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 L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?

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MessageSujet: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 08:49

Question d'actualité avec le développement des nouvelles technologies numériques:

L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?

Je pense que oui hélas, car on peut tous le constater sur internet notamment.
Mais c'est pas si nouveau que ça, il suffit de considérer l'épisode de la tour de Babel et l'époque de rébellion de Luther et tous ses disciples jusqu'à aujourd'hui et pendant encore pas mal de temps, hélas.
La privatisation de l'unique vraie religion pour l'éclater en sectes ne sort pas du néant ou de l'imagination, c'est le plan subversif du Mauvais pour substituer à l'Eglise une "religion du monde", tel un hydre à plusieurs têtes, mais qui se prend les pieds dans le tapis, comme d'habitude.
Le New age en fait partie, faut faire attention.
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 09:12

Chopin a écrit:
Question d'actualité avec le développement des nouvelles technologies numériques:

L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?

Je pense que oui hélas, car on peut tous le constater sur internet notamment.
Mais c'est pas si nouveau que ça, il suffit de considérer l'épisode de la tour de Babel et l'époque de rébellion de Luther et tous ses disciples jusqu'à aujourd'hui et pendant encore pas mal de temps, hélas.
La privatisation de l'unique vraie religion pour l'éclater en sectes ne sort pas du néant ou de l'imagination, c'est le plan subversif du Mauvais pour substituer à l'Eglise une "religion du monde", tel un hydre à plusieurs têtes, mais qui se prend les pieds dans le tapis, comme d'habitude.
Le New age en fait partie, faut faire attention.

Pas du tout. Car, même Luther, par le biais de la confession d'Augsbourg, a démontré l'enracinement de son point de vue dans la Tradition de l'Église, représentée par le Symbole originel de Nicée-Constantinople, conformément aux Écritures. De sorte que, le Saint-Esprit préservera toujours la Foi de l'Église, condensée dans le Credo et la Bible.
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 09:21

Attention, vous aussi votre disque magistériel privatisé est rayé! Very Happy
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 09:41

Chopin a écrit:
Attention, vous aussi votre disque magistériel privatisé est rayé! Very Happy

Si vous méprises le Credo, alors vous n'êtes qu'un suppôt de Satan!
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 09:44

saint Zibou a écrit:
Chopin a écrit:
Attention, vous aussi votre disque magistériel privatisé est rayé! Very Happy

Si vous méprises le Credo, alors vous n'êtes qu'un suppôt de Satan!

Allons, allons! Le Credo sans L' Eglise c'est comme un corps sans âme, c'est mort, vous comprenez toujours pas?
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 10:08

Chopin a écrit:
saint Zibou a écrit:
Chopin a écrit:
Attention, vous aussi votre disque magistériel privatisé est rayé! Very Happy

Si vous méprises le Credo, alors vous n'êtes qu'un suppôt de Satan!

Allons, allons! Le Credo sans L' Eglise c'est comme un corps sans âme, c'est mort, vous comprenez toujours pas?

Une société sans Credo n'est qu'un sauna de tapettes, un bordel de putains et une chambre de torture!
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 12:06

Le pire c'est sans doute plutôt une "société sans Dieu", c'est carrément l'enfer sur terre!
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 12:19

Chopin a écrit:
Le pire c'est sans doute plutôt une "société sans Dieu", c'est carrément l'enfer sur terre!

Il y a une différence entre une société sans Credo et sans Dieu? N'oubliez pas que ma Foi, basée sur Jésus-Christ seul, est quand même réconfortée par la DURÉE du Credo et de la Bible, depuis 2000 ans, ne varietur, conformément à Ac.5/33-42, Jd.3, Eph.4/4-7 ou Hé.13/8-9, entre autres.

C'est pourquoi, je conserve une si grande autonomie face à quelque dénomination religieuse, que ce soit, et une très grande indépendance, face à tout clergé, dont je me défie, instinctivement.
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 12:55

saint Zibou a écrit:
Chopin a écrit:
Le pire c'est sans doute plutôt une "société sans Dieu", c'est carrément l'enfer sur terre!

Il y a une différence entre une société sans Credo et sans Dieu? N'oubliez pas que ma Foi, basée sur Jésus-Christ seul, est quand même réconfortée par la DURÉE du Credo et de la Bible, depuis 2000 ans, ne varietur, conformément à Ac.5/33-42, Jd.3, Eph.4/4-7 ou Hé.13/8-9, entre autres.

