Le peuple Juif est-il toujours prophète ?

A la fin de l'intervention, un chrétien Evangélique m'attaque et se montre très agressif. Je vous laisse juger du dialogue. Votre avis m'intéresse !

Je pense qu'il cache mal son rejet du catholicisme...

A la 50 emes minutes et 48s  ,  il dit que Allah est pas le Dieu des juifs ni des chrétiens donc son rejet ne concerne pas que les catholiques apparamment. Pour moi nous avons en commun le mème Dieu bien sur (celui d 'Abraham ,le Dieu créateur de l 'univers).Je pense que c 'est très bien d 'avoir mis sous la vidéo les liens sur  l 'INTRODUCTION CATHOLIQUE AU MYSTÈRE DU JUDAÏSME que ce soit pour approfondir  ou qui dans mon cas a été  plutôt  un pré- requis  ( réponse a mister be    )

Arnaud Dumouch a écrit:

A la fin de l'intervention, un chrétien Evangélique m'attaque et se montre très agressif. Je vous laisse juger du dialogue. Votre avis m'intéresse !

Je pense qu'il cache mal son rejet du catholicisme...

Ouais vu son insistance il essaie de compenser quelque chose...
En tout cas s'il voulait vendre sa maison pour sauver des gens les causes ne manquent pas, mais peu de gens vendraient le patrimoine de leurs enfants vu que quelques part ça ne n'appartient qu'aux enfants et qu'on n'est que gestionnaire.

Sinon question: pourquoi Dieu a  t'il choisit le peuple juif et non pas les incas ou les zoulous   ?

Dieu a choisi le peuple Juif exactement pour la même raison qu'il vous a choisi : sans aucun mérite préalable. 

Mais le but est de choisir tout homme au terme

Arnaud Dumouch a écrit:

A la fin de l'intervention, un chrétien Evangélique m'attaque et se montre très agressif. Je vous laisse juger du dialogue. Votre avis m'intéresse !

Je pense qu'il cache mal son rejet du catholicisme...

S'il y a de l'antisémitisme, il existe aussi un anti catholicisme comme il y a aussi un anti luthérianisme dont ma communauté fait preuve souvent à cause de l'antisémitisme de Luther qui a inspiré Hitler...
Je voulais non pas créer une polémique, une de plus mais souligner l'importance pour les catholiques de remettre Israël dans le plan de D.ieu...et certains évangéliques et d'autres  de confessions différentes ont regardé l'Eglise catholique avec un autre regard sans pour autant partager toutes vos convictions....Cet Evangélique fait une hérésie aussi grosse que la théologie de substitution...c'est la théologie de la double alliance et c'est la volonté d'évangéliser les Juifs avec leur Jésus greo-romain qui n'a rien de commun avec notre Mashia'h des Ecritures....

Oui, son idée d'évangéliser les Juifs est manifestement hors contexte. C'est lié à une théorie que saint Louis partageait au Moyen âge mais qui est un mal-entendu.

En effet, Dieu garde manifestement ce peuple intact pour en faire un grand signe de son retour. L'histoire de Joseph en Egypte en est la parabole.

Cela n'empêchera pas que, individuellement, des personnes Juives découvriront le Christ.

Arnaud Dumouch a écrit:

A la fin de l'intervention, un chrétien Evangélique m'attaque et se montre très agressif. Je vous laisse juger du dialogue. Votre avis m'intéresse !

Je pense qu'il cache mal son rejet du catholicisme...

On peut comprendre sa réaction en faisant du relativisme entre la vie de Juifs et un Musée pour essayer de défendre l'église sous
Pie XII c'est maladroit,je ne pense pas qu'il soit chrétien Évangélique ou alors un juif converti ! votre intention était surement louable mais mal exprimé car vous vous enfoncer avec la cathédrale de Yamoussoukro! priorité a la vie ,priorité aux pauvres même si la culture ,l'identité spirituelle d'une nation est importante mais ce qui peut choquer dans votre intervention a ce sujet c'est vos priorités !

