Perplexité sur les NDE

Bassmeg a écrit:

T as entendu parler de Parnia?

Donnez des références.....

Bassmeg a écrit:

[...]
Si les nde existaient, tu peux etre sur que y aurait des gros budgets nationaux de recherche.
[...]

Réflexion vraiment stupide .

Le lancement de recherches à gros budgets dépend d'un large concours de circonstances et d'intérêts .

La recherche officielle désintéressée n'existe pas . C'est une illusion dangereuse .

Et la prise en compte des NDE a des implications morales , sociales et géostratégiques , qui s'opposent frontalement à la marche actuelle du monde vers le néant , assistée par une science-esclave .

Bassmeg a écrit:

humanlife a écrit:

voyons théo on ne peut pas souhaiter une nde à quelqu'un.
une nde ce n'est pas comme aller chez le coiffeur..

merci human.
Je viens de supprimer son message, franchement, on peut pas souhaiter a quelqu un d etre blessé ou malade au point d etre dans le coma.

C est presque une menace ou un mauvais sort son truc...
Bref, revenons au sujet.

Procès d'intention . Connaissant Théodéric par ses messages , je suis convaincu qu'il ne souhaitait que du bien en souhaitant une NDE à un(e) sceptique .

Il sait de quoi il parle , lui , puisqu'il en a eu deux .

De toutes façons il se pose le problème que Bassmeg use de son pouvoir pour faire taire ses opposants!
C'est bien la marque des athés!

de nos jours on pense que la science "moderne" peut tout expliquer et elle le peut certainement.
mais pour ce qu'elle n'explique pas encore, elle a du mal à accepter ses limites (orgueil).
ceux qui ont vécu des nde comprennent et expliquent avec leurs mots la signification qu'il leur donne.
pour la science, des explications de témoignages personnels ne sont pas significatifs.
pour ce qui est de souhaiter une nde à quelqu'un ça c'est vraiment pas possible, c'est comme de dire je souhaite que tu sois handicapé pour comprendre ce que vivent les personnes handicapées.

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

humanlife a écrit:

voyons théo on ne peut pas souhaiter une nde à quelqu'un.
une nde ce n'est pas comme aller chez le coiffeur..

merci human.
Je viens de supprimer son message, franchement, on peut pas souhaiter a quelqu un d etre blessé ou malade au point d etre dans le coma.

C est presque une menace ou un mauvais sort son truc...
Bref, revenons au sujet.

Non! Ce n'est pas une menace!
C'est vrai! Car cela peut nous éviter d'aller en enfer!

Voilà! L'administratice qui supprime les messages qui lui déplaisent

il me souhaite d etre en tellement mauvaise santé que je serais presque morte...
Ca ne me parait pas charitable et meme menacant.

RenéMatheux a écrit:

De toutes façons il se pose le problème que Bassmeg use de son pouvoir pour faire taire ses opposants!
C'est bien la marque des athés!

Non.
J anime et encadre les débats.

Souhaiter a quelqu un une blessure, maladie ou le coma ou la mort,

Ca ne se fait plus, ici.

Tant que tu respectes la charte et les membres, tu peux parler sans crainte.

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

T as entendu parler de Parnia?

Donnez des références.....

https://www.francetvinfo.fr/sciences/experience-de-mort-imminente-que-dit-la-science_715079.html

je pensais que tu en aurais entendu parler...

Je me suis trompée?

boulo a écrit:

Bassmeg a écrit:

[...]
Si les nde existaient, tu peux etre sur que y aurait des gros budgets nationaux de recherche.
[...]

Réflexion vraiment stupide .

Le lancement de recherches à gros budgets dépend d'un large concours de circonstances et d'intérêts .

La recherche officielle désintéressée n'existe pas . C'est une illusion dangereuse .

Et la prise en compte des NDE a des implications morales , sociales et géostratégiques , qui s'opposent frontalement à la marche actuelle du monde vers le néant , assistée par une science-esclave .

Quelle fatras de stupidités...
Bref.
De ta part, je ne m etonnes plus...
Revenons au sujet.

J ai donc mis la patte sur la seule etude scientifique publiée concernant les NDE.

Faite par sam parnia...
Tu en as entendu parlé?

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

T as entendu parler de Parnia?

