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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Le Père Philippe Dockwiller (43 ans) enseignait la théologie et la littérature à la Catho de Lyon depuis 2007 et vivait au couvent dominicain de La Tourette (Rhône). L’information a été annoncée au cours de la messe dominicale du 21 août 2016, au couvent dominicain de Paris : le P. Philippe Dockwiller s’est donné la mort. Sa communauté, qui l'avait toujours soutenu et entouré dans son épreuve, s'est montrée bouleversée et l'a exprimé lors de ses funérailles. Elle n’a pas souhaité préciser les circonstances de son décès. Le P. Philippe Dockwiller avait été mis en examen et libéré sous contrôle judiciaire le 4 mars 2016, à la suite d’une plainte de la famille d’un adolescent de 14 ans. Le père de cette famille l’accusait d’agression alors que le religieux avait eu un jour à garder l’enfant. Il avait été alors suspendu de ses fonctions, tant pastorales que dans l’enseignement. L’adolescent s'était ensuite rétracté. Les proches du P. Philippe Dockwiller affirment qu’il a toujours rejeté les accusations. "Philippe a toujours dit qu’il était innocent". "On ne saura jamais désormais s’il l’était", regrette le P. Michel Lachenaud, prieur provincial de la province dominicaine de France. Le Journal "La croix" qui avait sans précaution relayé des informations à charge, s'est excusé puis a exprimé ses profonds regrets. Cette vidéo pour créer un électrochoc.
Dernière édition par Arnaud Dumouch le Ven 2 Sep 2016 - 16:49, édité 5 fois
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Dim 28 Aoû 2016 - 23:00
Et le nombre de cas est important. Il y a eu plusieurs suicides de personnes parfaitement innocentes.
Dernière édition par Arnaud Dumouch le Ven 2 Sep 2016 - 16:50, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Dim 28 Aoû 2016 - 23:03
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Dim 28 Aoû 2016 - 23:05
J'aimerais beaucoup arriver à lancer une alerte sur ces cas. Je connais trois cas de suicides de prêtres.
Un de mes amis prêtres a failli passer à l'acte et a été réhabilité.
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Dim 28 Aoû 2016 - 23:08
Merci Arnaud, je n'avais pas eu le courage de mettre cet article !
La manipulation, la calomnie est souvent au départ d'un tel "fait divers"... alimenté par de la jalousie ? car que gagne quelqu'un à accuser un autre s'il n'est pas lui-même en cause ?
En plus, ce jeune prêtre a -il pu se confier à un ainé et être compris ? ce qu'il a dû souffrir !!
J'espère que ses proches et sa familles trouveront la paix et que le Père Philippe les aidera de Là-Haut.
Heureux les affligés, ils seront consolés Évangile de Jésus Christ selon saint Matthieu 5, 1-12
Citation :
Heureux les pauvres de coeurs : le Royaume des cieux est à eux ! Heureux les doux : ils recevront la terre en héritage ! Heureux les affligés : ils seront consolés ! Heureux les affamés et assoiffés de justice : ils seront rassasiés ! Heureux les miséricordieux : ils obtiendront miséricorde ! Heureux les coeurs purs : ils verront Dieu ! Heureux les artisans de paix : ils seront appelés fi ls de Dieu ! Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice : le Royaume des cieux est à eux ! Heureux serez-vous si l’on vous insulte, si l’on vous persécute, si l’on dit faussement toute sorte de mal contre vous, à cause de moi. Réjouissez-vous, soyez dans l’allégresse car votre récompense sera grande dans les cieux !
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Dim 28 Aoû 2016 - 23:09
Ceux qui lancent des accusations non-fondées devraient être sévèrement punis. On ne plaisante pas avec ces affaires-là !
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Dim 28 Aoû 2016 - 23:10
Comment faire pour lancer le scandale. Ces calomnies font des morts.
