
Mister be a écrit:
Mister be a écrit:
Fais l'étude du nom de Yéshoua et tu verras pourquoi ce nom est au dessus de tout nom!