La consécration de la Russie à Marie a-t-elle été faite, oui ou non ?

Eleison a écrit:

Au passage, cette consécration aurait du être faite depuis longtemps, c'est-à-dire à l'époque de l'URSS; celle de JPII, dont de nombreux commentateurs estiment qu'elle n'a pas été faite telle que demandée à sr Lucie par le Ciel (avant la guerre!), l'a été à cette époque, quoique tardivement.

La polémique dure depuis suffisamment de temps pour que j'en ignore la teneur. Et je ne puis imaginer un seul instant que la Vierge - tout spécialement vénérée en Russie - s'obstinerait comme vous à injurier le peuple qui la vénère. C'est votre interprétation littéraliste, fétichiste disent certains, qui est injurieuse et fait honte à l'Eglise catholique. Et qui nous sature à la longue.

Attendons au moins 2018 avant de tirer nos conclusions. Ensuite si rien n'est fait on pourra se poser de sérieuses questions, y compris sur l'authenticité du message de Fatima car selon moi et bien d'autres la Russie n'a pas encore été consacrée et elle le sera d'ici 2017.

Eleison a écrit:

Imaginez par exemple, pour mieux comprendre, que l'Eglise orthodoxe, inspirée d'une façon ou d'une autre, décide de consacrer l'Europe néo-paiënne et antichrétienne au coeur immaculé de Marie. Quelle serait votre réaction ? Encore qu'elle aurait pour cela de bien meilleures raisons que les nôtres, qui sont purement formelles.

J'ai consacré mon père qui était athé au sacré coeur de Jesus (et j'ai fait célébrer des messes). Eh bien il vu St Michel en rève (lui qui était athé) et est mort le jour même où je l'ai consacré!!

Que les orthos soient d'accord ou pas, la consécration peut se faire...
   Mais pê qu'elle apparaîtrait plus importante encore avec une convergence de vue.

Les orthodoxes aiment Marie comme nous donc le triomphe de son Coeur Immaculé doit passé par lé réunification des 2 poumons de l’Église de son Fils.

C'est déjà mieux comme ça, merci. Mes compliments.

RenéMatheux a écrit:

Eleison a écrit:

Imaginez par exemple, pour mieux comprendre, que l'Eglise orthodoxe, inspirée d'une façon ou d'une autre, décide de consacrer l'Europe néo-paiënne et antichrétienne au coeur immaculé de Marie. Quelle serait votre réaction ? Encore qu'elle aurait pour cela de bien meilleures raisons que les nôtres, qui sont purement formelles.

J'ai consacré mon père qui était athé au sacré coeur de Jesus (et j'ai fait célébrer des messes). Eh bien il vu St Michel en rève (lui qui était athé) et est mort le jour même où je l'ai consacré!!

Le pape rencontrera le patriarche de Moscou à Cuba le 12 février prochain

(RV) Cuba accueillera le 12 février 2016 un évènement historique dans l’histoire du christianisme : le Pape François, qui fera escale à La Havane sur le chemin du Mexique, va y rencontrer le patriarche de Moscou, chef de l’Église orthodoxe russe.

Voici le communiqué diffusé ce vendredi midi par le Saint-Siège et le Patriarcat de Moscou :

«Le Saint-Siège et le Patriarcat de Moscou ont la joie d’annoncer que, par la grâce de Dieu, Sa Sainteté le Pape François et Sa Sainteté le Patriarche Cyrille de Moscou et de toute la Russie, se rencontreront le 12 février 2016. Leur rencontre aura lieu à Cuba, où le Pape fera escale avant son voyage au Mexique, et où le Patriarche Cyrille sera en visite officielle. Elle comprendra un entretien personnel à l’aéroport international José Marti de La Havane, et se conclura avec la signature d’une déclaration commune.

Cette rencontre des Primats de l’Église catholique et de l’Église orthodoxe russe, préparée depuis longtemps, sera la première dans l’histoire et marquera une étape importante dans les relations entre les deux Églises. Le Saint-Siège et le Patriarcat de Moscou souhaitent que cela soit aussi un signe d’espérance pour tous les hommes de bonne volonté. Ils invitent tous les chrétiens à prier avec ferveur pour que Dieu bénisse cette rencontre, et qu'elle porte de bons fruits.»

Le père Federico Lombardi, directeur de la Salle de presse du Saint-Siège, a précisé que l'entretien durerait environ deux heures. Le Pape François et le Patriarche Cyrille prendront brièvement la parole après la signature de la déclaration commune. Seront également présents, pour l'Église catholique, le cardinal Kurt Koch, président du Conseil pontifical pour l'Unité des chrétiens, et pour l'Église orthodoxe russe, le métropolite Hilarion, responsable des relations extérieures du Patriarcat de Moscou, que le Pape François a déjà reçu plusieurs fois au Vatican.