Puis concernant Ismaël je constate une dichotomie spirituelle !on ne peut pas a la foi dire que la promesse d’Ismaël s'est réalisé par l'Islam et affirmer en même temps que le Coran n'est pas la parole de Dieu! car cette promesse s'est réalisé par le biais  de deux instruments le premier le Coran et le second le support prophétique Muhammad ! si vous reconnaissez que la promesse s'est réalisé par l'Islam la conséquence  immédiate  devrait alors être votre conversion a l'Islam

Arnaud Dumouch a écrit:

Dieu a choisi le peuple Juif exactement pour la même raison qu'il vous a choisi : sans aucun mérite préalable. 

Mais le but est de choisir tout homme au terme

D.ieu a choisi le peuple juif pour y faire naître notre messie qui ne pouvait pas naître n'importe où ni dans n'importe quel peuple...pour au finale tous soient sauvés!


https://www.facebook.com/Yeshouatorahvivante/videos/1779442602096919/

Mister be a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Dieu a choisi le peuple Juif exactement pour la même raison qu'il vous a choisi : sans aucun mérite préalable. 

Mais le but est de choisir tout homme au terme

D.ieu a choisi le peuple juif pour y faire naître notre messie qui ne pouvait pas naître n'importe où ni dans n'importe quel peuple...pour au finale tous soient sauvés!


https://www.facebook.com/Yeshouatorahvivante/videos/1779442602096919/

Bouddha aussi est née Hindouiste comme Jésus est née Juif:)

Cyrus_II a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

A la fin de l'intervention, un chrétien Evangélique m'attaque et se montre très agressif. Je vous laisse juger du dialogue. Votre avis m'intéresse !

Je pense qu'il cache mal son rejet du catholicisme...

Ouais vu son insistance il essaie de compenser quelque chose...
En tout cas s'il voulait vendre sa maison pour sauver des gens les causes ne manquent pas, mais peu de gens vendraient le patrimoine de leurs enfants vu que quelques part ça ne n'appartient qu'aux enfants et qu'on n'est que gestionnaire.

Sinon question: pourquoi Dieu a  t'il choisit le peuple juif et non pas les incas ou les zoulous   ?

Non il veut vendre sa maison pour sauver une vie...pas pour n'importe quelle cause!
J'ai vu des gens vendre leur patrimoine et même l'héritage de leurs enfants pour essayer de sauver la vie d'un de leurs enfants mais ça n'a servit à rien...l'enfant est mort et toute la famille s'est retrouvée dans la misère avec un divorce en prime...
C'est une question de bonne conscience qui va à l'encontre parfois du bon sens...
Le patrimoine d'un peuple n'est pas à vendre quoique?

philippe bis a écrit:

Mister be a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Dieu a choisi le peuple Juif exactement pour la même raison qu'il vous a choisi : sans aucun mérite préalable. 

Mais le but est de choisir tout homme au terme

D.ieu a choisi le peuple juif pour y faire naître notre messie qui ne pouvait pas naître n'importe où ni dans n'importe quel peuple...pour au finale tous soient sauvés!


https://www.facebook.com/Yeshouatorahvivante/videos/1779442602096919/

Bouddha aussi est née Hindouiste comme Jésus  est née  Juif:)  

Justement comme le dit Dynovisz...le christianisme et l'Islam sont une histoire juive...pas hindouiste ni bouddhiste!
Yéshoua(Jésus) ne pouvait être que Juif

pichuchu a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

A la fin de l'intervention, un chrétien Evangélique m'attaque et se montre très agressif. Je vous laisse juger du dialogue. Votre avis m'intéresse !

Je pense qu'il cache mal son rejet du catholicisme...