Donnez des références.....

https://www.francetvinfo.fr/sciences/experience-de-mort-imminente-que-dit-la-science_715079.html

je pensais que tu en aurais entendu parler...

Je me suis trompée?

C'est un mélange de bla bla scientifique et  pseudo scientifique. Des hypothèses, rien que des hypothèses qui ne tiennent pas compte de l'élément essentiel : on peut voir les yeux fermés et à travers des murs, voire à des kilometres de distances. Et cela pas question que ce soit des délires du cerveau!

Bassmeg a écrit:

J ai donc mis la patte sur la seule etude scientifique publiée concernant les NDE.

humanlife a écrit:

[...]
pour ce qui est de souhaiter une nde à quelqu'un ça c'est vraiment pas possible, c'est comme de dire je souhaite que tu sois handicapé pour comprendre ce que vivent les personnes handicapées.

Non . Ce n'est pas la même chose .

Si vivre une NDE est vraiment une expérience aussi enrichissante que les expérienceurs le prétendent , il ne faut pas s'étonner qu'ils souhaitent à leur prochain de vivre la même aventure .

Mais ils ne souhaitent sûrement pas que cette expérience soit provoquée par un suicide ...

ce n'est pas la même chose mais c'est similaire et on ne peut bien sûr souhaiter à personne d'approcher la mort pour n'importe quelle expérience, aussi enrichissante soit-elle.
et il faut au contraire s'étonner si des personnes commencent à souhaiter des nde à d'autres personnes, car on ne joue pas avec la mort, ça peut être dangereux.

Revenons a Sam Parnia.

C est donc la seule etude scientifique concernant les nde chez les humains.

On va pouvoir analyser ses résultats et essayer de les interpreter.

On a aussi une autre etude, mais elle concerne les nde chez les rats.

Je suis étonnée que notre ami matheux ne nous ai pas parlé de tout ca...

Bref, la, maintenant, on a enfin du solide.

donc qu a t on?

mon hypothese (et celles de spécialistes)

c est que quand le cerveau est en grande detresse, il se passe des trucs compliqués qui expliquent bien les hallucinations appellées NDE.

Pour des raisons morales évidentes, on ne peut pas tuer des gens qu on aurait coiffés d un casque a encephalogramme pour voir l activité de leur cerveau dans les minutes précédant leur mort (qui par nature est irreversible)

Mais on peut le faire chez les rats.

Resultat, dans les secondes avant la mort, le cerveau du rat enregistre un pic d activité et meme des ondes gamma (qui sont les ondes associées au reve et a l hallucination).

Ce n est pas une preuve, mais c est deja une bonne piste de reflection, non?

humanlife a écrit:

ce n'est pas la même chose mais c'est similaire et on ne peut bien sûr souhaiter à personne d'approcher la mort pour n'importe quelle expérience, aussi enrichissante soit-elle.
et il faut au contraire s'étonner si des personnes commencent à souhaiter des nde à d'autres personnes, car on ne joue pas avec la mort, ça peut être dangereux.

Il faudrait savoir la teneur exacte du post de Théodéric que Bassmeg a supprimé .

Pierre75 a écrit:

Mais les NDE ne me semblent de moins en moins cohérentes. Prenons 3 exemples :
- la NDE d'Anita Moorjani semble confirmer l'hindouisme (Tu es Cela) ;
- la NDE de Natalie Saracco semble confirmer le catholicisme ;
- la NDE de Nisole Dron confirme une vision plutôt New Age des choses.

Vous faites l'erreur de regarder les NDE ACTUELLES, qui sont des choses repensées et souvent inventées. Il faut se limiter aux NDE des années 70, par le Docteur Moody, alors que ce n'était pas connu et donc non réinterprété.

Bassmeg a écrit:

Revenons a Sam Parnia.

C est donc la seule etude scientifique concernant les nde chez les humains..

bis

Théodorique a souhaité que bassmeg ai la même nde que st Paul;
Donc : " sans mort physique !!! "

Svp: (merci de vous renseignez avant de calomnier ... ou de supprimer à la hâte les propos de theodorique)
il souhaitait donc : une extase mystique , comme la nde de st Paul, a bassmeg)

ça reste étonnant de comparer une nde à une extase mystique, donc ça reste douteux pour moi.