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Dim 28 Aoû 2016 - 23:13
Arnaud Dumouch a écrit:
Comment faire pour lancer le scandale. Ces calomnies font des morts.
Arriver AU SOMMET d'où vient la calomnie et LA DENONCER.
Il doit bien y avoir une loi là-dessus :
ADAMEV, on a besoin de vos lumières pour savoir comment dénoncer une calomnie, connaître la LOI
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Dim 28 Aoû 2016 - 23:16
Le dominicain Philippe Dockwiller est décédé
Claire Lesegretain, le 21/08/2016 à 18h49
Ce religieux de 43 ans enseignait la théologie et la littérature à la Catho de Lyon depuis 2007 et vivait au couvent de La Tourette (Rhône).
L’information a été annoncée au cours de la messe dominicale du 21 août, au « 222 », le couvent dominicain de l’Annonciation, rue du Faubourg-Saint-Honoré, dans le 8e arrondissement de Paris : le P. Philippe Dockwiller s’est donné la mort.
Selon l’AFP – citant un dominicain du couvent Sainte-Marie de La Tourette d’Éveux (Rhône) – ses obsèques auront lieu vendredi à 15 heures au couvent. Le religieux, dont le nom n’est pas précisé, n’a pas souhaité préciser les circonstances du décès. Le P. Philippe Dockwiller avait été mis en examen et libéré sous contrôle judiciaire le 4 mars, à la suite d’une plainte de la famille d’un adolescent de 14 ans vivant en Isère. Cette famille, appartenant à son entourage, l’accusait d’agression alors que le religieux avait eu un jour à garder l’enfant. Il avait été alors suspendu de ses fonctions, tant pastorales que dans l’enseignement.
Présomption d’innocence
Selon une source policière interrogée à cette époque, le religieux avait « partiellement reconnu les faits en les minimisant ». Une version contestée par des proches du P. Philippe Dockwiller, qui affirment qu’il aurait au contraire rejeté les accusations. « Philippe a toujours dit qu’il était innocent. On ne saura jamais désormais s’il l’était », regrette le P. Michel Lachenaud, prieur provincial de la province dominicaine de France, qui rappelle qu’en tout état de cause « on n’en était qu’à la première étape devant la justice ». Les faits étaient donc couverts par la présomption d’innocence. Selon certaines sources, la jeune victime aurait même retiré sa plainte. Ce que l’ordre dominicain n’était pas en mesure lundi de confirmer.
Une lettre du provincial à La Croix
Dans une lettre adressée à La Croix, le prieur de la province de France a manifesté son « mécontentement » à propos des informations publiées dimanche sur le site Internet de notre quotidien : « Nous regrettons le ton et le propos de l’article. Nous attendons des médias respect et pudeur devant la souffrance d’une famille et d’une communauté. Il n’est pas opportun d’ajouter un malheur au malheur. »
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 5:46
Chrysostome a écrit:
Ceux qui lancent des accusations non-fondées devraient être sévèrement punis. On ne plaisante pas avec ces affaires-là !
Ce ne sont pas des accusations non fondées! Ce sont des attaques murement réfléchies pour détruire l'Eglise!
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 6:43
C'est une chose que je ne comprends pas dans notre "droit", celui de considérer qu'à la mort du mis en cause, l'enquête s'éteint (ce qui n'est pas toujours vrai dans certaines affaires d'ailleurs où l'enquête continue pour aider les victimes à s'en sortir, mais là il y a eu retrait de la plainte donc on considère que c'est clos). La réhabilitation ne sera jamais recherchée.
C'était une épreuve pour ce prêtre, la calomnie est l'arme préférée du "voisin du dessous" et c'est une tentation pour ceux qu'il utilise à ses fins qui sont toujours les mêmes : détourner de la voie qui mène à Dieu (à la fois ceux qui en sont victimes et ceux dont il utilise la faiblesse ou l'ignorance). Donc oui Arnaud, il faut prier pour les deux.