On peut comprendre sa réaction en faisant du relativisme entre la vie de Juifs et un Musée pour essayer de défendre l'église sous
Pie XII c'est maladroit,je ne pense pas qu'il soit chrétien Évangélique ou alors un juif converti ! votre intention était surement louable mais mal exprimé car vous vous enfoncer avec la cathédrale de Yamoussoukro! priorité a la vie ,priorité aux pauvres même si la culture ,l'identité spirituelle d'une nation est importante mais ce qui peut choquer dans votre intervention a ce sujet c'est vos priorités !

Puis concernant Ismaël je constate une dichotomie spirituelle !on ne peut pas a la foi dire que la promesse d’Ismaël s'est réalisé par l'Islam et affirmer en même temps  que le Coran n'est pas la parole de Dieu! car cette promesse s'est réalisé par le biais  de deux instruments le premier le Coran et le second le support prophétique Muhammad ! si vous reconnaissez que la promesse s'est réalisé par l'Islam la conséquence  immédiate  devrait alors être votre conversion a l'Islam

C'est vrai aussi !
Si les Chrétiens avaient bien fait leur boulot...l'Islam ne serait jamais né

Mister be a écrit:

philippe bis a écrit:

Mister be a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Dieu a choisi le peuple Juif exactement pour la même raison qu'il vous a choisi : sans aucun mérite préalable. 

Mais le but est de choisir tout homme au terme

D.ieu a choisi le peuple juif pour y faire naître notre messie qui ne pouvait pas naître n'importe où ni dans n'importe quel peuple...pour au finale tous soient sauvés!


https://www.facebook.com/Yeshouatorahvivante/videos/1779442602096919/

Bouddha aussi est née Hindouiste comme Jésus  est née  Juif:)  

Justement comme le dit Dynovisz...le christianisme et l'Islam sont une histoire juive...pas hindouiste ni bouddhiste!
Yéshoua(Jésus) ne pouvait être que Juif

Bien sur que le christianisme est une "histoire" juive puisque Jésus est pas née Hindou .De mème Bouddha est née Hindou est pouvez pas etre née Bouddhiste car le bouddhisme existé pas comme le christianisme existé pas quand Jésus est née puisque c 'est lui le fondateur !

Mister be a écrit:

Spoiler:

Tu ne pouvais pas t'opposer a la promesse de Dieu

Non mais rester dans l'unité chrétienne , comme l'implore tout l'évangile de Jean , n'aurait pas été de nature à contrarier la promesse faite à Ismaël . Cette dernière se serait déroulée avec moins de violence , tout simplement .

Exactement Boulo et il y a des raisons pour que l'Islam soit si violent et conquérant...c'est le côté masculinité que non pas les Chrétiens qui ont développé le côté féminité(faites l'amour ,pas la guerre;il est interdit d'interdire...etc)

Dieu choisit le peuple Juif car celui ci possédait le plus de vertus, ainsi quand Moise fut appelé c'est qu'il était l'homme le plus humble de la terre.......

gezo93 a écrit:

Dieu choisit le peuple Juif car celui ci possédait le plus de vertus, ainsi quand Moise fut appelé c'est qu'il était l'homme le plus humble de la terre.......

Non, il ne possédait pas plus de vertu. Il était comme les autres peuples et son histoire montre sa barbarie, peu à peu tempérée.

Par ce peuple, Dieu manifeste comment, peu à peu, il purifie les autres peuples mais aussi les humains individuellement, à travers l'épreuve puis la restauration

Je dirais même que c'est le pire des peuples...c'est peut être pour ça qu'Il l'aime!

Nombres 12.3  Or Moïse était un homme très humble, l’homme le plus humble que la terre ait porté.
«Maintenant, si vous écoutez ma voix et si vous gardez mon alliance, vous serez mon peuple particulier parmi tous les peuples, car toute la terre est à moi ; mais vous, vous serez pour moi un royaume de prêtres et une nation sainte»(Exode 19,5-6)

... à cette époque là.

Mister be a écrit:

Je dirais même que c'est le pire des peuples...c'est peut être pour ça qu'Il l'aime!

Je reconnaîtrais bien là la "logique" de Dieu: choisir les derniers, les plus faibles, les moins "capables", afin que sa puissance et sa miséricorde soient manifestés.

