Les vaccins sont-ils un danger ?

Humanlife n'a pas tort de signaler qu'en cas de maladie grave le jeune peut-être mortel ...

laisse tomber c'est vraiment pas sérieux, ils font toute un théorie de trois pages mais en fait c'est juste une idéologie qu'ils présentent, ces gars sont pas sérieux.
on peut parler de tout mais si les gens sont pas honnêtes c'est pas la peine de se faire enfariner comme un gogo..

humanlife a écrit:

alors pour une personne qui prétend présenter une démarche spirituelle et qui finit par accuser de façon violente et hyper-stigmatisante son interlocuteur en effet il y a de quoi se poser des questions sur l'honnêteté de la démarche de cette personne.

Il t'en faut vraiment peu pour te sentir offusquer.
Je dis la simple vérité tu as un avis négatif sur le sujet et pourtant tu ne me présentes aucun argument.
Ta seule réponse c'est de me dire que tu connais le sujet mais que tu ne souhaites pas t'exprimer.

C'est un peu léger pour pouvoir avoir un échange d'idée tu en conviens ? Et c'est un peu malhonnête comme procédé ?
Donc c'est du trolling tu viens polluer ce sujet sans véritablement avoir d'échange.

dims a écrit:

Violette3 a écrit:

Quant à vous "professeur Dims", sachez que je ne suis pas sotte au point de tout avaler, je demande des explications aux personnes compétentes et je ne lis pas les "bibles du jeune", même pas Doctissimo qui raconte parfois n'importe quoi. Je fais confiance aux spécialistes. Et la confiance entre médecin et patient est déjà la moitié de la guérison

Et bien vous devriez le lire et vous intéresser à la véritable physiologie.
Oui j'ai bien compris que vous faites confiance aux "spécialites", au dessus c'est le soleil. Mais allez vous vérifier si leurs théories sont justes ? Non donc c'est une confiance aveugle.
Je ne fais confiance à personne et je vérifie toujours l'information en croisant plusieurs recherches et en vérifiant l’efficacité sur des cas réels. C'est un véritable travail de recherche qui prend beaucoup de temps.

Encore je peux comprendre votre scepticisme qui tout à fait normal, mais avoir un avis tranché sans connaitre le sujet est malhonnête.

Pour la défense de Violette, je trouve qu'elle n'a pas un esprit tranché.
Rien n'est tout blanc, rien n'est tout noir. Il y a un juste milieu.

Il y a 7 ans de cela, j'ai su, sans aller voir un médecin, que j'avais le cancer du sein.
J'ai prié et j'ai jeûné. Mon problème c'est que j'ai la phobie des médecins et des aiguilles.

Lorsque je suis arrivée au 5ème et dernier stade, j'ai du me résoudre et choisir, une chimiothérapie.

Avant, j'ai demandé le secours de notre Seigneur et de ma Mère l'Eglise, dans le sacrement des malades, la prière de mes frères et sœurs, l'intercession de Marthe Robin et je suis allée à Lourdes me plonger, pour la première fois, dans la piscine.

Moments inoubliables. et bénis.

Après mes séances de chimio (2 sur 5, j'ai abandonné après la 2ème), l'ablation de mon sein, et suivi de 30 séances de radiothérapie, je vais vous confier une chose: dans cette épreuve je ne me suis jamais sentie aussi vivante, une joie qui a été comme un témoignage, d'une espérance vécue pour mes proches.


Je n'ai plus peur de la mort.

C'est vrai que la chimio est un poison que mon corps a bu.
C'est vrai, que mes défenses immunitaires ne sont plus, c'est vrai que j'ai du prendre des antibiotiques suite après biopsie et Pet Scan, qui s'est révélé être une pneumopathie virale, et c'est vrai que mon médecin, m'a déconseillé le vaccin pour la grippe.

Je ne fais pas exactement confiance aux médecins, mais j'ai confiance en ce que Dieu fait en mes médecins et chirurgiens.