Par ailleurs, le président Raul Castro accueillera le Pape François à sa descente d'avion sur le tarmac de l'aéroport. Il s'agira donc de la deuxième visite du Pape à Cuba, après celle effectuée du 19 au 22 septembre 2015. Mais celle-ci ne durera qu'un peu plus de trois heures.

Le départ de l'avion papal depuis Rome sera avancé à 7h45 du matin, le vendredi 12 février, au lieu de 12h30. Malgré cette escale cubaine, le voyage du Pape au Mexique garde son programme inchangé.

http://belgicatho.hautetfort.com/archive/2016/02/05/le-pape-rencontrera-le-patriarche-cyrill-a-cuba-le-12-fevrie-5755662.html

Vous retardez Philippe :

https://docteurangelique.forumactif.com/t20332-le-pape-francois-va-rencontrer-le-patriarche-de-moscou-a-cuba-le-12-fevrier

Thy Kingdom come a écrit:

Attendons au moins 2018 avant de tirer nos conclusions. Ensuite si rien n'est fait on pourra se poser de sérieuses questions, y compris sur l'authenticité du message de Fatima car selon moi et bien d'autres la Russie n'a pas encore été consacrée et elle le sera d'ici 2017.

Cela m'étonnerait beaucoup hélas!

Mais j'aimerais encore plus infiniment plus me tromper et que la 3-ème consécration aie lieu en 2017!

"Nos démocraties d’Europe de l’Ouest se définissent volontiers par contraste avec les horreurs perpétrées au XXe siècle par le nazisme et le communisme. Or, entre les régimes criminels d’hier et les politiques faussement tolérantes d’aujourd’hui, il existe, nous dit Chantal Delsol, « une sorte de continuité inavouée »

Comme les grandes utopies du siècle dernier (l’utopie hitlérienne de la race pure, l’utopie marxiste-léniniste de la société sans classes), l’idéologie d’aujourd’hui proclame que tout est possible : elle mène « une croisade contre la réalité du monde ». Comme les totalitarismes défunts, la « deuxième Modernité », celle dans laquelle nous vivons, veut changer l’humanité de fond en comble. Nous voici « au moment où l’idéal d’égalité des Lumières en vient à toucher le roc, à s’attaquer non plus aux inégalités mais aux simples différences », les différences entre femmes et hommes, entre adultes et enfants, voire entre humains et animaux, entre humains et machines."

(...)

Cet éclairage sur ce qui nous arrive, Chantal Delsol le doit aux « écrivains dissidents de l’Est et du Centre-Est », les premiers à avoir perçu « cette ressemblance troublante entre le communisme et l’Occident postmoderne »

http://belgicatho.hautetfort.com/apps/print/5757997

Vraiment morte l'idéologie communiste ? Ou porte-t-elle un autre nom aujourd'hui ?

Tabris a écrit:

qui ne croient ni en l'Église ni en l'intercession réelle de Notre-Dame.

Qu'en savez vous ? Et c'est précisément parce que je crois à l'intercession puissante de la Sainte Vierge que je ne peux pas croire que son triomphe a déjà été proclamé mondialement suite à la chute du mur de Berlin. Ce triomphe et ce temps de paix sont encore à venir. Vous verrez, hommes de peu de foi, quand la Consécration sera faite les fruits grandioses que nul sur terre ne pourra ignorer. Je ne fais en tout cas pas partie de ceux qui préfèrent se contenter d'un triomphe à bas prix. La Sainte Vierge mérite bien plus ! Et les conditions pour qu'une telle consécration se fasse sont en tout premier lieu l'unité dans l'Eglise, l'unité des évêques avec le Pape. Ce n'était pas le cas du temps de JPII. Aujourd'hui en prime nous aurons même l'unité des Eglises catholiques et orthodoxes, de quoi faire éclater un triomphe encore plus grandiose !

Si la Russie est redevenue chrétienne la boite de Pandore a tout de même déversé bien des erreurs sur le monde et cette boite est toujours ouverte même si à proximité tout semble refleurir, le reste du monde est tout sauf à l'image de cette Russie revenue à son identité chrétienne.

Tabris a écrit:

Mystification !

Nous serions déjà en train de vivre l'Enfer sur Terre si la consécration n'avait pas été faite. Or, le monde a assisté à l'anéantissement de l'URSS et la renaissance de la chrétienté orthodoxe. Pour moi, avec mon regard simple, c'est un signe grandiose de l'Histoire et ça me suffit amplement pour dire que la Vierge Marie a agréé la consécration et que sœur Lucie ne s'était pas trompée. Votre incrédulité fait du tort à sœur Lucie, elle l'a dit elle-même que c'était fait et tout vient à point à qui sait attendre.

Lucie a dit à partir de 1989 que la consécration était faite, par obéissance suite à la demande du Vatican. Mais avant 89 elle le disait à tous ses proches et toute personne qui le lui demandait que la consécration faite en 1984 n'était pas encore celle voulue par le Ciel, qu'elle ne pouvait être décisive.