Qui a t'il de douteux ?

Une nde : est une vision du paradis ou enfer; et de Dieu... ( ce terme est employé le plus souvent quand il y a eut mort physique) .
Extase mystique : est une vision du paradis ou enfer ; et de Dieu (de son vivant) comme st Paul; les enfants de ND de Fatima etc etc etc etc

Nde ou extase mystique , peuvent être employé .

Nde est un terme plus moderne ; et plus souvent usité pour cet extase mystique qui a lieu à la mort physique ...

nde = near death experience, on ne peut pas confondre avec extase mystique qui n'a pas de rapport avec la mort.
les mots ont un sens, on ne peut pas dire que toutes choses se valent.

humanlife a écrit:

voyons théo on ne peut pas souhaiter une nde à quelqu'un.
une nde ce n'est pas comme aller chez le coiffeur..

je n'étais pas passé sur le fil depuis un moment étant occupé ailleurs

mais tu es d'une redoutable bêtise par moment hein !!!

comme le fait remarqué K11 qui lui a une tête et qui semble lire l'écriture comme elle est écrit ! ce que Paul a vécu l'a drolement changé en bien ; mais toi tu vs dans la peur de mourrir ou de faire une expérience semblable et tu ne vois là qu'une menace !

serais tu assez sot pour dire que dieu a menacé Paul en le faisant tomber de son cheval d'orgueil !!

t'es vraiment à la nage a contresens ! et Bassmeg qui ne comprend rien a quel bout va devant t'emboite le pas vous êtes vraiment a coté de la plaque là !!
votre attitude couplée est entre Avrel Dalton et Jo !!

Bassmeg a écrit:

humanlife a écrit:

voyons théo on ne peut pas souhaiter une nde à quelqu'un.
une nde ce n'est pas comme aller chez le coiffeur..

merci human.
Je viens de supprimer son message, franchement, on peut pas souhaiter a quelqu un d etre blessé ou malade au point d etre dans le coma.

C est presque une menace ou un mauvais sort son truc...
Bref, revenons au sujet.

Bonjour Bassmeg

tu ne comprend vraiment pas grand chose et comme tu te comporte comme un gamin quand tu comprend pas ce qui te dérange tu supprimes ,

voir une menace dans ce que je te dis il ne faut pas être fort adroite !!
ton domaine de prédilection est la réaction plus que la réflexion !!

une Nde ou ce qu'a vécu Paul n'a rien de catastrophique ni même ce que j'ai vécu , il faut vraiment être encore sous l’emprise de la chair et ne faire aucun effort spirituel pour répondre comme tu répond là et agir aussi !!

je te souhaite de Vivre ce qu'a Vécu Paul et d'en tirer autant de Bénéfice !

vas y trouve toi une excuse pour supprimer ça aussi !!

Bassmeg a écrit:

humanlife a écrit:

voyons théo on ne peut pas souhaiter une nde à quelqu'un.
une nde ce n'est pas comme aller chez le coiffeur..

merci human.
Je viens de supprimer son message, franchement, on peut pas souhaiter a quelqu un d etre blessé ou malade au point d etre dans le coma.

C est presque une menace ou un mauvais sort son truc...
Bref, revenons au sujet.

Bonjour Bassmeg, On répond. On ne supprime pas. Il n'y a pas de menace ici mais juste l'expression de l'espoir d'approcher la Présence du Seigneur.

Pierre75 a écrit:

Bonsoir,
comme je suis depuis des années le dossier des NDE, j'arrive à un point de perplexité et j'aimerais bien vos avis.

Il m'apparaît clair que les NDE récusent la vision scientiste selon laquelle la conscience est un effet du cerveau. Il semble bien établi que de nombreux expérienceurs ont atteint de hauts degrés de conscience alors que leur cerveau ne montrait pas d'activité électrique.

Au minimum, les NDE devraient reconduire à repenser les neurosciences, ou les rapports cerveau/conscience (peut être qu'une micro-activité cérébrale, indétectable, permet une vie de la conscience très intense... Ceci conduirait à de nouveaux modèles).

Mais les NDE ne me semblent de moins en moins cohérentes. Prenons 3 exemples :
- la NDE d'Anita Moorjani semble confirmer l'hindouisme (Tu es Cela) ;
- la NDE de Natalie Saracco semble confirmer le catholicisme ;
- la NDE de Nisole Dron confirme une vision plutôt New Age des choses.