C'est pourquoi, je conserve une si grande autonomie face à quelque dénomination religieuse, que ce soit, et une très grande indépendance, face à tout clergé, dont je me défie, instinctivement.

Je comprends votre position et elle m'attriste.
Le cléricalisme et l'anti-cléricalisme sont deux grands maux de société, j'ai également de la peine à suivre systématiquement un clergé les yeux bandés, "et pourtant" (comme dirait Marthe Robin) l'Eglise a traversé plus de 2000 ans de graves dangers et périls et s'en est toujours sortie avec l'Assistance Divine.

Le problème avec votre autonomie et indépendance, très répandue à notre époque, c'est que la Nouvelle Alliance en la Chair et le Sang de l'Agneau divin fut établie par Dieu dans et avec l'Eglise pour Laquelle le Christ s'est aussi sacrifié: la Nouvelle Arche d'Alliance c'est le Christ en Personne qui est la tête du Corps Mystique qu'est l'Eglise-Epousée, conformément à la tradition reçue de saint Paul, entre autres. Ca n'est pas une alliance bicéphale entre Dieu et chaque individu qui pense croire en Lui.
En tout cas, l'Eglise de saint Pierre & Cie, est Le Moyen de Salut établi par Dieu, c'est sa décision souveraine et irrévocable pour toujours.
Et ça nous autres créatures ne pouvons pas le changer, ni tordre les faits définitifs divins.
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 13:00

Chopin a écrit:
saint Zibou a écrit:
Chopin a écrit:
Le pire c'est sans doute plutôt une "société sans Dieu", c'est carrément l'enfer sur terre!

Il y a une différence entre une société sans Credo et sans Dieu? N'oubliez pas que ma Foi, basée sur Jésus-Christ seul, est quand même réconfortée par la DURÉE du Credo et de la Bible, depuis 2000 ans, ne varietur, conformément à Ac.5/33-42, Jd.3, Eph.4/4-7 ou Hé.13/8-9, entre autres.

C'est pourquoi, je conserve une si grande autonomie face à quelque dénomination religieuse, que ce soit, et une très grande indépendance, face à tout clergé, dont je me défie, instinctivement.

Je comprends votre position et elle m'attriste.
Le cléricalisme et l'anti-cléricalisme sont deux grands maux de société, j'ai également de la peine à suivre systématiquement un clergé les yeux bandés, "et pourtant" (comme dirait Marthe Robin) l'Eglise a traversé plus de 2000 ans de graves dangers et périls et s'en est toujours sortie avec l'Assistance Divine.

Le problème avec votre autonomie et indépendance, très répandue à notre époque, c'est que la Nouvelle Alliance en la Chair et le Sang de l'Agneau divin fut établie par Dieu dans et avec l'Eglise pour Laquelle le Christ s'est aussi sacrifié: la Nouvelle Arche d'Alliance c'est le Christ en Personne qui est la tête du Corps Mystique qu'est l'Eglise-Epousée, conformément à la tradition reçue de saint Paul, entre autres. Ca n'est pas une alliance bicéphale entre Dieu et chaque individu qui pense croire en Lui.
En tout cas, l'Eglise de saint Pierre & Cie, est Le Moyen de Salut établi par Dieu, c'est sa décision souveraine et irrévocable pour toujours.
Et ça nous autres créatures ne pouvons pas le changer, ni tordre les faits définitifs divins.

Qui vous dit que l'appartenance visible à Rome est la condition nécessaire de l'appartenance au corps mystique? scratch
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 13:06

saint Zibou a écrit:
Chopin a écrit:
saint Zibou a écrit:
Chopin a écrit:
Le pire c'est sans doute plutôt une "société sans Dieu", c'est carrément l'enfer sur terre!

Il y a une différence entre une société sans Credo et sans Dieu? N'oubliez pas que ma Foi, basée sur Jésus-Christ seul, est quand même réconfortée par la DURÉE du Credo et de la Bible, depuis 2000 ans, ne varietur, conformément à Ac.5/33-42, Jd.3, Eph.4/4-7 ou Hé.13/8-9, entre autres.

