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Sujet: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 13:46
Depuis quelques temps, j'entreprends l'analyse des éléments sectaires de la loi de l'attraction très utilisée dans le new Age.
On retrouve ces principes dans le développement personnel et la pensée positive, mais le sommet est atteint dans le livre Le Secret de Rhonda Byrne, vendu à des millions d'exemplaires dans de nombreuses langues.
Il existe un documentaire aussi : <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/BYIE9kCCK4E?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Voici donc mes fiches sur le sujet, d'autres sont à venir : https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10207960443641894.1073741846.1621573877&type=1&l=41c348867c
Invité Invité
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 15:40
Louis a écrit:
Depuis quelques temps, j'entreprends l'analyse des éléments sectaires de la loi de l'attraction très utilisée dans le new Age.
On retrouve ces principes dans le développement personnel et la pensée positive, mais le sommet est atteint dans le livre Le Secret de Rhonda Byrne, vendu à des millions d'exemplaires dans de nombreuses langues.
Il existe un documentaire aussi : <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/BYIE9kCCK4E?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Voici donc mes fiches sur le sujet, d'autres sont à venir : https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10207960443641894.1073741846.1621573877&type=1&l=41c348867c
Bonjour Louis,
Je n'ai pas pu accéder à vos fiches.
J'ai quelques questions: Vos objections consistent en quoi, en gros? Pourquoi la loi d'attraction serait une secte? C'est une religion? C'est quoi qui serait gênant et malsain? Je suis étonné des critiques qui sont faites à tout va sur tout ce qui est différent de soi, alors qu'il y a tant à balayer devant sa propre porte.
Cordialement G.
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 15:46
Gérard2 a écrit:
Je n'ai pas pu accéder à vos fiches.
Ha mince ! Normalement le lien fonctionne, même si on n'est pas inscrit sur Facebook. Je vais essayer de les mettre une par une sur le forum, mais ça prend du temps...
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 15:56
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 15:57
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 16:00
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 16:02
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 16:04
En fait c'est de l'optimisme ou du pessimisme articulé à travers une sorte de doctrine ayant des lois. C'est ce que l'on pourrait aussi appeler effet placebo ou nocebo.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
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Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 16:09
Pignon a écrit:
En fait c'est de l'optimisme ou du pessimisme articulé à travers une sorte de doctrine ayant des lois. C'est ce que l'on pourrait aussi appeler effet placebo ou nocebo.
Oui, il y a de nombreuses variantes dans le mouvement de la Nouvelle Pensée, dont la méthode Couet et autres pensées positives. Mais là ça prend une dimension religieuse où l'on serait des dieux vivants au pouvoirs illimités. Et ça peut avoir des conséquences graves.
Dernière édition par Louis le 2/6/2016, 16:14, édité 1 fois
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 16:10
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 16:12
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 16:15
Louis a écrit:
Pignon a écrit:
En fait c'est de l'optimisme ou du pessimisme articulé à travers une sorte de doctrine ayant des lois. C'est ce que l'on pourrait aussi appeler effet placebo ou nocebo.
Oui, il a de nombreuses variantes dans le mouvement de la Nouvelle Pensée, dont la méthode Couet et autres pensées positives. Mais là ça prend une dimension religieuse où l'on serait des dieux vivants au pouvoirs illimités. Et ça peut avoir des conséquences graves.
Oui, ils se basent sur des réalités psychiques comme par exemple l'impact positif de l'optimisme pour ensuite échafauder une doctrine qui vient d'on ne sait pas trop où... Les chrétiens ont l’espérance et la foi mais c'est basé sur le message du Christ et sur son autorité, nous savons d'où ça vient, c'est très différent, nous pouvons en faire une doctrine solide et justifiée.
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Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 16:24
Pignon a écrit:
Oui, ils se basent sur des réalités psychiques comme par exemple l'impact positif de l'optimisme pour ensuite échafauder une doctrine qui vient d'on ne sait pas trop où... Les chrétiens ont l’espérance et la foi mais c'est basé sur le message du Christ et sur son autorité, nous savons d'où ça vient, c'est très différent, nous pouvons en faire une doctrine solide et justifiée.
Tout à fait. C'est toute la différence entre l'Espérance (théologale) et l'espoir terrestre. Le but de ceux qui espèrent en cette loi de l'attraction est matériel : devenir riche sans travailler, réaliser tous ses désirs, etc.
Il y a d'autres courants sectaires qui utilisent le même principe. J'ai une amie adepte de la Soka Gakkaï (pseudo-bouddhisme japonais). ça fait des années qu'elle récite un mantra pour devenir riche, avoir un nouveau frigo ou une nouvelle voiture, entre autres Elle pense que tout ce qu'on vit est le résultat de notre pensée. Les personnes qui ont un cancer ou de l'arthrose, c'est de leur faute, ils ont mal pensé !
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 16:35
Louis a écrit:
Pignon a écrit:
Oui, ils se basent sur des réalités psychiques comme par exemple l'impact positif de l'optimisme pour ensuite échafauder une doctrine qui vient d'on ne sait pas trop où... Les chrétiens ont l’espérance et la foi mais c'est basé sur le message du Christ et sur son autorité, nous savons d'où ça vient, c'est très différent, nous pouvons en faire une doctrine solide et justifiée.
Tout à fait. C'est toute la différence entre l'Espérance (théologale) et l'espoir terrestre. Le but de ceux qui espèrent en cette loi de l'attraction est matériel : devenir riche sans travailler, réaliser tous ses désirs, etc.