Il semble aussi que des NDE diffèrent selon les cultures (les livres qui parlent de NDE disent "qu'elles sont toutes pareilles indépendamment des cultures" puis on découvre que des orientau voient des Yamdoots, sortes d'escorteurs des morts dans leur tradition, et passent devant un Dieu qui note ou non leur nom dans un livre... bref, des récits de NDE très éloignés des récits occidentaux !!).

Donc je suis perplexe. Autant les NDE standards confirmaient un certain christianisme (l'amour divin, l'être de Lumière etc.), autant les NDE qui s'accumulent maintenant semblent diverger et ne plus donner cette image relativement cohérente du monde postmortem ou de ses approches.

Qu'en pensez-vous ? Cette question impacte peut-être aussi le travail d'Arnaud, mais ce n'est pas ma seule raison de partager ma perplexité sur ce Forum.

Merci pour la question , fort pertinente , Pierre75 .

L'hypothèse théologique d'explication qui me vient à l'esprit , est que des menaces de catastrophes encore jamais vues s'accumulent sur l'humanité .
La multiplication récente des NDE ( d'abord dans le monde occidental resté partiellement chrétien ) serait une grâce de Dieu pour préparer les âmes à ces chocs .

La réponse des occidentaux étant majoritairement sceptique ( c'est le moins qu'on puisse dire ) , Dieu s'adresserait maintenant aux autres religions , un peu comme le christianisme naissant s'est écarté progressivement de la culture juive à laquelle il était destiné mais qui le refusait .

Dans les " messages de la Gospa de Medjugorje " , les voyants ont entendu : " Dieu est dans les religions comme un Roi dans son royaume "
( ce qui a fait se révolter de nombreux théologiens , comme les pharisiens en leur temps ) .

Rien d'étonnant dès lors qu'Il s'adapte autant que possible au cadre mental de ceux qui veulent bien Le recevoir .
Dieu montre d'abord sa puissance militaire dans l'ancienne alliance ( les " alliés humains " n'auraient pas compris autre chose ) , puis Son amour de mendiant dans la nouvelle ( souvent rejeté lui aussi ) .

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

voyons théo on ne peut pas souhaiter une nde à quelqu'un.
une nde ce n'est pas comme aller chez le coiffeur..

je n'étais pas passé sur le fil depuis un moment étant occupé ailleurs
mais tu es d'une redoutable bêtise par moment hein !!!
comme le fait remarqué K11 qui lui a une tête et qui semble lire l'écriture comme elle est écrit! ce que Paul a vécu l'a drolement changé en bien; mais toi tu vs dans la peur de mourrir ou de faire une expérience semblable et tu ne vois là qu'une menace!
serais tu assez sot pour dire que dieu a menacé Paul en le faisant tomber de son cheval d'orgueil!!

c'est toi qui emploie l'expression nde pour décrire l'expérience de paul sur le chemin de damas.
et rien ne dit ou peut faire penser que c'est ce que paul a vécu.
donc on ne peut pas faire un rapprochement entre l'expérience de paul et une nde.
comme tu fais le rapprochement entre expérience mystique et nde, moi je pense qu'il n'est pas raisonnable de souhaiter une nde à quelqu'un pour connaître une expérience mystique.

humanlife a écrit:

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

voyons théo on ne peut pas souhaiter une nde à quelqu'un.
une nde ce n'est pas comme aller chez le coiffeur..

je n'étais pas passé sur le fil depuis un moment étant occupé ailleurs
mais tu es d'une redoutable bêtise par moment hein !!!
comme le fait remarqué K11 qui lui a une tête et qui semble lire l'écriture comme elle est écrit! ce que Paul a vécu l'a drolement changé en bien; mais toi tu vs dans la peur de mourrir ou de faire une expérience semblable et tu ne vois là qu'une menace!
serais tu assez sot pour dire que dieu a menacé Paul en le faisant tomber de son cheval d'orgueil!!