C'est pourquoi, je conserve une si grande autonomie face à quelque dénomination religieuse, que ce soit, et une très grande indépendance, face à tout clergé, dont je me défie, instinctivement.

Je comprends votre position et elle m'attriste.
Le cléricalisme et l'anti-cléricalisme sont deux grands maux de société, j'ai également de la peine à suivre systématiquement un clergé les yeux bandés, "et pourtant" (comme dirait Marthe Robin) l'Eglise a traversé plus de 2000 ans de graves dangers et périls et s'en est toujours sortie avec l'Assistance Divine.

Le problème avec votre autonomie et indépendance, très répandue à notre époque, c'est que la Nouvelle Alliance en la Chair et le Sang de l'Agneau divin fut établie par Dieu dans et avec l'Eglise pour Laquelle le Christ s'est aussi sacrifié: la Nouvelle Arche d'Alliance c'est le Christ en Personne qui est la tête du Corps Mystique qu'est l'Eglise-Epousée, conformément à la tradition reçue de saint Paul, entre autres. Ca n'est pas une alliance bicéphale entre Dieu et chaque individu qui pense croire en Lui.
En tout cas, l'Eglise de saint Pierre & Cie, est Le Moyen de Salut établi par Dieu, c'est sa décision souveraine et irrévocable pour toujours.
Et ça nous autres créatures ne pouvons pas le changer, ni tordre les faits définitifs divins.

Qui vous dit que l'appartenance visible à Rome est la condition nécessaire de l'appartenance au corps mystique? scratch

Le Christ ! Il me l'a pas dit à moi directement mais à saint Pierre et aux Apotres, oui.
Le pouvoir-mission de baptiser, d'annoncer l'Evangile, de pardonner les péchés en Nom Dieu, de transmettre le Pain de Vie éternelle, et tout le reste.
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 13:13

Chopin a écrit:
saint Zibou a écrit:
Chopin a écrit:
saint Zibou a écrit:


Il y a une différence entre une société sans Credo et sans Dieu? N'oubliez pas que ma Foi, basée sur Jésus-Christ seul, est quand même réconfortée par la DURÉE du Credo et de la Bible, depuis 2000 ans, ne varietur, conformément à Ac.5/33-42, Jd.3, Eph.4/4-7 ou Hé.13/8-9, entre autres.

C'est pourquoi, je conserve une si grande autonomie face à quelque dénomination religieuse, que ce soit, et une très grande indépendance, face à tout clergé, dont je me défie, instinctivement.

Je comprends votre position et elle m'attriste.
Le cléricalisme et l'anti-cléricalisme sont deux grands maux de société, j'ai également de la peine à suivre systématiquement un clergé les yeux bandés, "et pourtant" (comme dirait Marthe Robin) l'Eglise a traversé plus de 2000 ans de graves dangers et périls et s'en est toujours sortie avec l'Assistance Divine.

Le problème avec votre autonomie et indépendance, très répandue à notre époque, c'est que la Nouvelle Alliance en la Chair et le Sang de l'Agneau divin fut établie par Dieu dans et avec l'Eglise pour Laquelle le Christ s'est aussi sacrifié: la Nouvelle Arche d'Alliance c'est le Christ en Personne qui est la tête du Corps Mystique qu'est l'Eglise-Epousée, conformément à la tradition reçue de saint Paul, entre autres. Ca n'est pas une alliance bicéphale entre Dieu et chaque individu qui pense croire en Lui.
En tout cas, l'Eglise de saint Pierre & Cie, est Le Moyen de Salut établi par Dieu, c'est sa décision souveraine et irrévocable pour toujours.
Et ça nous autres créatures ne pouvons pas le changer, ni tordre les faits définitifs divins.

Qui vous dit que l'appartenance visible à Rome est la condition nécessaire de l'appartenance au corps mystique? scratch

Le Christ ! Il me l'a pas dit à moi directement mais à saint Pierre et aux Apotres, oui.
Le pouvoir-mission de baptiser, d'annoncer l'Evangile, de pardonner les péchés en Nom Dieu, de transmettre le Pain de Vie éternelle, et tout le reste.