J'ai lu quelque part que la faiblesse de certains prêtres devait être recherchée aussi dans le manque de soutien de la communauté à laquelle il appartient (je parle de communauté des croyants, pas de son ordre) et je pense qu'il y a du vrai. Le prêtre est soumis aux tentations (comme nous tous), une communauté resserrée, solidaire, doit forcément aider à tenir bon dans la tourmente (que les faits soient vrais ou pas, c'est une épreuve pour tous).
Le combat spirituel est une réalité, à la fois en nous, et à l'extérieur. La parole du Christ en croix est terriblement vraie "pardonne-leur Père car ils ne savent pas ce qu'ils font". Si ce prêtre était innocent, cette parole devait être celle à laquelle s'accrocher pendant l'épreuve en attendant que l'innocence soit rétablie car le Seigneur rétablit le droit, la justice, la vérité.
Loin de moi l'idée de le condamner, car j'ai subi des opprobres totalement iniques et la souffrance morale est telle que la tentation d'y mettre fin est grande. Il faut prier pour lui et pour la personne qui a porté plainte initialement, car si c'est faux.. c'est lui, maintenant, qui est dans la tourmente intérieure; et si c'est vrai, la "victoire" est amère.
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 6:45
Père Elia
Messages : 349 Inscription : 31/07/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 8:27
Un membre de la famille rencontré hier m'a expliqué ceci: le jeune a reconnu avoir composé ce scénario. D'où sa rétractation sur ces faits inventés de toute pièce.
Seulement la Presse n'a pas relayé cette information qui remet tout en ordre.
Ce religieux prêtre a été "cassé" et non réhabilité comme il aurait fallu: insurmontable.
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 8:36
Père Elia a écrit:
Un membre de la famille rencontré hier m'a expliqué ceci: le jeune a reconnu avoir composé ce scénario pour soutirer de l'argent sous l'influence d'un copain qui a fait la même chose avec un professeur. D'où sa rétractation sur ces faits inventés de toute pièce.
Seulement la Presse n'a pas relayé cette information qui remet tout en ordre.
Ce religieux prêtre a été "cassé" et non réhabilité comme il aurait fallu: insurmontable.
Je vais essayer de faire une vidéo sur ce scandale et ces scandales nombreux.
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 12:43
Père elia a écrit:
Un membre de la famille rencontré hier m'a expliqué ceci: le jeune a reconnu avoir composé ce scénario. D'où sa rétractation sur ces faits inventés de toute pièce.
Seulement la Presse n'a pas relayé cette information qui remet tout en ordre.
Ce religieux prêtre a été "cassé" et non réhabilité comme il aurait fallu: insurmontable.
Question posé par André Frossard : si satan existait que se passerait il dans le monde? Sa réponse : exactement ce qui se passe!
Il est très difficile de ne pas se réjouir quand on imagine les journaleux quand ils se retrouveront devant le tribunal de Dieu à leur mort! Très difficile!
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 12:45
Père Elia a écrit:
Un membre de la famille rencontré hier m'a expliqué ceci: le jeune a reconnu avoir composé ce scénario. D'où sa rétractation sur ces faits inventés de toute pièce.
Seulement la Presse n'a pas relayé cette information qui remet tout en ordre.
Ce religieux prêtre a été "cassé" et non réhabilité comme il aurait fallu: insurmontable.
Parce qu'on veut bien entretenir l'idée d'une Église composée de pédophiles...
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 13:12
Père Elia a écrit:
Un membre de la famille rencontré hier m'a expliqué ceci: le jeune a reconnu avoir composé ce scénario. D'où sa rétractation sur ces faits inventés de toute pièce.
Seulement la Presse n'a pas relayé cette information qui remet tout en ordre.
Ce religieux prêtre a été "cassé" et non réhabilité comme il aurait fallu: insurmontable.
C'est terrible en effet..