Il y a d'autres courants sectaires qui utilisent le même principe. J'ai une amie adepte de la Soka Gakkaï (pseudo-bouddhisme japonais). ça fait des années qu'elle récite un mantra pour devenir riche, avoir un nouveau frigo ou une nouvelle voiture, entre autres Elle pense que tout ce qu'on vit est le résultat de notre pensée. Les personnes qui ont un cancer ou de l'arthrose, c'est de leur faute, ils ont mal pensé !
Oui, c'est une extrapolation abusive de certaines réalités psychiques érigée en système, la mécanique quantique a joué un rôle dans cette vision des choses et l'élaboration de ce système (devenu une doctrine quasi religieuse). L'Épigénétique de même:
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Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 16:42
Oui, ils instrumentalisent la science, la génétique et surtout la physique quantique pour expliquer leurs théories.
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 2/6/2016, 23:14
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 6/6/2016, 21:29
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 8/6/2016, 17:34
L'assoiffé
Messages : 3158 Inscription : 15/09/2011
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 8/6/2016, 18:42
Bonjour Louis,
Ce sont des fiches que tu vas publier?
C'est très bien fait!
_________________ « A force de tout voir l’on finit par tout supporter…A force de tout supporter l’on finit par tout tolérer… A force de tout tolérer l’on finit par tout accepter… A force de tout accepter l’on finit par tout approuver ! » [Saint Augustin]
«Penser est difficile, c'est pourquoi la plupart se font juges.» CGJ, sûrement inspiré pas NSJC et la femme adultère!
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 8/6/2016, 23:25
Bonsoir, je les publie sur Facebook, et j'en ai d'autres en cours.
En fait, je m'inspire d'un très bon livre canadien qui malheureusement a été très peu diffusé et pas du tout en France : https://www.amazon.fr/Enqu%C3%AAte-Secret-Jean-Charles-Condo/dp/2923543033/
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 9/6/2016, 00:28
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 13/6/2016, 12:46
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 14/6/2016, 22:11
Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 15/6/2016, 23:02
Vous pointez bien les dangers de la pensée positive. Elle met celui qui la pratique dans une atmosphère agréable au prix d'un abaissement de la compassion et, lorsque la pensée positive est érigée en système, une perte du sens de la réalité.
Par contre, dans l'analyse, je ne me place pas au même niveau que vous. Il y a une réalité de la pensée positive qui ne se réduit pas à un effet placebo. La pensée a un réel pouvoir sur la matière. Les physiciens disent que l'observation n'est pas neutre mais modifie ce qui est observé. Sans doute que la pensée peut avoir un tel impact également. La physique en est encore à ses débuts en ce qui concerne le pouvoir de l'esprit sur la matière mais je pense que cette piste va se développer. Les expériences de pensée positive ou de synchronicité sont trop nombreuses pour qu'on puisse les évacuer. Il s'agit de phénomènes réels, mais qui sont en général mal interprétés.
L'interprétation courante de ces phénomènes est pragmatique : "ça marche", "c'est positif" et s'appuie en général sur une vision du cosmos spiritualisée voire divinisée. La 'manne' est fournie par la nature. Plus besoin de s'adresser à Dieu donc, ou alors en l'identifiant à la nature. Celui qui pratique la pensée positive doit s'abstraire de ce qui est négatif. Il oublie donc volontairement le négatif alors même qu'il s'adresse à l'univers dans sa totalité (avec ses positivités et ses négativités). Si un tel oubli peut être bien payé dans l'immédiat, à long terme c'est moins sûr.
Dieu a crée le cosmos les cinq premiers jours et a terminé son oeuvre le sixième avec l'homme. Pour bien pratiquer la pensée positive il faudrait tenir compte des intentions qu'a Dieu à l'égard de sa création. Ainsi la pénitence (un gros mot dans la pensée positive) permet justement de nous détacher de la création pour se rapprocher du Créateur.
Lorsqu'on baigne dans la pensée positive, le risque est de ne plus vouloir en bouger. Or, la pensée positive reposant sur une abstraction, il est probable qu'un jour ou l'autre le réel oublié se rappellera à nous. Et alors on pourra avoir de l'amertume de s'être tourné ainsi vers l'univers en oubliant Dieu.
Une version de la pensée positive est moins égoïste que la version que vous présentez. Il s'agit d'unir sa pensée positive avec celle des autres pour en démultiplier la puissance (ah ! l'ère du verseau !). "Si nous sommes nombreux à vouloir la paix alors elle viendra" disent-ils, oubliant que cette paix ne repose pas sur les seules volontés humaines pour transformer le monde, mais sur Dieu en dernière instance.
_________________ L'oiseau du Christ se lève au crépuscule.
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 16/6/2016, 00:16
Merci Nathan pour ce commentaire. En effet, il existe toute une palette de mouvements divers et variés qui vont de la pensée positive à la loi de l'attraction. Il s'en crée un nouveau chaque semaine.
Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 14/7/2016, 22:46
Invité Invité
Sujet: Re: Le Secret, la loi de l'attraction 15/7/2016, 08:21
la loi de l'attraction n'a rien à voir avec la pensée positive. informez vous sur le sujet. la pensée positive n'est pas de se répéter que tout va bien quand tout val ou de répéter telle ou telle chose en croyant que çà va arriver.