On n'a pas à juger de ce que l'on fait, que l'on devrait faire ou pas, cela marche pour certains et pas pour d'autres.
Ce n'est pas le plus important. Le Seigneur se débrouille très bien avec ce que nous sommes.

Ce n'est pas pour ce qui tue ou guérit le corps que nous devrions nous inquiéter.

humanlife a écrit:

ben voilà on y vient.. c'est les chrétiens bien sûr qui sont réfractaires, voilà la vraie question, je me disais bien, je voyais bien où tu voulais en venir..

Vous le faites exprès c'est pas possible.
Je viens de citer des figures emblématiques du christianisme qui font des éloges du jeûne.
Donc je fais le constat que sur ce forum et avec les échanges que j'ai pu avoir avec d'autre chrétien, beaucoup aujourd'hui sont réfractaires à cette pratique qui hier était défendu par des piliers du christianisme.

Arrêtez votre paranoïa ça devient lourd...

dims a écrit:

humanlife a écrit:

alors pour une personne qui prétend présenter une démarche spirituelle et qui finit par accuser de façon violente et hyper-stigmatisante son interlocuteur en effet il y a de quoi se poser des questions sur l'honnêteté de la démarche de cette personne.

Il t'en faut vraiment peu pour te sentir offusquer.
Je dis la simple vérité tu as un avis négatif sur le sujet et pourtant tu ne me présentes aucun argument.
Ta seule réponse c'est de me dire que tu connais le sujet mais que tu ne souhaites pas t'exprimer. 

c'est justement parce que j'avais bien vu que ta démarche était douteuse..
c'est bien ça la vraie question de spiritualité en fin de compte.
(même si par ailleurs je connais bien ces questions que j'ai étudié).

c'est juste ça la question.

même entre pignon et toi ça vire au harcèlement il faut dire les choses: insultes stigmatisation (troll parano etc..)
donc pour quelqu'un qui prétend présenter une démarche spirituelle et arriver sur des violences, j'ai juste eu la bonne intuition sur une démarche douteuse.

les arguments je les connais mais si je sens que la démarche est douteuse, je cherche d'abord à clarifier cette impression pour pas entrer dans des débats stériles.
c'est ça la démarche spirituelle, c'est pas de la théorie, c'est de la pratique.

puisque la vérité c'est que derrière il y a une idéologie.
donc l'aspect spirituel de la question c'est celui-là.

humanlife a écrit:

puisque la vérité c'est que derrière il y a une idéologie.
donc l'aspect spirituel de la question c'est celui-là.

Jésus a jeûné 40 jours.
C'est un sacrifice portant ses fruits.
Sinon, le premier miracle de Jésus a été de transformer l'eau en vin .... j'aime beaucoup le vin.

ok super merci.

Oui, c'est super.
Le jeûne est un médicament gratuit.

le jeûne peut aussi affaiblir l'organisme.

Bien évidemment, ce n'est pas neutre.
Comme tout médicament, il existe des précautions à prendre.

Muguette a écrit:

Spoiler:

Vous êtes une femme courageuse et merci pour votre témoignage.
Sans indiscrétion vous avez jeûné combien de jour ?

Vous avez raison un jour ou l'autre nous allons mourir et passer devant Dieu.
Dieu est plus important que notre vie terrestre et notre vie terrestre ne doit servir que pour Dieu.
Seul le royaume de Dieu compte.
Mais ce n'est pas une raison pour ne pas dénoncer les traitements meurtriers de la médecine allopathique.
Car dédier sa vie terrestre à Dieu veut aussi dire se nourrir, vivre et se soigner selon les moyens que Dieu nous a donné.

Il me parait absurde de penser que Dieu n'est pas tout prévu pour nous sans avoir besoin de recourir à des traitements lourd qui détruise la vitalité.

Voici le témoignage de Serge Lemaille.
Il est diagnostiqué d'un cancer de la vessie stade 3 donc invasif. On lui propose l'ablation de la vessie et de la prostate mais il refuse et se lance dans un jeûne. Au bout de 30 jours le cancer est toujours présent, il continu jusqu'à 52 eme jour.
Résultat plus aucune trace du cancer.

donc une propagande sur le jeûne n'est pas saine.
le jeûne peut causer des troubles importants sur la santé.

surtout quand on arrive par une propagande sur le jeûne à une critique du christianisme..
(donc clairement une démarche idéologique pour le moins douteuse..).

humanlife a écrit:

le jeûné peut aussi affaiblir l'organisme.