Chrysostome a écrit:
Parce qu'on veut bien entretenir l'idée d'une Église composée de pédophiles...
On ne pose pas la question à qui profite le crime, quelle meilleure manière pour détourner les enfants du catéchisme ? c'est démoniaque.
Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 14:38
Le crime profite aux laïcards de tout poil...
adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 14:47
Espérance a écrit:
ADAMEV, on a besoin de vos lumières pour savoir comment dénoncer une calomnie, connaître la LOI
En droit français, l'incrimination a largement été remplacée par celle de diffamation. La seule expression dans laquelle cette incrimination spécifique persiste est la « dénonciation calomnieuse » prévue par l'article 226-10 du code pénal. La dénonciation calomnieuse est une dénonciation considérée comme infondée.
Il n'y a pas d'autre manière que de saisir le ProcRép en "dénonciation calomnieuse" en apportant des preuves contraires.
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 14:50
adamev a écrit:
Espérance a écrit:
ADAMEV, on a besoin de vos lumières pour savoir comment dénoncer une calomnie, connaître la LOI
En droit français, l'incrimination a largement été remplacée par celle de diffamation. La seule expression dans laquelle cette incrimination spécifique persiste est la « dénonciation calomnieuse » prévue par l'article 226-10 du code pénal. La dénonciation calomnieuse est une dénonciation considérée comme infondée.
Il n'y a pas d'autre manière que de saisir le ProcRép en "dénonciation calomnieuse" en apportant des preuves contraires.
adamev.
Arnaud, tu en prends note ?
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 14:53
Hélas, le décès de l'accusé met fin, visiblement, à la procédure.
Mon problème est moins la procédure judiciaire qui la prise de conscience de ce qu'il se passe.
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 14:56
alors, mets ta vidéo, ça ouvrira peut-être les yeux !! vu que tu n'accuses personne... et qui sait, si quelqu'un était dans le cas du Père Dockwiller, si ça ne pourrait pas l'aider ?
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 14:59
Un prêtre est mort, victime de la rumeur (6 mn)
Le Père Philippe Dockwiller (43 ans) enseignait la théologie et la littérature à la Catho de Lyon depuis 2007 et vivait au couvent dominicain de La Tourette (Rhône).Il s’est donné la mort. Ses obsèques auront lieu vendredi à 15 heures au couvent. Le P. Philippe Dockwiller avait été mis en examen et libéré sous contrôle judiciaire le 4 mars, à la suite d’une plainte de la famille d’un adolescent de 14 ans qui l’accusait d’agression alors que le religieux avait eu un jour à garder l’enfant. Il avait été alors suspendu de ses fonctions, tant pastorales que dans l’enseignement. Les proches affirment qu’il aurait rejeté les accusations. « Philippe a toujours dit qu’il était innocent. On ne saura jamais désormais s’il l’était », regrette le P. Michel Lachenaud, prieur provincial de la province dominicaine de France, qui rappelle qu’en tout état de cause « on n’en était qu’à la première étape devant la justice ». Les faits étaient donc couverts par la présomption d’innocence.
adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 15:02
Espérance a écrit:
adamev a écrit:
Espérance a écrit:
ADAMEV, on a besoin de vos lumières pour savoir comment dénoncer une calomnie, connaître la LOI
En droit français, l'incrimination a largement été remplacée par celle de diffamation. La seule expression dans laquelle cette incrimination spécifique persiste est la « dénonciation calomnieuse » prévue par l'article 226-10 du code pénal. La dénonciation calomnieuse est une dénonciation considérée comme infondée.
Il n'y a pas d'autre manière que de saisir le ProcRép en "dénonciation calomnieuse" en apportant des preuves contraires.
adamev.
Arnaud, tu en prends note ?
voir aussi : http://forum-juridique.net-iris.fr/rapports-a-societe/12210-porter-plainte-denonciation-calomnieuse-delai-de-prescription.html
Nombreuses réponses...