Mais de ce peuple imparfait, c'est un peuple sanctifié...soit mis à part pour que naisse en son sein le messie...son rôle n'est pas de sauver le monde mais uniquement de nous donner le Sauveur

Et une fois ce Sauveur donné, le peuple de Dieu devient le peuple Chrétien. Mais si le rôle du peuple juif était de donner le Sauveur, sa mission est-elle maintenant terminée, et le peuple juif appelé à rejoindre le peuple chrétien ? Oui. Mais pourtant, mystérieusement, la Providence continue de guider le peuple juif dans l'accomplissement de sa mission. Ce serait quand même regrettable que le peuple juif ait donné le Sauveur et que tant de juifs restent à la marge de cet avènement. L'accomplissement du peuple juif c'est sa conversion.

Nathan2 a écrit:

Et une fois ce Sauveur donné, le peuple de Dieu devient le peuple Chrétien. Mais si le rôle du peuple juif était de donner le Sauveur, sa mission est-elle maintenant terminée, et le peuple juif appelé à rejoindre le peuple chrétien ? Oui. Mais pourtant, mystérieusement, la Providence continue de guider le peuple juif dans l'accomplissement de sa mission. Ce serait quand même regrettable que le peuple juif ait donné le Sauveur et que tant de juifs restent à la marge de cet avènement. L'accomplissement du peuple juif c'est sa conversion.

Le peuple juif n'a pas à se convertir puisque c'est sa religion...Il continue à être la matrice d'où reviendra le messie!Si c'est dans le sens Téchouvah alors oui....
Relisez ce que Paul écrit sur l'aveuglement des Juifs...et une fois en Christ, il n'y a plus de Juifs, de grecs,d'esclaves de libres, de Chrétiens, de Musulmans....

La conversion du cœur ... la foi en Christ transforme les cœurs.

Si le peuple Juif est le pire, il n'existerait plus aujourd'hui...Comme dit le seigneur, le bois mort n'est utile qu'à être jeté au feu.  Il ne faut pas oublier que tout les grands patriarches sont issus de ce peuple. Certes, ce peuple n'a pas toujours su écouter le seigneur,ni le reconnaitre, mais il a toujours était châtié dans son erreur.
ils te détruiront, toi et tes enfants au milieu de toi, et ils ne laisseront pas en toi pierre sur pierre, parce que tu n'as pas connu le temps où tu as été visitée.luc 19.44

ça sent la confusion, l'identité juive est assez homogène et hermétique de nos jours.
la civilisation chrétienne a 2000 ans.

gezo93 a écrit:

Si le peuple Juif est le pire

Du meilleur et du pire.
Le peuple juif est capable du meilleur comme du pire, la France de même, mais c'est un autre sujet.

à ce moment-là c'est l'humain de façon générale qui est capable du meilleur comme du pire.
on reste dans la caricature, parodie, sketch, confusion.

humanlife a écrit:

à ce moment-là c'est l'humain de façon générale qui est capable du meilleur comme du pire.
on reste dans la caricature, parodie, sketch, confusion.

non, les gens ou les peuples qui ont une mission importante, sont destinés à exécuter le meilleur ou le pire, en fonction de leur intégrité, intégrité relative à leur mission.

c'est comme si on ne parle de rien. ou de n'importe quoi.
on ne touche pas vraiment une réalité, il faudrait peut-être se rendre compte à un moment.

humanlife a écrit:

c'est comme si on ne parle de rien. ou de n'importe quoi.
on ne touche pas vraiment une réalité, il faudrait peut-être se rendre compte à un moment.

Quand un individu ou une nation a une destinée particulière - pour le bien commun - et que, cet individu ou nation, bifurque, les effets sont particulièrement mauvais.
En revanche, si cet individu ou nation, respecte sa mission , c'est l’apothéose ...

Pour en revenir à la question, comme les prophètes viennent de Dieu, et que les juifs sont hors jeux, j'en conclue que tant qu'il ne se convertiront pas aucuns prophètes ne pourra sortir d'eux.