Vous passez sur un autre carburant c'est normal que vous fonctionnez au ralenti.
Et encore certains vous diront qu'ils sont un pêche incroyable, d'autres éviteront les efforts et se reposeront.

De toute manière un jeûne s'effectue au repos total.
Il ne faut pas gaspiller la vitalité ( énergie ) du corps pour autre chose que l'autolyse. Car si vous avez une activité physique ou cérébrale trop important vous allez soit ralentir ou soit arrêter l'autolyse.
Donc du repos, du repos et du repos.

sauf que le jeûne peut endommager des organes et causer des maladies graves.
donc une propagande sur le jeûne n'est pas saine.

humanlife a écrit:

surtout quand on arrive par une propagande sur le jeûne à une critique du christianisme..
(donc clairement une démarche idéologique pour le moins douteuse..).

Pfff...

Citez des chrétiens qui font des éloges du christianisme c'est critiquer le christianisme pour vous ?
Jésus et Jean le Baptiste était des adeptes du jeûne.

C'est juste que beaucoup de chrétiens aujourd'hui ne voient plus que par le matérialisme et oubli que Dieu a crée un corps capable de soigner de lui même. C'est le principe de l'homéostasie ! L'organisme tend naturellement vers la bonne santé mais ce sont nos pratiques délétères qui empêchent cela.

oui voilà beaucoup de chrétiens bla-bla, donc une propagande sur le jeûne pour arriver à une critique abusive des chrétiens, c'est pas très sérieux.

pour une personne qui prétend se positionner sur une démarche spirituelle, ça le fait pas, je pense.

humanlife a écrit:

sauf que le jeûne peut endommager des organes et causer des maladies graves.
donc une propagande sur le jeûne n'est pas saine.

L'inanition n'est possible qu'au moment ou les réserves lipidiques sont épuisés.
Pour un homme qui mesure 1m70 et 70 kg il peut parfaitement tenir 40 jours sans aucun problème.

oui dans la plupart des cas le jeûne va endommager des organes et causer des maladies graves.
donc une propagande sur le jeûne n'est pas saine, surtout avec un tel acharnement qui tend clairement vers une idéologie.
c'est à dire ça n'a plus rien à voir avec une démarche spirituelle quand on pilonne une propagande de cette façon.

Et même les médias officiels font des éloges du jeûne alors que ce ne sont pas leurs intérêts :

Le jeûne seul permet de traiter efficacement une majorité de cancers chez des animaux de laboratoire, y compris les tumeurs cancéreuses provenant de cellules humaines, soulignent les auteurs de cette étude parue dans la revue Science Translational Medicine datée du 8 février. Selon eux, sur huit types de cancer observés chez des souris de laboratoire, cinq ont réagi aussi bien au jeûne qu'à la chimiothérapie.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/02/08/le-jeune-nouvelle-arme-de-lutte-contre-le-cancer_1640662_3244.html#DBoPYoSoXvouorfv.99

sauf que le jeûne peut endommager des organes et causer des maladies graves.
donc une propagande sur le jeûne n'est pas saine, surtout avec un tel acharnement, ce qui n'a plus rien à voir avec une démarche spirituelle.

donc on est bien plutôt face à une démarche de violence symbolique.

Tu racontes vraiment n'importe quoi ...

humanlife a écrit:

oui dans la plupart des cas le jeûne va endommager des organes et causer des maladies graves.
donc une propagande sur le jeûne n'est pas saine, surtout avec un tel acharnement qui tend clairement vers une idéologie.
c'est à dire ça n'a plus rien à voir avec une démarche spirituelle quand on pilonne une propagande de cette façon.

Le disque est rayé je crois !

