Mon Athéisme de raison : on en parle ?

on me demande de recentrer mes réflexions sur un seul théme .
Je me permet donc de vous expliquer  comment de croyant  intégriste , je suis devenu athée de raison .
Le but  comme vous pourrez le voir  n'est pas de vous prouver que ..........., mais d'expliquer  comme je suis arrivé  à cette conclusion

Comment je suis devenu athée  de raison.

Né il y a 68 ans , dans une famille de tradition chrétienne , j’ai naturellement été  initié, comme toutes les enfants de cette époque   dés ma plus jeune enfance , à cette religion, avec  la certitude  que j’étais dans la vrai religion, et que si j’essayais d’en sortir était tres dangereux pour ma  foi, ma vie   et surtout  ma future vie éternelle.
Elevé dans une école de frères Maristes,  pendant 4 ans j’avais la certitude  d’être en relation    avec Dieu, par ce sentiment d’exaltation permanent  que l’on m’avait inculqué au fil  des années, des messes, et des formations religieuses. J’étais arrivé au point de croire qu’une voie intérieure me parlait, je faisais des prières régulièrement, et m’abreuvais de textes religieux choisis par mes professeurs.
J’étais en quelque  sorte porté  par cette fameuse grâce , dont on m’avais convaincu d’en avoir bénéficier . A un tel point que  l’on m’avait  proposé le petit séminaire. ). A l’âge de 30 ans toujours  dans cet état d’exaltation  (je faisais encore ma prière  avant de me coucher).  Je me suis posé la question de fond  à savoir  suis-je dans la bonne religion, comme être sur de détenir la fameuse vérité ?.
En sachant qu’il y a 4 groupes de  religion dans le monde le monothéisme  le polythéisme, le panthéisme et l’animisme.
A cette époque je suis parti en quête, de connaissance avec la certitude que mes recherches consolideraient encore plus ma foi. Il était impossible que mes parents mon entourage,  mon pays, mon église  m’aient trompé,  
J’ai fait de tres  longues recherches pendant de tres longues années : , études : des principales religions,  de nombreux textes religieux,  plus de 80 voyages dont certains dédiées à mes  recherches (Jordanie, Egypte , Israël,  Japon, Chine , etc etc ) ,  patrologie, comparaison des textes, des différentes versions de Bibles ,Histoire des religions, des mythes, des Dieux, des civilisations,  
Pour information je suis allé pendant plus de 4 ans dans un monastère à raison de 1 fois tous les 15 jours pour consulter  une bibliothèque de plus de 75 000 livres , (j’étais le seul à pouvoir sortir des documents  extraordinaires ),  étude de l’histoire des religions au travers de l’histoire de l’humanité ,    des conciles, évolution des dogmes , problème de transmission des écritures, et des traductions,  archéologies , paléontologie, astronomie ,  problème des interprétations , hermeunétisme, allégorisme, gématrie,   Pour information j’ai lu des milliers de livres, et dispose d’une bibliothèque de plus de 3000 livres sur tous ces sujets.
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Je suis arrivé tout d’abord à une conclusion  toute simple à savoir que toutes les religions  et sectes (sauf une) ont un seul point commun  entre elles  ,  à savoir  elles imaginent  des réponses aux questions existentielles  que se posent   les hommes .en fonction de l’environnement où il vivent .  

Et qu’il est totalement impossible qu’une seule détienne la vérité, au détriment des autres. C’est totalement inconcevable.
Donc si aucune ne détient la vérité, il n’y a strictement aucune vérité dans ce domaine, quoique  certains puissent en penser.  et en dire. .
De fil en aiguilles  ( ce serait tres  long de t’expliquer    20  à 30  de recherche ) ,et  après un tres douloureux passage ,( il est très dur de se détacher de 30 ans de pression , et surtout cette fameuse peur de …. ;) Je suis arrivé à la conclusion personnelle  que ce sont les hommes qui ont imaginé  toutes ces belles  histoires, afin qu’au travers d’une promesse intemporelle, les religions dominent le monde. . on peux rentrer dans le détail si tu le désires., archéologie, astronomie, science cognitive, paléontologie, étude des textes, transmission des écrits, évolution des textes religieux, de la doctrine, des dogmes, syncrétisme,  influences des religions entre elles, évolution de la notion du divin, apparition du sentiment religieux, les raison de croire au merveilleux, sciences cognitives, produits anthéogène(qui permettent d’approcher le divin), , NDE, miracles, apparitions, sectes post chrétiennes, patrologie, etc. etc. ,

Donc contrairement à ce que tu dis je n’ai pas rejette Dieu, je suis seulement arrivé à la conclusion « personnelle » , que le Dieu du théisme , comme les mirages  de tous les ismes ne peut exister, qu’il s’agit d’un mythe imaginé par les hommes   . Ensuite j’ai étudié l’origine du Christianisme, et suis arrivé à ma conclusion, à savoir que JC est un mythe monté de toutes pièces sur 4 siècles, et que cette histoire  est arrivée à nous grâce au formidable travail  de l’église apostolique et romaine.
Je ne cherche à convaincre personne, j’explique, je donne mes arguments, pour ceux qui veulent me convaincre que leur religion est la seule qui détient la vérité.
Car je considère que  le fondamentalisme et l’intégrisme religieux , à savoir chercher à imposer sa conviction métaphysique le danger mortel de ce siècle .
Dernier point  j'ai mes trois réponses  aux fameuses question existentielles, et me conviennent parfaitement .
Je n'ira jamais les développer,  car je ne puis faire,  ce que je dénonce