c'est toi qui emploie l'expression nde pour décrire l'expérience de paul sur le chemin de damas.
et rien ne dit ou peut faire penser que c'est ce que paul a vécu.
donc on ne peut pas faire un rapprochement entre l'expérience de paul et une nde.
comme tu fais le rapprochement entre expérience mystique et nde, moi je pense qu'il n'est pas raisonnable de souhaiter une nde à quelqu'un pour connaître une expérience mystique.

comem beaucoup tu devrais un peu plus lire l'écriture ça permettrait de discuter sur un fond commun et de se comprendre un peu ! c'ets la Parole de Dieu ce qu'Il tente de nous faire Écouter entendre comprendre de LUI !! Shéma Israël ! = Écoute avec l'Intelligence de ton cœur et VIT !

alors voila ce que Paul dit de son expérience lors de sa chute de cheval sur le chemin de Damas et tu m'excusera, mais passer de l'autre coté c'est a chaque fois une mort à ce monde -ci, d'ailleurs il l'expose très bien Paul !

2 Corinthiens 12
1 Il faut se glorifier... Cela n'est pas bon. J'en viendrai néanmoins à des visions et à des révélations du Seigneur.
2 Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait. 3 Et je sais que cet homme si ce fut dans son corps ou sans son corps je ne sais, Dieu le sait 4 fut enlevé dans le paradis, et qu'il entendit des paroles ineffables qu'il n'est pas permis à un homme d'exprimer.
5 Je me glorifierai d'un tel homme, mais de moi-même je ne me glorifierai pas, sinon de mes infirmités. 6 Si je voulais me glorifier, je ne serais pas un insensé, car je dirais la vérité; mais je m'en abstiens, afin que personne n'ait à mon sujet une opinion supérieure à ce qu'il voit en moi ou à ce qu'il entend de moi.

j'espère que ça puisse te parler un peu qu'en même !!!

Théodéric a écrit:

comem beaucoup tu devrais un peu plus lire l'écriture ça permettrait de discuter sur un fond commun et de se comprendre un peu! c'ets la Parole de Dieu ce qu'Il tente de nous faire Écouter entendre comprendre de LUI!! Shéma Israël! = Écoute avec l'Intelligence de ton cœur et VIT!
alors voila ce que Paul dit de son expérience lors de sa chute de cheval sur le chemin de Damas et tu m'excusera, mais passer de l'autre coté c'est a chaque fois une mort à ce monde-ci, d'ailleurs il l'expose très bien Paul!

je ne sais pas ce qui te prends de parler comme ça je sais très bien lire et voici ce qui est écrit:
Donc, comme j'étais en route et que j'approchais de Damas, vers midi, une grande lumière venant du ciel m'enveloppa soudain.
Je tombai sur le sol, et j'entendis une voix qui me disait : 'Saul, Saul, pourquoi me persécuter ?'
Et moi je répondis : 'Qui es-tu, Seigneur ? — Je suis Jésus le Nazaréen, celui que tu persécutes.'
tu as une interprétation un peu personnelle du texte je pense, mais un peu éloignée du texte.

humanlife a écrit:

Théodéric a écrit:

comem beaucoup tu devrais un peu plus lire l'écriture ça permettrait de discuter sur un fond commun et de se comprendre un peu! c'ets la Parole de Dieu ce qu'Il tente de nous faire Écouter entendre comprendre de LUI!! Shéma Israël! = Écoute avec l'Intelligence de ton cœur et VIT!
alors voila ce que Paul dit de son expérience lors de sa chute de cheval sur le chemin de Damas et tu m'excusera, mais passer de l'autre coté c'est a chaque fois une mort à ce monde-ci, d'ailleurs il l'expose très bien Paul!

je ne sais pas ce qui te prends de parler comme ça je sais très bien lire et voici ce qui est écrit:
Donc, comme j'étais en route et que j'approchais de Damas, vers midi, une grande lumière venant du ciel m'enveloppa soudain.
Je tombai sur le sol, et j'entendis une voix qui me disait : 'Saul, Saul, pourquoi me persécuter ?'
Et moi je répondis : 'Qui es-tu, Seigneur ? — Je suis Jésus le Nazaréen, celui que tu persécutes.'
tu as une interprétation un peu personnelle du texte je pense, mais un peu éloignée du texte.

je t'ai cité 2 corinthien 12

c'est pas moi qui ai écrit cela c'est Paul lui-même semble-t-il !!!