Et Marc 9/38-40, qu'Est-ce que vous en faites? scratch  
Marc 9, 38 Jean lui dit: "Maître, nous avons vu quelqu'un expulser des démons en ton nom, quelqu'un qui ne nous suit pas, et nous voulions l'empêcher, parce qu'il ne nous suivait pas." Marc 9, 39 Mais Jésus dit: "Ne l'en empêchez pas, car il n'est personne qui puisse faire un miracle en invoquant mon nom et sitôt après parler mal de moi. Marc 9, 40 Qui n'est pas contre nous est pour nous.
***
N.B. En mon nom =selon mon identité, donc Credo et Bible, minimalement.
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 13:23

saint Zibou a écrit:
Chopin a écrit:
saint Zibou a écrit:
Chopin a écrit:


Je comprends votre position et elle m'attriste.
Le cléricalisme et l'anti-cléricalisme sont deux grands maux de société, j'ai également de la peine à suivre systématiquement un clergé les yeux bandés, "et pourtant" (comme dirait Marthe Robin) l'Eglise a traversé plus de 2000 ans de graves dangers et périls et s'en est toujours sortie avec l'Assistance Divine.

Le problème avec votre autonomie et indépendance, très répandue à notre époque, c'est que la Nouvelle Alliance en la Chair et le Sang de l'Agneau divin fut établie par Dieu dans et avec l'Eglise pour Laquelle le Christ s'est aussi sacrifié: la Nouvelle Arche d'Alliance c'est le Christ en Personne qui est la tête du Corps Mystique qu'est l'Eglise-Epousée, conformément à la tradition reçue de saint Paul, entre autres. Ca n'est pas une alliance bicéphale entre Dieu et chaque individu qui pense croire en Lui.
En tout cas, l'Eglise de saint Pierre & Cie, est Le Moyen de Salut établi par Dieu, c'est sa décision souveraine et irrévocable pour toujours.
Et ça nous autres créatures ne pouvons pas le changer, ni tordre les faits définitifs divins.

Qui vous dit que l'appartenance visible à Rome est la condition nécessaire de l'appartenance au corps mystique? scratch

Le Christ ! Il me l'a pas dit à moi directement mais à saint Pierre et aux Apotres, oui.
Le pouvoir-mission de baptiser, d'annoncer l'Evangile, de pardonner les péchés en Nom Dieu, de transmettre le Pain de Vie éternelle, et tout le reste.

Et Marc 9/38-40, qu'Est-ce que vous en faites? scratch  
Marc 9, 38 Jean lui dit: "Maître, nous avons vu quelqu'un expulser des démons en ton nom, quelqu'un qui ne nous suit pas, et nous voulions l'empêcher, parce qu'il ne nous suivait pas." Marc 9, 39 Mais Jésus dit: "Ne l'en empêchez pas, car il n'est personne qui puisse faire un miracle en invoquant mon nom et sitôt après parler mal de moi. Marc 9, 40 Qui n'est pas contre nous est pour nous.
***
N.B. En mon nom =selon mon identité, donc Credo et Bible, minimalement.

Ah non... Vous n'allez pas faire comme Dumouch... carton rouge
De quel miracle actuel parlez-vous? De quelle expulsion actuelle de démons parlez-vous? C'est qui "NOUS"? C'est quoi votre "appartenance invisible" concrètement, factuellement, réellement?
Je comprends pas que vous me balanciez du "saint Marc" sorti de son contexte à la figure, et en dehors de toute autorité catho-apostolique, c'est tout bonnement illégitime ce que vous faites, vous n'avez pas ce droit, c'est de l'abus.

Je peux faire pareil en citant le Christ: "Qui vous(st Pierre & apotres & successeurs légitimes) écoute, M'écoute!"
Mais j'aime pas car c'est pas mon domaine de compétence ni de mission, c'est réservé aux pasteurs catholiques légitimes, les évèques en premier lieu qui tienne la place locale du Christ, enfin comme sous-Vicaire du Christ servi j'entends.
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 13:29

Chopin a écrit:
saint Zibou a écrit:
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saint Zibou a écrit:


Qui vous dit que l'appartenance visible à Rome est la condition nécessaire de l'appartenance au corps mystique? scratch

Le Christ ! Il me l'a pas dit à moi directement mais à saint Pierre et aux Apotres, oui.
Le pouvoir-mission de baptiser, d'annoncer l'Evangile, de pardonner les péchés en Nom Dieu, de transmettre le Pain de Vie éternelle, et tout le reste.