Il n'y a plus aucun prophète après le Christ ..

Que voulez-vous dire :les Juifs sont hors jeux?
Avec l'avénement de Yéshoua Hanostri...on n'a plus besoin de prophète...Tout est accompli!

@monge
"Il n'y a plus aucun prophète après le Christ .."

Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes. 18Oui, sur mes serviteurs et sur mes servantes, Dans ces jours-là, je répandrai de mon Esprit; et ils prophétiseront
Actes 2:17

Mister be a écrit:

Que voulez-vous dire :les Juifs sont hors jeux?
Avec l'avénement de Yéshoua Hanostri...on n'a plus besoin de prophète...Tout est accompli!

pas d'Esprit Saint pas de prophète....

donc pas d'esprit saint, là d'accord!!

pour faire un chemin, je dois commencer à marcher,
sinon c'est comme si je dis je suis arrivé alors que je ne suis même pas parti!!

gezo93 a écrit:

Pour en revenir à la question, comme les prophètes viennent de Dieu, et que les juifs sont hors jeux, j'en conclue que tant qu'il ne se convertiront pas aucuns prophètes ne pourra sortir d'eux.

Si j'ai bien compris la thèse de M. D.umouch , c'est le peuple juif en tant que tel , qui est prophète .

Oui, dans son histoire et dans son influence sur le monde, en bien et en mal.

On peut sire que, de ce peuple, sort le Christ et l'Antéchrist.

Bien-sûr que que le peuple juif est toujours prophète, c'est un fait... pourquoi cette question Arnaud?

humanlife a écrit:

pour faire un chemin, je dois commencer à marcher,
sinon c'est comme si je dis je suis arrivé alors que je ne suis même pas parti!!

C'est ce que nous enseigne le Lekh Lekha d'avram qui deviendra Abraham; de Moshé et même de Myriam(Marie) quand elle va voir sa cousine...
Chaque cheminement est à la fois intérieure et extérieure...Abram qui quitte tout pour fonder Israël et si vous faites un peu d'hébreu c'est tellement évident dans les termes employés...
Quand on dit qu'Israël est le baromètre du monde...c'est pure vérité!
Il suffit de voir une tentative d'attentat à Hébron pour que le monde entier le sache et prenne position occultant les milliers de morts au Rwanda par exemple...or le génocide rwandais par exemple s'identifie à la shoah ....Ecoutez ceci ça vaut le coup surtout vers la 39 ème minute....


http://ravdynovisz.tv/histoire_du_peuple_juif/Interview_inedit_avec_des_missionnaires_evangeliques/

Phil' a écrit:

Bien-sûr que que le peuple juif est toujours prophète, c'est un fait... pourquoi cette question Arnaud?

A cause de la théologie de substitution qui a encore de beaux restes malgré VIIau point qu'il faille constamment remettre la synagogue au milieu du village et le but de cette conférence qui a fait changer le point de vue de certains chrétiens sur l'Eglise catholique

boulo a écrit:

gezo93 a écrit:

Pour en revenir à la question, comme les prophètes viennent de Dieu, et que les juifs sont hors jeux, j'en conclue que tant qu'il ne se convertiront pas aucuns prophètes ne pourra sortir d'eux.

Si j'ai bien compris la thèse de M. D.umouch , c'est le peuple juif en tant que tel , qui est prophète .

Je ne crois pas que ce soit une thèse mais une réalité observable...Le peuple juif dans son fondement est conçu pour nous (re)donner le messie et aucun autre peuple

humanlife a écrit:

à ce moment-là c'est l'humain de façon générale qui est capable du meilleur comme du pire.
on reste dans la caricature, parodie, sketch, confusion.

c'est comme ça je pense qu'on peut considérer un aspect de la communication actuelle avec internet, tweeter and co, c'est à dire quand on se réfère à d'anciens modèles de communication pour décrire une réalité qui a en fait changée.