Jésus écrit dans le sable

Ce n'est pas parce qu'il y a des termes similaires entre certains passages qu'on peut en assimiler le sens, notamment dans ce cas où la situation n'a pas le même sens, où Jésus répond aux questions des pharisiens au sujet de la femme adultère, ce qui n'a pas de rapport direct avec le texte de Jérémie.

Il faut plutôt revenir au texte de l'auteur, à qui il aurait été simple d'ajouter un sens à ce que Jésus écrit dans le sable, donc s'il ne l'a pas fait, on peut présumer que c'est intentionnel et que cela a un sens théologique particulier, c'est à dire le sens des mots qui sont écrits dans le texte, et pas comme un jeu de mots-cases à deviner..!!

florence_yvonne a écrit:

Non, cela n'a rien à voir.

Si l'on ne sait pas ce que Jésus a écrit sur la terre, c'est que Jésus l'a voulu ainsi.

Quand on écrit , c'est pour quelqu'un , fusse soi-même .

Saint Glinglin a écrit:

humanlife a écrit:

Il faut plutôt revenir au texte de l'auteur, à qui il aurait été simple d'ajouter un sens à ce que Jésus écrit dans le sable, donc s'il ne l'a pas fait, on peut présumer que c'est intentionnel et que cela a un sens théologique particulier, c'est à dire le sens des mots qui sont écrits dans le texte, et pas comme un jeu de mots-cases à deviner..!!

Mc 4.38 Et lui, il dormait à la poupe sur le coussin. Ils le réveillèrent, et lui dirent: Maître, ne t'inquiètes-tu pas de ce que nous périssons?
4.39 S'étant réveillé, il menaça le vent, et dit à la mer: Silence! tais-toi! Et le vent cessa, et il y eut un grand calme.
4.40 Puis il leur dit: Pourquoi avez-vous ainsi peur? Comment n'avez-vous point de foi?
4.41 Ils furent saisis d'une grande frayeur, et ils se dirent les uns aux autres: Quel est donc celui-ci, à qui obéissent même le vent et la mer?

Alors ? Qui est-ce ?

Vous ne répondez pas aux arguments par rapport à l'intention de l'auteur qui écrit le texte.

boulo a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, cela n'a rien à voir.

Si l'on ne sait pas ce que Jésus a écrit sur la terre, c'est que Jésus l'a voulu ainsi.

Quand on écrit , c'est pour quelqu'un , fusse soi-même .

Pourquoi Jésus écrit-il un texte sur la terre qui ne sera jamais lu par personne ? bonne question.

Il s'amuse peut être à dessiner dans le sable ou dans la poussière de la rue?

Saint Glinglin a écrit:

Mais fort heureusement, les chrétiens antimarcionites restent fidèles au dieu de l'AT et appliquent ses 613 commandements...

Pourquoi les Chrétiens antimarcionistes sont juifs? et vous en êtes encore à vous posez la question si le dieu de l'AT est le même que celui de NT?

Mister be a écrit:

Il s'amuse peut être à dessiner dans le sable ou dans la poussière de la rue?

Il répond aux pharisiens qui tentent de lui tendre un piège avec la question de la femme adultère, .. dit le texte.

Il ne répond pas, il s'en fout!

Mister be a écrit:

Il ne répond pas, il s'en fout!

Le texte dit qu'il répond, mais le sens de la réponse n'est pas précisé, et cela a un sens, sinon il aurait été facile pour l'auteur d'en préciser un.

Mister be a écrit:

Il s'amuse peut être à dessiner dans le sable ou dans la poussière de la rue?

Il est écrit que Jésus écrit, pas qu'il dessine.

Il écrit une lettre d'amour à sa fiancée

Pour répondre aux pharisiens qui lui tendent un piège au sujet de la femme adultère?
Quel rapport?

Certains Pharisiens et Sadducéens voulaient le faire disparaître...

Ce n'est pas non plus la question dans la situation des pharisiens qui tendent un piège à Jésus avec la question de la femme adultère, mais de tester ses réponses face à la loi.

Mister be a écrit:

Il écrit une lettre d'amour à sa fiancée

Ou à sa femme, j'ai toujours pensé que Jésus était marié au disciple qu'il préférait.

florence_yvonne a écrit:

Mister be a écrit:

Il écrit une lettre d'amour à sa fiancée

Ou à sa femme, j'ai toujours pensé que Jésus était marié au disciple qu'il préférait.

ça n'a aucun rapport avec la situation de Jésus face aux pharisiens qui lui tendent un piège avec la question de la femme adultère.