Jean Luc Ettore
Messages : 152 Inscription : 01/08/2016
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 17:04
comment apporter des preuves contraires dans ce cas ?
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 17:13
Ben, pour moi, c'est cuit.. le décès du prévenu met fin à l'action publique, plus d'enquête, pas de procès. En revanche, une même campagne de presse dans ces mêmes journaux, au bénéfice de la mémoire du Père Dockwiller, en soulignant que la plainte avait été retirée serait un minimum..avec un mea culpa bien entendu.
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 17:15
Et une alerte sur ces dizaines de prêtres jetés aux orties par ces campagnes anti sacerdoce
adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 17:22
Arnaud Dumouch a écrit:
Et une alerte sur ces dizaines de prêtres jetés aux orties par ces campagnes anti sacerdoce
Ouais!!! Faudrait pas non plus prendre les canards sauvages pour des enfants du bon dieu.. Les cas de prêtres pédophiles se comptent en centaines (voire en milliers) de par ce vaste monde. Ca n'en fait pas pour autant de l'église romaine une entreprise pédophile. Et il y a des pédophile ailleurs que dans cette église... à commencer dans les familles.
Thor
Messages : 1922 Inscription : 22/07/2015
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 17:25
adamev a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Et une alerte sur ces dizaines de prêtres jetés aux orties par ces campagnes anti sacerdoce
Ouais!!! Faudrait pas non plus prendre les canards sauvages pour des enfants du bon dieu.. Les cas de prêtres pédophiles se comptent en centaines (voire en milliers) de par ce vaste monde. Ca n'en fait pas pour autant de l'église romaine une entreprise pédophile. Et il y a des pédophile ailleurs que dans cette église... à commencer dans les familles.
Oui chez russel
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 17:27
adamev a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Et une alerte sur ces dizaines de prêtres jetés aux orties par ces campagnes anti sacerdoce
Ouais!!! Faudrait pas non plus prendre les canards sauvages pour des enfants du bon dieu.. Les cas de prêtres pédophiles se comptent en centaines (voire en milliers) de par ce vaste monde. Ca n'en fait pas pour autant de l'église romaine une entreprise pédophile. Et il y a des pédophile ailleurs que dans cette église... à commencer dans les familles.
La même proportion que chez les hommes, partout.
Par contre, on fait porter à tous les prêtres, innocents et coupable, le poids de cette déviation masculine.
Jean Luc Ettore
Messages : 152 Inscription : 01/08/2016
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 17:27
je ne connais pas comment fonctionne l'église dans ce cas là , est ce que le prêtre à été également destitué de ses droits civils ? s'est il retrouvé ( à la rue ) , l'exclusion est également un facteur aggravant qui pousse allègrement au suicide .
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 17:29
Non, il n' jamais été condamné. Il a juste été suspendu préventivement de ses fonctions.
Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 17:38
Ce genre de rumeur est particulièrement monstrueuse. Il y a aussi des instituteurs, qui se sont suicidés, alors qu'ils étaient accusés à tort, de l'aveu même des accusateurs. Trop tard. Ils étaient morts...
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 18:04
adamev a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Et une alerte sur ces dizaines de prêtres jetés aux orties par ces campagnes anti sacerdoce
Ouais!!! Faudrait pas non plus prendre les canards sauvages pour des enfants du bon dieu.. Les cas de prêtres pédophiles se comptent en centaines (voire en milliers) de par ce vaste monde.
Par milliards, oui!
Non?
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 20:01
Loup Ecossais a écrit:
Ce genre de rumeur est particulièrement monstrueuse. Il y a aussi des instituteurs, qui se sont suicidés, alors qu'ils étaient accusés à tort, de l'aveu même des accusateurs. Trop tard. Ils étaient morts...
exact et comme tu dis, c'est honteux !
