| Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? | |
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Gilles de Québec
Messages : 1404 Inscription : 15/11/2016
| Sujet: Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? 28/11/2016, 17:29 | |
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Pour les anges comme pour l’humanité, Dieu a choisi de laisser le choix. Bien que la Bible ne donne pas beaucoup de détails sur la rébellion de Satan et des anges déchus, il semble que Satan -probablement le plus grand de tous les anges (Ezéchiel 28 : 12-18) - décida par orgueil de se rebeller contre Dieu, afin de chercher à devenir son propre dieu. Satan (Lucifer) refusa d’adorer Dieu et de Lui obéir ; il voulait être Dieu (Esaïe 14 : 12-14). On peut comprendre Apocalypse 12 : 4 comme étant une description figurative du tiers des anges qui avaient choisi de suivre Satan dans sa rébellion : devenant ainsi les anges déchus – ou démons.
Contrairement à l’humanité, le choix que firent les anges de suivre Satan ou de demeurer fidèles à Dieu fut un choix éternel. La Bible n’offre aucune possibilité aux anges déchus de se repentir et d’être pardonnés. Elle n’indique pas non plus la possibilité qu’il y ait davantage d’anges qui pèchent. Les anges qui demeurent fidèles à Dieu sont décrits eux comme les « anges élus » (1 Timothée 5 : 21). Satan et les anges déchus connaissaient Dieu dans toute Sa gloire. Pour eux, se rebeller malgré tout ce qu’ils savaient sur Dieu, c’était atteindre le paroxysme du mal. Et par conséquent, Dieu ne put accorder à Satan et aux anges déchus la possibilité de se repentir. De plus, la Bible ne nous donne pas non plus de raison valable qui puisse nous faire croire qu’ils se repentiraient si Dieu leur en donnait l’occasion (1 Pierre 5 : 8). Dieu donna à Satan et aux anges déchus le même choix qu’il donna à Adam et Eve, celui de Lui obéir ou pas. Les anges eurent un libre choix à faire ; Dieu ne força ou n’encouragea aucun des anges à pécher. Satan et les anges déchus péchèrent de leur plein gré et méritèrent donc la colère éternelle de Dieu dans l’étang de feu.Je me suis souvent demandé pourquoi Dieu n'a pas donné une seconde chance au diable avec les autres anges rebelles ? Lucifer était le plus bel archange du Paradis avant sa rébellion. C'est triste de penser qu'il ne pourra jamais avoir une possibilité de rédemption. Mais je ne veux surtout pas me mettre à la place de Dieu. Que Sa volonté soit faite.
Il faudrait peut-être un théologien pour répondre à ma question ! _________________ "Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !" (Jean 20:29)
Dernière édition par Gilles de Québec le 28/11/2016, 17:54, édité 2 fois | |
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Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? 28/11/2016, 17:37 | |
| Lorsque les anges ont fait leur choix, ils ont vu clairement ses conséquences. Tandis que nous qui sommes dans l'obscurité nous voyons mal les conséquences de nos choix. C'est pour cela que Dieu veut bien nous pardonner mais pas les anges. _________________ L'oiseau du Christ se lève au crépuscule.
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Gilles de Québec
Messages : 1404 Inscription : 15/11/2016
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Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? 28/11/2016, 18:10 | |
| Je suis sûr que ce documentaire développe des spéculations sur l'origine du mal qui aboutissent au final par nous éloigner des vraies causes. Ca fonctionne toujours comme ça. _________________ L'oiseau du Christ se lève au crépuscule.
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Gilles de Québec
Messages : 1404 Inscription : 15/11/2016
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Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? 28/11/2016, 19:00 | |
| A 11' sur la vidéo, le présentateur explique la chute des anges par un choix (suivre Lucifer) dont ils n'auraient pas vu la conséquence. Mais en réalité (selon la tradition) ils ont réalisé la conséquence de leur choix. La vision faussée des anges que développe ce documentaire nous limitera forcément lorsque nous voudrons avoir recours à eux (je parle d'avoir recours aux bons anges bien sûr). _________________ L'oiseau du Christ se lève au crépuscule.
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Lino
Messages : 805 Inscription : 08/12/2014
| Sujet: Re: Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? 28/11/2016, 19:16 | |
| - Nathan2 a écrit:
- C'est pour cela que Dieu veut bien nous pardonner mais pas les anges.
C'est faux ! Dieu voudrait pardonner mais les anges ne veulent pas se repentir. _________________ Jésus, Marie, je Vous aime, sauvez toutes les âmes ! L’Évangile au quoitidien;Agapé, forum de prières;Messages de la Vierge de Medjugorje Chaîne Youtube, vidéos pour se former en théologie catholique Sur ce qu'est et n'est pas l'amour voir 1 Corinthiens 13:4-7 Mon forum de discussion œcuménique et inter religieux, cliquez ici
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Gilles de Québec
Messages : 1404 Inscription : 15/11/2016
| Sujet: Re: Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? 28/11/2016, 19:19 | |
| Il va s'en dire que le tiers des anges se sont rebellés contre Dieu de leur propre volonté, mais aussi tentés par Lucifer. _________________ "Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !" (Jean 20:29)
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Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? 28/11/2016, 19:35 | |
| On peut tenter un homme, mais un ange ? _________________ L'oiseau du Christ se lève au crépuscule.
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Gilles de Québec
Messages : 1404 Inscription : 15/11/2016
| Sujet: Re: Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? 28/11/2016, 19:52 | |
| - Nathan2 a écrit:
- On peut tenter un homme, mais un ange ?
Je crois que oui, car n'oublions pas que les anges rebelles possédaient le libre-arbitre et être tentés par Lucifer. _________________ "Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !" (Jean 20:29)
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Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? 28/11/2016, 20:04 | |
| Qu'entendez-vous par les anges ont été tentés ? _________________ L'oiseau du Christ se lève au crépuscule.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? 29/11/2016, 11:16 | |
| Bonjour, Lucifer et sa clique sont des purs esprits, jaloux de ces êtres inférieurs que sont les hommes, les "bébés" (en quelque sorte) que notre Dieu a mis en première place dans Son Coeur. Ne perdons pas notre temps à prier pour eux, pour leur rédemption, prières qui ne font qu'alimenter un peu plus leur haine, leur mépris, choisis, envers l'homme. Ce sont "des pro-avorteurs" si je puis m'exprimer ainsi. A trop vouloir faire l'ange on risque de finir par faire la bête. Avec Notre Mère, mettons nous sous l a protection de nos bons anges gardiens que Dieu nous a donnés. Je pense qu'Arnaud:hello: a du faire une vidéo qui sera plus explicite. |
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Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? 29/11/2016, 11:22 | |
| Entièrement d'accord avec arc-en-ciel. _________________ L'oiseau du Christ se lève au crépuscule.
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Gilles de Québec
Messages : 1404 Inscription : 15/11/2016
| Sujet: Re: Lucifer pourrait-il avoir une chance de rédemption ? 29/11/2016, 15:34 | |
| Pas de salut pour les anges déchus...
Ce fait est aussi un des mystères de la Bible. Dieu a prévu le salut de l'homme pécheur ; il n'a pas prévu celui des anges révoltés. Pourquoi ? Peut-être parce que Adam et Eve ont été séduits par un être ayant lui-même péché, tandis que les anges sont tombés alors que le péché n'était pas préexistant : ils n'ont donc pas pu être séduits. Leur état de pécheur ne peut être modifié ; leur péché ne peut être pardonné ; aucun salut n'est possible pour eux.
Source : Les anges dans la Bible - Info-Bible _________________ "Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !" (Jean 20:29)
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