Amicalement

philippe bis a écrit:

C 'est plutot dan qui nous fait tourner en bourrique, il répond pas ou  souvent partiellement que aux questions qui lui sont "facile" et dont il a déja la réponse préparer a l 'avance   a travers ses "recherches" ( d 'ou ses copier coller),en fait la ou il est embêter c 'est quand la question est nouvelle ,car il a besoin de ses "recherches" et donc d 'aller voir le travail des autres pour savoir ce qu 'ils ont deja répondu.Le cerveau est ainsi fait que il est incapable de répondre a des nouveau défis ,probléme qu 'il lui sont nouveau et c 'est pourquoi un tel cerveau de pourra jamais découvrir des choses nouvelles et méme la Vérité.

Je te defie de trouver un message où je n’ai pas répondu avec précision .
Je me suis déjà là aussi longuement exprimé sur cette fameuse vérité , je ne vais pas me ra re re répeter encore.

Quand je fais un copié collé, c'est simple à vos questions continuellement redondantes, pour gagner du temps  j'ai gardé des traces .
Pour le moment je ne vois aucune question nouvelles depuis que je suis sur ces forums, que des arguments éculés, de l'eau tiéde désolé .

amicalement

Citation :

philippe bis a écrit:

Donc comme vous ne m 'avez pas compris je vais essayer de reformuler plus simplement. J 'affirme que l 'athéis-me est un système montée de toutes piéce sans fondation solide car basé que sur la contradiction et la négation ,en effet un véritable chercheur digne de ce nom peut et doit passé par la négation MAIS sans que ce soit une négation affirmative

alors là tu vas bien   :mortderire:  :mortderire:  tu affirmes  par la négative toi même et tu essaye de dire que les athée font la même choses .
Quand je dis  que le fait qu'il n'y ait pas de vérité universelle démontre que le dieu  du théisme  ne peut exister . Quand je dis que  le monothéisme  est la religion la plus tardivement imaginée par l'etre humain .
Où lis tu une négation affirmative . ,


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Citation :

Vous comprenez L'ENORME et vital nuance?

pas du tout tu m’excuseras je ne suis pas un adepte de la masturbation intellectuelle . Excuse moi Et surtout je n'en vois pas l’intérêt désolé .

amicalement

philippe bis a écrit:

Merci d 'avoir répondu  aprés avoir poster 4 fois la question.Une réponse aussi enfantine avec un sujet aussi grave sont un aveux ,mais je comprend que vous ne pouvez pas avoir de réponse a tout,excusez moi de ne pas conclure par une émoticone ...

Cela fait là aussi 1000 fois que je réponds .Je n'ai pas dit que je n'avais pas de réponse, mais qu'il serait contradictoire de faire ce que je vous reproche à tous .
il y a rien de plus dangereux que de vouloir se prouver mutuellement que sa vérité  est la meilleure  . Faut il te montrer l'état du monde à cause de cela  pour te le démontrer .
C'est une réponse  logique, et réaliste désolé .

Amicalement

Citation :

J&B a écrit:

Moi ce qui m'intéresse, c'est le cas paradoxal de Dan qui s'acharne à prouver que la religion c'est du pipeau et qui d'un autre côté souligne à plusieurs reprises qu'il ne voit aucun problème aux croyances, du moment que chacun y trouve la paix et le réconfort.

Pour la xeme fois , je contredis ceux qui veulent me prouver que .........
Et trouvant que certains ont besoin de merveilleux et d'autres pas;  la religion a une certaine utilités  pour certains , tant que.................... l'on ne cherche pas à l'imposer aux autres .

Citation :

Sans oublier les avertissements répétés qu'une illusion qui tombe, ça peut faire mal...

peux tu me dire où tu lis cela ?

Citation :

On a l'impression qu'il vient d'inventer le fil à couper le beurre, alors que ce genre de discours anticlérical a plutôt un goût de réchauffé...

Où lis tu un discours anticlérical dans la partie  en gras?

Amicalement  ,

sonia a écrit:

dan une question:

Citation :

il y a eu le Bing Bang les valeurs qu'on pris directement les paramètres de l'univers(masses des particules,valeurs des forces électromagnétiques etc) afin que l'univers soit viable une chance sur 10^23 d'après les scientifiques tu t'en rends compte?

Ok est alors  dis moi où est le problème ? Il y a peut etre une cause première mais personne aucune religion n'est capable de dire quoi, qui comment et pourquoi  ?  


Désolé je ne comprends pas ta phrase"tout s'est étonnement bien passé,"cela veut dire quoi ?

Citation :

Après il y a eu les nde avec des témoignages inexplicable d'un point de vue scientifique

Désolé de te décevoir mais ces ressentis ces phénomènes  ont des explications scientifiques, connues et reconnues, et de plus reproduites en laboratoire .

Soit curieuse  google  "explication NDE ou EMI,, et OBE " tu as toutes les explications  possibles, que tu sembles ignorer   . Tu n'as pas de chance je connais très très  bien le sujet.

Citation :

par exemple une personne aveugle de naissance qui peut décrire la couleur des objets,gestes qu'on fait les chirurgiens,pendant qu'elle était supposer morte etc mais il y avait pas qu'un témoignage il y en avait pleins!

Archi faux désolé, de te le dire . Ce sont des contes  pour enfants que l'on colporte dans les chaumières