Vous avez entendu un jeûne de 40 jours pour une personne de corpulence moyenne est sans DANGER pour l'organisme.
Un jeûne peut être dangereux au delà de cette période si vos réserves en graisse sont faibles.
Mais Shelton a vu des obèses jeûner plus de 100 jours sans problème tout dépend de la réserve lipidique.

Maintenant oui une personne qui a un IMC en dessous de 20 peut se mettre en danger sur un long jeûne.
Car c'est l'inanition qui risque de se produire.

le tien de disque est rayé oui. juste une propagande pseudo-scientifique, ce qui n'a rien à voir avec une démarche spirituelle, comme tu le prétends.
(et par répétition qu'on peut plutôt assimiler à une démarche de violence symbolique).

ou ce qu'on dit aussi harcèlement.
(évidemment sinon on verrait bien la différence avec une démarche spirituelle).

avec une connotation anti-chrétienne, les chrétiens sont matérialistes etc..

Le jeûne est à la fois physique et spirituel ! Les 2 ne sont pas séparés mon cher human.
Une connotation anti-chrétienne alors que Jésus a jeûné 40 jours...
Enfin bref, je ne vais pas me répéter éternellement ! Restez dans votre paranoïa et votre complotisme...  
Faites moi signe quand vous disposerez de véritables arguments.

tous les arguments ont été évoqués. la situation est claire.
on peut parler de tout ce qu'on veut en théorie, mais c'est dans la pratique que la nature des actes se révèlent, du point de vue spirituel.
et en ce qui vous concerne, l'aspect spirituel n'apparaît pas trop, ou pour dire pas du tout.
(c'est à dire plutôt une démarche idéologique puisque vous ne répondez pas aux différents aspects du dialogue, mais vous êtes juste fixé sur une propagande pseudo-scientifique, à connotation anti-chrétienne).

humanlife a écrit:

tous les arguments ont été évoqués. la situation est claire.
on peut parler de tout ce qu'on veut en théorie, mais c'est dans la pratique que la nature des actes se révèlent, du point de vue spirituel.
et en ce qui vous concerne, l'aspect spirituel n'apparaît pas trop, ou pour dire pas du tout.
(c'est à dire plutôt une démarche idéologique puisque vous ne répondez pas aux différents aspects du dialogue, mais vous êtes juste fixé sur une propagande pseudo-scientifique, à connotation anti-chrétienne).

Pratiquez le jeûne et vous verrez les bienfaits spirituels.
Voici pour le domaine spirituel :

pour le spirituel tu n'as qu'une vidéo à présenter, mais toi dans ta démarche spirituelle, tu n'as rien à présenter, c'est à dire dans ton expression personnelle, ta relation à l'autre, la prise en compte des différents aspects du dialogue etc..
juste une propagande assommante.. rien de spirituel.

Ma vie spirituelle appartient au domaine de l'intime et ma relation avec Dieu ne se vit que dans l'intériorité. Elle n'appartient pas au monde conceptuel.

Cependant je vais remettre les choses dans leur contexte car comme tu n'as aucun argument tu pars dans tous les sens.
Le sujet de base était de montrer les valeurs thérapeutiques du jeûne par rapport aux traitements conventionnels et non l'aspect spirituel de la pratique. On ne parlait donc que du domaine physique.

L'aspect spirituel est évidement la composante la plus importante du jeûne mais ce n'était pas le sujet à la base. Tu te déportes sur l'aspect spirituel car tu n'as simplement aucun argument sur l'aspect physique.
Mais c'est facile de prendre la fuite de cette manière. Car le spirituel n'est pas quelque chose qui s'explique mais qui se vit à la première personne.

Donc toujours pas d'arguments ! Maintenant si tu veux découvrir l'aspect spirituel fait l'expérience du jeûne et tu verras ce qu'il se produit.

Bon, vu que la modération ne fait pas son boulot (ou alors à l'envers) prière de revenir au sujet....Et de déplacer toute cette partie sur le jeune dans un sujet ad hoc.