et ça ressemble bien a une mort momentanée , de toute façon entre rau paradis comme il le dit est toujours une expérience de mort au vieux monde créé !

les prophètes de l'ancien testament le disent avec terreur " j'ai vu Dieu je vais mourir " car nul en peut voir Dieu et Vivre et le Paradis est là où Dieu est !!
enfin tout cela c'était avant le Christ car le Baptême c'est Mourir avec Le Seigneur Jésus et Vivre de la Résurrection du Seigneur Jésus !!

si le terme Nde et dérange pas de soucie pour moi , tu appel cela comme tu veux, de toute façon passer de l'autre coté est toujours une mort par excés de Vie

désolé mais ce sont des interprétations personnelles que je trouve pour le moins hasardeuses.
j'ai cité le texte original qui concerne l'épisode de paul sur le chemin de damas.

humanlife a écrit:

désolé mais ce sont des interprétations personnelles que je trouve pour le moins hasardeuses.
j'ai cité le texte original qui concerne l'épisode de paul sur le chemin de damas.

moi j'ai cité PAul qui explique quelques années plus tard comment il a vécu cela !

Salut Humanlife

je n'ai fais que reprendre Paul lui-même dans sa lettre aux Corinthiens

j'y peux rien si il explique qu'il ne peut même pas dire si c'est avec sa chair ou sans sa chair qu'il a vécu cela , preuve qu'il était bien passé hors de ce monde !!

et pour avoir vécu par 2 fois une mort momentanée de ce corps je peux confirmer qu'alors tu es avec un corps qui en te semble pas différent de celui -ci ça ne te soucis même pas cette question car tu reste , toi, mais dans un autre monde une dimension plus accomplie plus Unie dans l'Amour et la Présence de Dieu !!

le terme Nde bah chacun lui donne le sens qu'il peut avec son vécu !! mais la mort n'est que pour ceux qui sont morts a Dieu et qui le demeurent alors que Notre Père nous Rend la Vie en et Par le seigneur Jésus lors du Baptême Voulu !!
mais si tu es en Christ alors la fin de ce corps n'est pas la mort mais l'entrée dans La Vie plus entière !! Paul est revenu plus vivant de son expérience , ça c'est Vivre de Dieu lorsqu'il a reçu l'Esprit on le voit devenir Tout Feu Tout Flamme !!

Théodéric a écrit:

le terme Nde bah chacun lui donne le sens qu'il peut avec son vécu!! mais la mort n'est que pour ceux qui sont morts a Dieu et qui le demeurent alors que Notre Père nous Rend la Vie en et Par le seigneur Jésus lors du Baptême Voulu!!
mais si tu es en Christ alors la fin de ce corps n'est pas la mort mais l'entrée dans La Vie plus entière!! Paul est revenu plus vivant de son expérience, ça c'est Vivre de Dieu lorsqu'il a reçu l'Esprit on le voit devenir Tout Feu Tout Flamme!!

tu as un problème avec ça, c'est comme si tu fabriques un univers parallèle avec des idées, pour remédier à cela, c'est mieux pour toi de rester plus près du texte, parce que tu te trompes beaucoup et de loin dans les interprétations.

Théodéric est mieux placé que vous pour en juger , Humanlife .

la preuve que non.

humanlife a écrit:

la preuve que non.

la Preuve ??

boulo a écrit:

Théodéric est mieux placé que vous pour en juger , Humanlife .

Oh, depuis quand tu parles comme ca aux gens?????


Laisse les membres tranquilles, t es pas la pour prendre parti comme une grosse legume bardée de suffisance.

Si tu veux intervenir dans les discussions, polemiques et controverses, VIENS.

Mais essaie pas d impressionner les membres pour les faire taire, .... "boulo"......

laisse human tranquille, ou sinon, je réagirais.
J espere que t as compris.

humanlife a écrit:

Théodéric a écrit:

le terme Nde bah chacun lui donne le sens qu'il peut avec son vécu!! mais la mort n'est que pour ceux qui sont morts a Dieu et qui le demeurent alors que Notre Père nous Rend la Vie en et Par le seigneur Jésus lors du Baptême Voulu!!
mais si tu es en Christ alors la fin de ce corps n'est pas la mort mais l'entrée dans La Vie plus entière!! Paul est revenu plus vivant de son expérience, ça c'est Vivre de Dieu lorsqu'il a reçu l'Esprit on le voit devenir Tout Feu Tout Flamme!!

tu as un problème avec ça, c'est comme si tu fabriques un univers parallèle avec des idées, pour remédier à cela, c'est mieux pour toi de rester plus près du texte, parce que tu te trompes beaucoup et de loin dans les interprétations.