Malheureusement, maintenant, les parents partent du principe que leurs petits chéris disent la vérité ! alors que "de nogtre temps", si nous avions le malheur de dire qu'on avait été grondés ou punis, à la maison, on héritait du double de la pénitence. Si tu n'as pas bigouillé ton âge, loup, tu dois reconnaître que c'est vrai.
Est-ce ces prêtres peuvent se confier à un supérieur ? mais d'abord, il faudrait qu'ils sachent qu'ils sont accusés, car à mon avis, ils sont trop "purs" pour même penser à mal.
Ceux qu'il faut absolument dénoncer sont ceux qui ont l'esprit tordu et, sans doute, se prennent pour Dieu le Père !!! On en connaît !! même sur des forums...
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 20:43
Espérance a écrit:
"de nogtre temps", si nous avions le malheur de dire qu'on avait été grondés ou punis, à la maison, on héritait du double de la pénitence. Si tu n'as pas bigouillé ton âge, loup, tu dois reconnaître que c'est vrai..
J'ai pas le même âge mais je confirme. On n'avait pas intérêt d'arriver avec des remontrances ou des punitions.. et les parents qui, dans la rue, voyaient d'autres enfants faire des bêtises ou des méchancetés s'interposaient comme s'ils étaient les parents et menaçaient d'aller tout raconter aux parents des gamins, ça calmait direct (car à la maison, c'était le double ipso facto).
Cette responsabilité commune de la société, des gens face aux gosses des autres, a disparu. De même celle de ne pas déranger les autres par ses propres activités (ou ses propres gamins), on ne voyait pas ça.
Bon ben .. j'ai pris un coup de vieux là...
Thomas33
Messages : 1236 Inscription : 03/05/2014
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 20:56
Métanoia a écrit:
Cette responsabilité commune de la société, des gens face aux gosses des autres, a disparu. De même celle de ne pas déranger les autres par ses propres activités (ou ses propres gamins), on ne voyait pas ça.
Bon ben .. j'ai pris un coup de vieux là...
La société n'est plus tenue par des valeurs communes, ah si liberté-égalité-fraternité mais on va pas aller loin avec ça. Bref on ne sait plus ce qu'on doit enseigner aux autres alors on se recroqueville sur sa famille, son précarré. Mais c'est également une illusion. Bref tout fout le camp !
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 21:37
Liberté : je fais ce que je veux ! Egalité : tu fais ce que tu veux du moment que tu m'empêches pas de faire ce que je veux Fraternité : comme tu fais les mêmes choses que je veux, on est potes
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 22:11
Je n'irais pas jusque là quand même Métanoia, je pense que malheureusement, quand il s'agit d'un prêtre, les gens foncent dans le tas, les médias en tête !!
Je pense que nous avons tous un devoir envers ces prêtres, de les avertir s'ils ont des comportements qui laissent supposer trop de familiarité.
Et aussi d'avoir un œil sur les gamins et les familles en question. C'est possible dans les petits villages mais les villes ??
Invité Invité
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 22:22
Espérance a écrit:
Je n'irais pas jusque là quand même Métanoia, je pense que malheureusement, quand il s'agit d'un prêtre, les gens foncent dans le tas, les médias en tête !!
Jusqu'où crois-tu que j'aille ? Ce que je décris est la pensée la plus répandue, la liberté totale de chacun dans le respect total de celle des autres (du moment qu'elle ne gêne pas celle des premiers), c'est ce qu'on voit tous les jours. Aucun rapport spécifique avec ce prêtre ou ce qu'on lui prêtait comme déviance.
Espérance a écrit:
Et aussi d'avoir un œil sur les gamins et les familles en question. C'est possible dans les petits villages mais les villes ??
Dans les villes, c'est plus compliqué car on ne connaît pas forcément les familles, mais j'ai le souvenir d'être intervenue sur une rixe de 5 gamins d'environ 12-13 ans (4 qui harcelaient et frappaient un plus jeune) et ? Ils ont arrêté + je me suis fait réprimandée par mon conjoint au prétexte que j'étais dingue de me mêler de ce qui ne me regardait pas. Il est là le problème : ça me regarde justement l'injustice, la violence gratuite, le harcèlement.