Mais Jésus écrit le nom de sa femme bien sur

Y a pas moyen d'être sérieux…???

florence_yvonne a écrit:

Mais Jésus écrit le nom de sa femme bien sur

Pour répondre aux pharisiens qui lui tendent un piège avec la question de la femme adultère?
Je ne vois pas le rapport.

Au contraire . Mister be est fidèle à ses convictions . Vous , par contre , ne semblez animé que par des intentions polémiques .

L'écriture dans le sable était l'ancienne pédagogie des hébreux nomades : le maître récite plusieurs fois le verset ; l'élève écoute attentivement ; le maître écrit ensuite le verset sur le sable ou la poussière pour que l'écriture s'imprime dans le cerveau de l'élève , puis l'efface .

A l'époque de Jésus , cette méthode n'était plus utilisée que lors des cérémonies funéraires , en écriture ashury .

L'indifférence des scribes est un indice qu'ils ne connaissent pas bien ces graphismes sacrés .

voici une lapidation vu par un peintre; ( ici c'est un vieillard) je chercherai pour une femme; cA DOIT ËTRE ENCORE PLUS TERRIBLE? L'horreur .
donc pour cette femme de l'Evangile c'est une question de vie et de mort dans d'affreuses souffrances de tortures inouïes. La femme sait sa mort inéluctable nul ne peut la sauver, Dieu seul.
Et voilà que Jésus la sauve.et déjoue les pièges de certains Pharisiens et Sadducéens.
Vous avez certainement vu comment certains" résistants " ont tondus des femmes qui ont soit disant collaborés horizontalement; et cela sans procès et sans défenseurs. L'horreur aussi.
Le monde a-t-il changé?

Veuillez m'excuser j'avais oublié de mettre le lien, troublé par la vue des scènes atroces.
http://numelyo.bm-lyon.fr/f_view/BML:BML_02EST01000A16ALD000259

Femmes lapidées de nos jours

Spoiler:

Si la lapidation est si horrible (et elle l'est !) elle l'était aussi du temps de Moïse et donc le dieu de Moïse n'est certainement PAS la Bon.

ptrem a écrit:

Vous avez certainement vu comment certains" résistants " ont tondus des femmes qui ont soit disant collaborés horizontalement; et cela sans procès et sans défenseurs. L'horreur aussi.
Le monde a-t-il changé?

Je sais, ma grand-mère coiffeuse leur fournissait des perruques gratuitement.

On ne trouve peut-être pas véritablement le sens du geste de Jésus, parce que certainement il relève du mystère.

Le mystère est une chose difficile à aborder pour l'esprit qui veut toujours les réponses aux questions.

ça n'enlève pas la difficulté dans l'appréhension du mystère, qui ne se laisse certainement pas enfermer dans la facilité d'une connaissance conventionnelle.

En théologie on ne peut se satisfaire d'explications approximatives ou superficielles.

Saint Glinglin a écrit:

Le NT est fabriqué à partir de l'AT.

Ben voyons!

Par exemple quand Jésus dit "ceci est mon corps". Cela se trouve à toutes les pages de l'AT.

humanlife a écrit:

ça n'enlève pas la difficulté dans l'appréhension du mystère, qui ne se laisse certainement pas enfermer dans la facilité d'une connaissance conventionnelle.

Parfois il vaut mieux accepter de perdre la face que d'essayer vainement de la sauver en s'enfonçant davantage.

Tiens-tu tant à ce que Jésus inscrive ton nom sur la terre?

Chribou a écrit:

humanlife a écrit:

ça n'enlève pas la difficulté dans l'appréhension du mystère, qui ne se laisse certainement pas enfermer dans la facilité d'une connaissance conventionnelle.

Parfois il vaut mieux accepter de perdre la face que d'essayer vainement de la sauver en s'enfonçant davantage.
Tiens-tu tant à ce que Jésus inscrive ton nom sur la terre?

Tu portes un jugement à partir de ton interprétation, mais ici c'est de l'interprétation qu'on parle.

Bon ok t'as gagné, Jésus a écrit;

Maman a fait une tarte aux pommes et j'ai très hâte d'aller la manger.

Ca explique aussi que les plus vieux devaient se dépêcher de rentrer à la maison avant le trépas de leurs mamans.

La dimension du mystère est peut-être inconfortable pourtant elle est fondamentale en théologie.

Mais Jésus rassure et certifie que les mystères seront élucidés.

Saint Glinglin a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Saint Glinglin a écrit:

Le NT est fabriqué à partir de l'AT.

Ben voyons!

Par exemple quand Jésus dit "ceci est mon corps". Cela se trouve à toutes les pages de l'AT.

https://saintebible.com/hebrew/1319.htm

https://biblehub.com/hebrew/1320.htm

En hébreu, il y a une homophonie entre "chair" et "nouvelle".