Bonjour hUmanlife ,

hé bien si tu sais vas y explique !
car des propos comme ça qui représentent 90% de tes affirmations ne sont adossés a rien , tu viens tu conteste mais tu n'avance rien , c'est un peu facile ça !!
alors démontre ce que tu dis !!!

Bassmeg a écrit:

humanlife a écrit:

voyons théo on ne peut pas souhaiter une nde à quelqu'un.
une nde ce n'est pas comme aller chez le coiffeur..

merci human.
Je viens de supprimer son message, franchement, on peut pas souhaiter a quelqu un d etre blessé ou malade au point d etre dans le coma.

C est presque une menace ou un mauvais sort son truc...
Bref, revenons au sujet.

Bonsoir Bassmeg

l'action et l'attitude sont dignes de son auteur et démontre le niveau d'humanité qui la soucie !!

je t'ai souhaité de vivre une Nde pas de te retrouver dans mon état de santé ! mais comme tu ne vit qu'en interprétant tout que comme une menace par rapport à la persécution que tu protège dans l'intention des autres tu passes ton temps et la majorité de tes propos dans un rapport de force !!

et dés qu'une chose ou un propos te dérange tu prétend y lire une menace , la seule menace que j'ai vu ici c'est ton attitude récurrente et taper a tord et a travers !!
tu te comporte exactement comme ce que tu prétend condamner chez les autres !!
tu finie par être lassante , parce que tu aimes ton injustice et tes menaces !!

et Boulo n'a rien fait de terrible dans sa remarque a Humanlife , mais te voila qui est encore entrain de menacer quelqu'un parce qu'il parle a une autre et que ton interprétation délirante veut y voir un coté obscure !!

tu devrait réécrire la charte a ton gout alors !!

je colle en bleu ta réponse qui n'est que menace et suffisance (ce que tu reproche a Boulo qui a ce jour n'a jamais déraillé ; LUI !)

"Oh, depuis quand tu parles comme ca aux gens?????

Laisse les membres tranquilles, t es pas la pour prendre parti comme une grosse legume bardée de suffisance.

Si tu veux intervenir dans les discussions, polemiques et controverses, VIENS.
Mais essaie pas d impressionner les membres pour les faire taire, .... "boulo"......

laisse human tranquille, ou sinon, je réagirais.
J espere que t as compris."

ça relève des soins Psy ton affaire là !!

tu peux aussi supprimer mes lignes si tu y voit une menace ! mais les seules qui y sont écrits sont les tiennes que j'ai 'copier coller '

Bassmeg a écrit:

boulo a écrit:

Théodéric est mieux placé que vous pour en juger , Humanlife .

Oh, depuis quand tu parles comme ca aux gens?????


Laisse les membres tranquilles, t es pas la pour prendre parti comme une grosse legume bardée de suffisance.

Si tu veux intervenir dans les discussions, polemiques et controverses, VIENS.

Mais essaie pas d impressionner les membres pour les faire taire,     ....   "boulo"......

laisse human tranquille, ou sinon, je réagirais.
J espere que t as compris.

Bassmeg, là c'est vous qui lui parlez mal et pour rien.

Humanlife n'a pas pris ma réflexion pour une injonction de silence , puisqu'il a exprimé immédiatement son opinion contraire ( " la preuve que non " ) et que je ne lui en ai pas voulu pour cela . Incident clos .

Pour en revenir à la question initialement posée par Pierre75 et que je reformule : pourquoi maintenant des NDE avec des témoignages exprimés dans des termes ne relevant pas des christianismes mais d'autres cultures ? , j'aurais tendance à dire : " C'est le mystère de Dieu mais , une fois de plus , si les enfants de la Promesse n'écoutent pas , Dieu se tourne vers d'autres " .

Ce n'est qu'une opinion .

k11 a écrit:

Qui a t'il de douteux ?