Et Marc 9/38-40, qu'Est-ce que vous en faites? scratch  
Marc 9, 38 Jean lui dit: "Maître, nous avons vu quelqu'un expulser des démons en ton nom, quelqu'un qui ne nous suit pas, et nous voulions l'empêcher, parce qu'il ne nous suivait pas." Marc 9, 39 Mais Jésus dit: "Ne l'en empêchez pas, car il n'est personne qui puisse faire un miracle en invoquant mon nom et sitôt après parler mal de moi. Marc 9, 40 Qui n'est pas contre nous est pour nous.
***
N.B. En mon nom =selon mon identité, donc Credo et Bible, minimalement.

Ah non... Vous n'allez pas faire comme Dumouch... carton rouge
De quel miracle actuel parlez-vous? De quelle expulsion actuelle de démons parlez-vous? C'est qui "NOUS"? C'est quoi votre "appartenance invisible" concrètement, factuellement, réellement?
Je comprends pas que vous me balanciez du "saint Marc" sorti de son contexte à la figure, et en dehors de toute autorité catho-apostolique, c'est tout bonnement illégitime ce que vous faites, vous n'avez pas ce droit, c'est de l'abus.

Je peux faire pareil en citant le Christ: "Qui vous(st Pierre & apotres & successeurs légitimes) écoute, M'écoute!"
Mais j'aime pas car c'est pas mon domaine de compétence ni de mission, c'est réservé aux pasteurs catholiques légitimes, les évèques en premier lieu qui tienne la place locale du Christ.

Depuis le nombre de fois, en plus de dix ans, que je clame publiquement, voire "psychotiquement", en ces pages, mon adhésion au Credo et à la Bible, cette appartenance n'est pas assez visible, pour vous?... :opticien:
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MessageSujet: Re: L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser?   L'Eglise peut-elle s'ubériser? Se privatiser? Empty9/1/2017, 13:39

saint Zibou a écrit:
Chopin a écrit:
saint Zibou a écrit:
Chopin a écrit:


Le Christ ! Il me l'a pas dit à moi directement mais à saint Pierre et aux Apotres, oui.
Le pouvoir-mission de baptiser, d'annoncer l'Evangile, de pardonner les péchés en Nom Dieu, de transmettre le Pain de Vie éternelle, et tout le reste.

Et Marc 9/38-40, qu'Est-ce que vous en faites? scratch  
Marc 9, 38 Jean lui dit: "Maître, nous avons vu quelqu'un expulser des démons en ton nom, quelqu'un qui ne nous suit pas, et nous voulions l'empêcher, parce qu'il ne nous suivait pas." Marc 9, 39 Mais Jésus dit: "Ne l'en empêchez pas, car il n'est personne qui puisse faire un miracle en invoquant mon nom et sitôt après parler mal de moi. Marc 9, 40 Qui n'est pas contre nous est pour nous.
***
N.B. En mon nom =selon mon identité, donc Credo et Bible, minimalement.

Ah non... Vous n'allez pas faire comme Dumouch... carton rouge
De quel miracle actuel parlez-vous? De quelle expulsion actuelle de démons parlez-vous? C'est qui "NOUS"? C'est quoi votre "appartenance invisible" concrètement, factuellement, réellement?
Je comprends pas que vous me balanciez du "saint Marc" sorti de son contexte à la figure, et en dehors de toute autorité catho-apostolique, c'est tout bonnement illégitime ce que vous faites, vous n'avez pas ce droit, c'est de l'abus.

Je peux faire pareil en citant le Christ: "Qui vous(st Pierre & apotres & successeurs légitimes) écoute, M'écoute!"
Mais j'aime pas car c'est pas mon domaine de compétence ni de mission, c'est réservé aux pasteurs catholiques légitimes, les évèques en premier lieu qui tienne la place locale du Christ.

Depuis le nombre de fois, en plus de dix ans, que je clame publiquement, voire "psychotiquement", en ces pages, mon adhésion au Credo et à la Bible, cette appartenance n'est pas assez visible, pour vous?... :opticien:

Ben non c'est pas du tout visible même!
Le christianisme est LA religion du réel, incarnée, concrète, avec des hommes, des femmes, des nations qui se réunissent , célébrent Dieu, l'adore et le serve au profit du prochain(s).
Sans cela, l'Eglise s'ubérise, se privatise, pour en revenir au sujet de départ.
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