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Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 22:56
Métanoia a écrit:
ça me regarde justement l'injustice, la violence gratuite, le harcèlement.
tout comme la calomnie... si on savait d'où ça vient déjà !!!
Ce jeune prêtre en est quand même mort, il a dû souffrir le martyr de ne pouvoir se justifier !
Et ils sont nombreux ainsi à subir les attaques qui sont injustes !
Qui sait si un démon n'est pas là derrière un "bon et saint prêtre" qui jouit de voir les jeunes se suicider après les avoir poussé...
A supposer qu'un jeune va demander conseil à un ainé et qu'il n'est pas d'accord avec ce qu'il lui dit... il le dénonce ensuite être un pédophile et voilà, c'est fait...
Pour le peu que le jeune soit un peu trop expressif dans ses relations avec les jeunes ...
J'en connais qui sont ainsi !
Arnaud Dumouch
Messages : 94278 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 23:02
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Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 23:09
Espérance a écrit:
tout comme la calomnie... si on savait d'où ça vient déjà !!!
Ce jeune prêtre en est quand même mort, il a dû souffrir le martyr de ne pouvoir se justifier !
Et ils sont nombreux ainsi à subir les attaques qui sont injustes !
Tout à fait d'accord avec toi et vraiment triste de cette situation délétère et du drame, car c'est un drame, qui s'est joué là Et si je suis certaine que ce prêtre a pardonné au Ciel au jeune qui l'a dénoncé à tort, je pense aussi qu'il faut prier pour lui car il ne doit pas se sentir bien avec les conséquences que cela a eu.
Le persiflage, de toutes façons, c'est le démon qu'on laisse parler (voir Sainte Françoise Romaine qui les voyait exciter les gens les uns contre les autres).
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Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 23:18
Espérance a écrit:
Métanoia a écrit:
ça me regarde justement l'injustice, la violence gratuite, le harcèlement.
tout comme la calomnie... si on savait d'où ça vient déjà !!!
Encore une fois, si satan n'est pas le prince de ce monde, c'est bien imité!!!!!
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Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 23:20
RenéMatheux a écrit:
Encore une fois, si satan n'est pas le prince de ce monde, c'est bien imité!!!!!
Je n'ai absolument plus aucun doute pour ma part..
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Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 23:25
« Où il y a la calomnie, il y a Satan »
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Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Lun 29 Aoû 2016 - 23:49
Chrysostome a écrit:
« Où il y a la calomnie, il y a Satan »
Simo,
je la mets, au cas où quelqu'un ne voudrait pas lire :
« Où il y a la calomnie, il y a Satan »
Homélie du pape François
•15 avril 2013•Anne Kurian•Pape François
Pour le pape François, « le temps des martyrs n’est pas terminé » : c’est ce qu’il a déclaré ce 15 avril 2013, évoquant les chrétiens persécutés « en haine de la foi » : « aujourd’hui encore nous pouvons dire, en vérité, que l’Eglise a plus de martyrs qu’au temps des premiers siècles ». Evoquant les faux témoignages, le pape a insisté: « où il y a la calomnie, il y a Satan ».
Le pape a célébré sa messe quotidienne dans la chapelle de la maison Sainte-Marthe, à 7h, en présence des employés des services téléphoniques et Internet du gouvernorat de l’Etat de la cité du Vatican. L’Osservatore Romano rapporte des extraits de son homélie.
Hier, lors du Regina Coeli place Saint-Pierre, puis l’après-midi au cours de la messe à Saint-Paul-hors-les-Murs, le pape a déjà invité à prier pour les chrétiens persécutés, qui sont « tant et tant, dans tant de pays ».