Une nde : est une vision du paradis ou enfer; et de Dieu... ( ce terme est employé le plus souvent quand il y a eut mort physique) .
Extase mystique : est une vision du paradis ou enfer ; et de Dieu (de son vivant) comme st Paul; les enfants de ND de Fatima etc etc etc etc

Nde ou extase mystique , peuvent être employé .

Nde est un terme plus moderne ; et plus souvent usité pour cet extase mystique qui a lieu à la mort physique ...

nde ca veut dire experience pres de la mort.

Ca t arrive quand t es tres malade ou tres blessé.

Perso, je trouve ca atroce de souhaiter ca aux gens.

Faut pas me prendre pour une nouille, il ne me disait pas ca gentiment en me souhaitant l extase.

Sinon quoi ? Demain, il va me souhaiter d avoir un accident mortel SANS DOULEUR et d aller au paradis?

Et je laisserais passer? Soyons sérieux.

Théodéric a écrit:

Spoiler:

les nde sont des trucs qui arrivent aux gens malades ou bléssés tres gravement.

je ne veux pas (ni qui que ce soit) etre malade a ce point ni bléssée grièvement.

ca me parait simple a comprendre.

pour en revenir aux nde,

une etude scientifique a été faite sur des rats et apporte des elements en faveur de la these disfonctionnement cerebral.

Quelqu un en a entendu parler?

boulo a écrit:

Humanlife n'a pas pris ma réflexion pour une injonction de silence, puisqu'il a exprimé immédiatement son opinion contraire ("la preuve que non") et que je ne lui en ai pas voulu pour cela . Incident clos .

je réponds parce que je n'aime pas me laisser faire, mais c'est vrai que ces méthodes d'intimidation quasi-systématiques envers moi, ça ne me paraît pas normal.

humanlife a écrit:

boulo a écrit:

Humanlife n'a pas pris ma réflexion pour une injonction de silence, puisqu'il a exprimé immédiatement son opinion contraire ("la preuve que non") et que je ne lui en ai pas voulu pour cela . Incident clos .

je réponds parce que je n'aime pas me laisser faire, mais c'est vrai que ces méthodes d'intimidation quasi-systématiques envers moi, ça ne me paraît pas normal.

bien d accord.

Bassmeg a écrit:

Spoiler:

Bonjour Bassmeg ,

et les ras ont racontés leurs Nde ??

ce n'est pas parce que on voit un circuit neuronal fonctionné et qu'il passe a peu prés par le même circuit qu'un rêve ou autre , que ça veut dire que c'ets du rêve ou altération cérébrale !

quand tu emplois ton ordinateur que tu écrive quoi que ce soit tu emplois les mêmes touches les mêmes circuits internes , et pourtant ça n'a pas la même finalité ! et de plus ce n’est pas parce que l'on voit un fonctionnement mécanique que l'on voit celui qui utilise ce mécanisme !
quand le monde Céleste agit il agit avec notre organisme avec nos circuits normaux ça ne veut pas dire que c'ets une illusion , sauf si on a déjà décidé que s'en était  !!

le principe de dire ce n'est que le cerveau les neurones etc etc c'est de l'aveuglement scientiste ; une main emploi les mêmes nerfs tendons muscle pour secourir que pour nuire c'est l'intention derrière qui fait toute la vérité de l'acte final et cela tu ne le verra jamais en démontant le bras ou le cerveau  ! mais ceux qui en reste au psychisme resteront aveugle sur la Simplicité Divine !

humanlife a écrit:

boulo a écrit:

Humanlife n'a pas pris ma réflexion pour une injonction de silence, puisqu'il a exprimé immédiatement son opinion contraire ("la preuve que non") et que je ne lui en ai pas voulu pour cela . Incident clos .

je réponds parce que je n'aime pas me laisser faire, mais c'est vrai que ces méthodes d'intimidation quasi-systématiques envers moi, ça ne me paraît pas normal.

Boulo qui intimide ?? , là on aura tout lu

theo, c est mieux si tu laisses les cartons rouges pour les modo.
Sinon, ca risque d etre confus.

On revient aux nde et aux etudes afférentes?

T as entendu parler du travail de sam parnia?

De l etude sur les rats?

le refus de l 'utilisation des cartons rouge ne sont -ils pas une forme de "méthodes d'intimidation" ?