Ce n'est pas mal, pour commencer...

Ben voyons! Et puis quoi encore?

Vous ne voulez pas voir! Libre à vous!
Vous voulez combattre Dieu et combattre les malheureux, libre à vous!
Vous ne vous plaindrez pas du résultat final...

La connaissance?
Faire des liens entre des faits qui n'ont aucun rapport?
Ah oui! C'est de la connaissance, ça, tiens!

Saint Glinglin a écrit:

C'est vous qui décidez qu'il n'y aucun rapport alors que ces jeux de mot sont nombreux.

Mt 3.9 et ne prétendez pas dire en vous-mêmes: Nous avons Abraham pour père! Car je vous déclare que de ces pierres-ci Dieu peut susciter des enfants à Abraham.

ben = fils, eben = pierre

Mais je m'en tape de vos jeux de mots!

Dans ce cas, ils n'ont aucune importance, meme si il y avait un lien!

Vous croiriez quelqu'un qui vous dirait d'un bout de pain, "ceci est mon corps?"
Oui! Ok! Vous êtes fou!

Plus haut, c'est vous qui parliez d'imprécations!

Pas capable de ne pas vous contredire en quelques posts

Mais cela vous évite de répondre........

Chribou a écrit:

humanlife a écrit:

ça n'enlève pas la difficulté dans l'appréhension du mystère, qui ne se laisse certainement pas enfermer dans la facilité d'une connaissance conventionnelle.

Parfois il vaut mieux accepter de perdre la face que d'essayer vainement de la sauver en s'enfonçant davantage.

Tiens-tu tant à ce que Jésus inscrive ton nom sur la terre?

Il y a plusieurs endroits où le nom peut être écrit
Dans le livre de vie et dans le livre de l'agneau et pourquoi pas dans le sable d'Israël, Terre divine...

On ne sait pas ce que Jésus écrit dans le sable, si l'auteur l'a écrit ainsi c'est qu'il y a une raison.

ça reste une approche théologique particulière qui peut être facilement considérée comme erronée, si on se place dans le sens du respect du texte tel que l'auteur l'a écrit, on va plutôt chercher à comprendre le sens théologique du texte tel qu'il est écrit.

c'est le texte officiel celui auquel on se réfère.

C'est vous humanlife qui parlez du sens du respect du texte tel que l'auteur l'a écrit alors que vous préférez employer des traductions qui trahisssent justement la pensée de l'auteur…
Sur ce coup là Glinglin a raison!

Expliquez moi le sens théologique de mettre de la salive et de la terre sur les yeux de l'aveugle dans ce cas ou bien c'est un procédé archaïque dégueulasse(eau + salive) archaïque, procédé magique...expliquez moi!

humanlife a écrit:

c'est le texte officiel celui auquel on se réfère.

Non vous vous référez à une traduction qui a perdu le sens du symbole comme pour Jésus/Yeshoua puisque pour vous Yeshoua n'a pas de sens alors qu'il devrait en avoir que dire des symboles dont vous passez à côté?

Osée 4,6

Le texte tel qu'il est écrit a un sens, et c'est ce sens qu'il faut chercher à comprendre.

Saint Glinglin a écrit:

La raison, c'est que le lecteur du NT est censé connaître suffisamment l'AT pour comprendre une scène du NT.

Certains ne le connaissaient pas assez et ont corrigé le manuscrit qu'ils avaient sont les yeux, d'où des bizarreries devenues canoniques.
.

Ben voyons!



On apprend aujourd'hui que n'importe qui peut changer un livre! Comme cela! Un passage ne lui plait pas! Hop! il le change! on comprend mieux hein camp ainsi!

Saint Glinglin a écrit:

Ce qu'a inséré une plume mal inspirée, ce n'est pas l'auteur qui l'a écrit.

Je comprend mieux que ce qui est écrit sous le nom de glinglin soit n'importe quoi!

humanlife a écrit:

Le texte tel qu'il est écrit a un sens, et c'est ce sens qu'il faut chercher à comprendre.

Oui il a un sens premier mais on parle de la Bible donc il y a certainement un décodage à faire pourquoi écrit-on que Yeshoua écrit dans le sable? qu'est-ce que ça apporte à l'histoire?
S'il écrit ainsi pour passer le temps pourquoi le faire remarquer?

Saint Glinglin a écrit:

René Matheux croit donc volontiers que Jésus a passé trois jours et trois nuits au tombeau....

Ne riez pas moi aussi je le crois...le chiffre trois a un rapport symbolique biblique et prophétique!