A nouveau ce matin, sa pensée s’est tournée vers eux, en méditant sur la figure du diacre Etienne, dans la première lecture, le « premier d’une longue série de témoins sur le chemin de l’Eglise, non seulement par le passé, mais aussi aujourd’hui ».
Ce sont nos frères et sœurs qui souffrent
« Le temps des martyrs n’est pas fini : aujourd’hui encore nous pouvons dire, en vérité, que l’Eglise a plus de martyrs qu’au temps des premiers siècles », a-t-il affirmé.
Le pape a rendu hommage à « tant d’hommes et de femmes qui sont calomniés, qui sont persécutés, qui sont tués en haine de Jésus, en haine de la foi ». Certains sont tués parce qu’ils « enseignent le catéchisme », d’autres parce qu’ils « portent une croix ».
« Ce sont nos frères et soeurs qui souffrent aujourd’hui, en ce temps de martyrs. Nous devons penser à cela », a-t-il ajouté.
Une prière à Marie pour ce temps de martyrs
Mais le pape garde l’espérance : en ce sens, il a invité à méditer sur une icône médiévale de la Vierge, qui « couvre de son manteau le peuple de Dieu » : « en ces temps de turbulence spirituelle, le lieu le plus sûr est sous le manteau de la Vierge », a-t-il expliqué.
« Elle est la mère qui prend soin de l’Eglise. Et en ces temps de martyrs, elle est un peu la protagoniste de la protection : elle est la maman », a-t-il ajouté.
C’est pourquoi il a encouragé à redire la prière « Sous l’abri de ta miséricorde » (Sub Tuum Praesidium).
C’est le démon qui sème la haine
Pour le pape, « c’est le démon qui sème la haine en ceux qui accomplissent les persécutions ».
Et, a-t-il fait observer, comme pour Etienne dans les Actes des Apôtres, c’est la calomnie qui est utilisée pour faire du mal : quand on ne peut obtenir quelque chose « par une voie juste, une voie sainte », on utilise la calomnie, qui « détruit ».
Le pape a insisté sur la gravité de la calomnie : « nous sommes tous pécheurs, tous. Nous avons péché. Mais la calomnie est autre chose ».
C’est certes un péché, mais c’est aussi quelque chose de plus car elle « veut détruire l’œuvre de Dieu et elle naît de la haine. Et celui qui sème la haine est Satan » : « où il y a la calomnie, il y a Satan », a insisté le pape.
Il a estimé que le Psaume 118 illustre l’état d’âme du juste calomnié : « Lorsque des grands accusent ton serviteur, je médite sur tes ordres. Je trouve mon plaisir en tes exigences ».
boulo
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Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Mer 31 Aoû 2016 - 5:08
Loup Ecossais a écrit:
Ce genre de rumeur est particulièrement monstrueuse. Il y a aussi des instituteurs, qui se sont suicidés, alors qu'ils étaient accusés à tort, de l'aveu même des accusateurs. Trop tard. Ils étaient morts...
C'est le thème du film " Les risques du métier " interprété par Jacques Brel . Dans le film , cela se termine bien , évidemment . C'est du cinéma ...
Arnaud Dumouch
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Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Ven 2 Sep 2016 - 16:52
Un membre de la famille du Père Philippe vient de m'écrire et m'a confirmé sa parfaite innocence.
Nous sommes face à plusieurs problèmes :
La haine d'un père divorcé qui a suscité ces accusations. Le mensonge de l’adolescent. L'indiscrétion et la méprise de la journaliste de La croix
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Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie Ven 2 Sep 2016 - 17:03
L'adolescent qui a "peut-être" été manipulé en plus.. c'est lui, maintenant, qui me fait de la peine.
Quelle tragédie.. à quoi la malveillance, la colère, peuvent aboutir
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Sujet: Re: Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie
Le Père Philippe Dockwiller est mort : le scandale des prêtres calomniés dans des accusations de pédophilie