Bassemerg , tu as oublié de bannir Violette qui m'a traité d'"énergumène" page 17 je crois...alors que toi tu m'avais banni pour avoir qualifié tes propos de "bêtise", 
ça me semble être une "injure" plus conséquente pourtant...bien que j'en ai rien à fou'tre, c'est pour le principe ...enfin il est trop tard...soulignons donc juste le principe...de géométrie variable et de partialité, désormais établi 

Et cette fois tu m'as banni pourquoi déjà ? "injures lamentables et non-respect des morts récents" ??

Mais lesquels ????

Tu parles de quoi, de la fusillade BIDON de Las Vegas ou du  noir qui joue la comédie en singeant "Ebola" ?
c'est pourtant pas les 1ers trucs bidon que je relève, preuves à l'appui, je ne fais même quasi que ça depuis mon tout 1er Fil, il y a un an.....

Tu veux qu'on parle de ta petite trouvaille, le "pauvre homme qui meurt de la rage" (sic)?

Bassmeg a écrit:

ca a du donné ca... mais avec un mome de 10 ans a la place.

On ne voit plus ca que rarement en France.
Et tu sais grace a quoi?

AUX VACCINS.

et je peux te faire le meme plan avec la polio myelithe.

Eh bien c'est du FAKE...aussi

Ton parti-pris (aveuglé de zèle pour Big pharma ?) a voulu sauter trop vite aux conclusions....Bon certes, des milliers de gens sont tombés dans le panneaux, j'ai pu décortiquer et archiver tout ça sur  les versions de la video "in USA"

Mais c'est d'autant plus la preuve de la nécessité de d'abord rejeter la validité des documents qu'on nous montre , donc les considérer comme des hoax, avant de les accepter si jamais une prueve contraire survient...et non suivre la démarche inverse   ...

comme dit l’autre "frank junionil y a 1 an
The first scene is real documented from iran, the main scene is acted, the doctors are real and the patient is an actor. This is microbiology tutorial film.

c'est un petit film "pédagogique pour étudiants". Les soi-disant malades sont des ACTEURS.


Le gars simule les symptomes supposés de ce qu'ils appellent "la rage" (se souvenir que dès le départ, Louis PASTEUR est un ESCROC et ça aussi c'est bien documenté)...évidemment la fin du film a été opportunément coupée, sinon on aurait ptètre vu apparaitre "fiction", "tutorial" ou que sais-je...

La preuve absolue que c'est BIDON nous vient de Wikipedia : le narrateur nous raconte que ça se passe en Iran et que les 23 (25 car deux ou trois dont le non blessé qui devient "blessé" au front, puis qui devient le gars couché, ne se ressemblent pas et ne se retrouvent pas dans la photo de groupe du départ) les 23 personnes donc, "ont été attaqués ET mordus par un loup "enragé"......


Or il n'existe AUCUNE attaque de loup en Iran à cette époque

(20ème siècle, le film est daté d'environ 1955 d'après un autre site qui n'a QUE CETTE VIDEO-Là à NOUS MONTRER POUR ILLUSTRER LA "RAGE"  !!!!!




Bizarree hein, cuuurieuuuux non ????)


https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks#1900s


Pas d’attaque de loup sur 23 personnes en Iran, et encore moins de loup enragé - alors que cette page recense toutes les attaques depuis quasi le moyen-âge, et que si il y a bien une attaque qui devrait être recensée, c'est celle-là......

Autres argument relevés :
- les médecins ou infirmières ne portent aucun gants alors que le comédien est limite à leur mordre les doigts quand ils lui tripotent la bouche.....les gants médicaux existent depuis 1894.....

- le plus dur "à avaler" - et là quand même ça aurait du t'alerter (même si j'avoue que perso, la pièce a mis un peu trop de temps à tomber aussi...)   Les 23 mecs, n'ont pas une gratte, pas un bandage, pas le moindre sparadrap ni signe de douleur ou petite grimace ou autre...ils sont droits et impassibles comme des poireaux ....Le loup avait oublié son dentier ce jour là ou quoi ??

Je verrouille provisoirement . Les discussions tournent à l'aigre .