Qui est le bouc émissaire ? Jésus ou Satan ?

Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013

Citez-nous un texte catholique qui parle de Jésus en tant que bouc d'Israël svp ?

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Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.

Messages : 64 Inscription : 01/08/2023

petero a écrit:: Satan nous accuse jour et nuit de pécher contre Dieu alors que c'est lui qui nous fait pêcher.

L'ennemi de l'homme, le destructeur (celui qui veut absolument nous détruire de a jusque z, du moins à mes yeux), ne nous fait pas pêcher.
C'est nous qui pêchons.
Certes, il place le(s) piège(s) (où vu d'une autre manière les peaux de banane au sol), mais c'est nous qui décidons de passer à l'acte ou pas.

Un accusateur n'est pas celui qui commet l'action répréhensible, mais c'est l'auteur des délis.

C'est une notion importante, (notion que je n'avais pas toujours compris et derrière laquelle je me cachais pour soulager ma conscience) que je souhaitais vous préciser.

Heureusement Dieu nous aime et la Miséricorde du Seigneur nous sauve !

Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011

Remarque orthographique incidente :

" pêcher " signifie " tenter de prendre du poisson "

" pécher " signifie : " commettre une faute " .

Si j'ai supporté sans état d'âme , depuis des années , la négligence diacritique fréquemment commise , je ne sais pas pourquoi , maintenant , elle m'agace . Very Happy

Fin de la parenthèse .

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Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .

NB La couleur rouge est réservée à la modération .

Messages : 8139 Inscription : 03/05/2022

humanlife a écrit:: Citez-nous un texte catholique qui parle de Jésus en tant que bouc d'Israël svp ?

En effet, Humanlife, Jésus est comparé à un Berger triant ses brebis ... Et l'animal qui le représente est l'agneau.

Dans la Bible le Bouc a :

Mauvaise réputation
Moins dociles que les autres animaux domestiques, les boucs ont une réputation inquiétante. Dans l’une des visions de Daniel, un Bouc fabuleux terrasse un Bélier : ce sont respectivement le roi de Grèce, et les rois de Médie et de Perse. Grâce à une corne extraordinaire qui lui pousse, le Bouc enlève ensuite au Prince des armées célestes le sacrifice perpétuel instauré lors du sacerdoce d’Aaron (Ex 29,38-42). En effet, comme les bovins et les ovins, les caprins sont des animaux sacrificiels (Lv 5,6 ; Esd 6,17, He 9,11-14).

Le bouc plus particulièrement est chargé de tous les péchés du peuple, comme « bouc émissaire ». Après la mort des fils d’Aaron, qui avaient présenté au Seigneur un feu profane, le Seigneur ordonne au prêtre un sacrifice de taureau pour son propre péché et le sacrifice de deux boucs. Le sort désigne l’un des deux « Pour le Seigneur », c’est-à-dire « pour le péché », l’autre « pour Azazel » (Lv 16,8) :

Aaron impose les deux mains sur la tête du bouc vivant :

Spoiler:

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Padre Pio, Priez pour nous ..

Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011

Mais dans la Bible , le bouc est aussi vu comme le chef ( 9 occurrences : voir mon post du 27/9/23 à 21h11 ) .

Et en Jérémie , 50 , 8 , le peuple d'Israël est convié à la noblesse et au courage de cet animal face aux troubles politico-guerriers ( commentaire de la TOB ) : " soyez comme des boucs à la tête du troupeau " , nous dit la Table pastorale de la Bible .

Dans sa vie de chef de la résistance spirituelle ( comme son père adoptif saint Joseph ) , Ieshoua' a bien ces qualités et est bien le bouc comme chef [ voir aussi l'ordre du baptême du peuple par Jean le Baptiste en Luc 3 , 21 ( traduction Chouraqui ) : le bouc est souvent devant le troupeau mais parfois derrière - j'en ai eu l'expérience dans mon enfance avec notre bouc Gadou ] .

Cet aspect n'est pas assez souvent mis en lumière .

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Messages : 8139 Inscription : 03/05/2022

boulo a écrit:: Mais dans la Bible , le bouc est aussi vu comme le chef ( 9 occurrences ; voir mon post du 27/9/23 à 21h11 ) .

Et en Jérémie , 50 , 8 , le peuple d'Israël est convié à la noblesse et au courage de cet animal face aux troubles politico-guerriers ( commentaire de la TOB ) : " soyez comme des boucs à la tête du troupeau "

Dans sa vie de chef de la résistance spirituelle ( comme son père adoptif Joseph ) , Ieshoua' a bien ces qualités et est bien le bouc comme chef ( voir aussi l'ordre du baptême du peuple par Jean le Baptiste : le bouc est parfois derrière son troupeau - j'en ai eu l'expérience dans mon enfance ) .

Cet aspect n'est pas assez souvent mis en lumière .

En effet, Boulo, le bélier n'a pas toujours mauvaise réputation dans la bible ... :beret:

Jérémie 50.8
(Comparez Ésaïe 48.20 ; Ésaïe 52.11).

"Comme les béliers sont les premiers à sortir de l’étable, Israël doit se mettre à la tête des captifs de toutes nations qui fuient de Babel à l’approche de l’ennemi ; Israël doit être les prémices de la délivrance et le conducteur des peuples au salut."

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Padre Pio, Priez pour nous ..

Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011

Certains traduisent bien " boucs " au lieu de " béliers " dans Jér. 50 , 8 .

Chouraqui traduit par " menons " ( animaux de tête ) , sans préciser s'il s'agit de boucs ou de béliers .

L'important est la compréhension de Luc 3 , 21 : " Et c'est , après l'immersion de tout le peuple , Ieshoua' est aussi immergé . Il prie . " ( traduction Chouraqui )

Avec Jean le Baptiste et ses baptêmes , le peuple de Dieu en Israël entre en résistance spirituelle . Et le dernier à se faire immerger dans cette résistance , est Ieshoua' , son chef , son bouc ( plus tard émissaire ) .

Comme notre bouc Gadou suivait parfois le troupeau de quinze chèvres quand il pressentait du danger à l'arrière . Dans les autres circonstances , il le précédait .

PS : Matthieu 3 , 14 ( de Jean à Jésus ) : "c'est moi qui ai besoin de ton baptême " .

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» le dernier bouc emissaire [?]
» Jésus fait entrer Satan en Judas (Jean 13,21)
» Deux visions de l´homme : celle de Satan et celle de Jésus
» Satan
» Mythe, rituel et victime émissaire