Eleison a écrit:

Je n'ai vu cela annoncé nulle part dans nos écritures. J'ai vu par contre que ce serait le Christ lui-même qui nous apporterait le monde nouveau, après les tribulations. Et j'ai lu aussi , dans les derniers versets de l'Apocalypse de Jean ( 22 : 18 ) que " à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre, si quelqu'un y ajoute , Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre ".

Justement l'Apocalypse parle du combat entre la femme et le Dragon, nous sommes en plein au coeur de ce combat. La famille est tellement attaquée aujourd'hui, tout comme l'innocence de l'enfance. Le Dragon cherche à dévorer l'enfant dans le ventre de la femme, ne voyons nous pas cela avec l'avortement ?

Tout cela est bien écrit dans la Bible et est pour notre temps. Certes l'écriture ne parle pas de la Russie mais bien de ses erreurs, de l'idéologie qui se cache en arrière plan et est comme un monstre aux multiple visages (les 7 têtes ?) mais qui a ses racines sur le sol de Russie à en croire Notre Dame de Fatima.

Thy Kingdom come a écrit:

Lucie a dit à partir de 1989 que la consécration était faite, par obéissance suite à la demande du Vatican. Mais avant 89 elle le disait à tous ses proches et toute personne qui le lui demandait que la consécration faite en 1984 n'était pas encore celle voulue par le Ciel, qu'elle ne pouvait être décisive.

25 mars 1984
Sœur Lucie confirma personnellement que cet acte solennel et universel de consécration correspondait à ce que voulait Notre-Dame de Fatima (« Sim, està feita, tal como Nossa Senhora a pediu, desde o dia 25 de Março de 1984 »: « Oui, cela a été fait, comme Notre-Dame l'avait demandé, le 25 mars 1984 »: Lucie, Lettre du 8 novembre 1989).
Jean-Paul II (Pape Jean-Paul II)

Mais que vous faut-il de plus ? je ne comprends pas non plus votre obsession !

Espérance a écrit:

Thy Kingdom come a écrit:

Lucie a dit à partir de 1989 que la consécration était faite, par obéissance suite à la demande du Vatican. Mais avant 89 elle le disait à tous ses proches et toute personne qui le lui demandait que la consécration faite en 1984 n'était pas encore celle voulue par le Ciel, qu'elle ne pouvait être décisive.

25 mars 1984
Sœur Lucie confirma personnellement que cet acte solennel et universel de consécration correspondait à ce que voulait Notre-Dame de Fatima (« Sim, està feita, tal como Nossa Senhora a pediu, desde o dia 25 de Março de 1984 »: « Oui, cela a été fait, comme Notre-Dame l'avait demandé, le 25 mars 1984 »: Lucie, Lettre du 8 novembre 1989).
Jean-Paul II (Pape Jean-Paul II)

Mais que vous faut-il de plus ? je ne comprends pas non plus votre obsession !

N'avez vous rien avant 1989 qui aille dans le même sens ? La réponse est non !

Citation :

Lucie a dit à partir de 1989 que la consécration était faite, par obéissance suite à la demande du Vatican. Mais avant 89 elle le disait à tous ses proches et toute personne qui le lui demandait que la consécration faite en 1984 n'était pas encore celle voulue par le Ciel, qu'elle ne pouvait être décisive.

Et alors ? la consécration a bien été faite.

Et vous ne croyez pas qu'actuellement, notre pape François ne travaille pas pour la paix ?

Nos derniers papes ont travaillé pour l'unité chrétienne indispensable pour que la demande de la Sainte Vierge faite à Fatima soit enfin possible. Comment voulez vous qu'une Eglise divisée en son sein avec des évêques qui n'obéissent plus aux papes (d'où la démission de Benoit XVI acculé par les attaques au sein même de l'Eglise) - certains ayant des relations avec les FM - soient en parfaite communion chacun dans on propre diocèse pour consacrer en union avec le Saint Père la Russie au Coeur Immaculé de Marie ? Jusqu'ici tout a été fait pour contraindre le Saint Père à ne pas prononcer le nom de la Russie dans la consécration. Rien que cela ne pouvait pas satisfaire le Ciel. Le penser c'est prétendre que le Ciel aggréerait cette division et se contenterait par conséquent d'une consécration low cost où la Russie ne serait même pas citée nommément.

Je devine même que la rencontre entre François et Cyrille aujourd'hui doit faire jaser le Malin ! Il cherchait une division dans l'Eglise du Christ il va obtenir la réunification des 2 Eglises orthodoxes et catholiques. La prière du Christ lui même sera ainsi enfin exaucée. Il restera plus qu'aux protestants à rejoindre le giron de l'Eglise. Car avec eux aucune union n'est possible, du fait de leur séparation d'avec le Corps du Christ.

François fait le grand nettoyage aujourd'hui au sein du Vatican, ce n'est pas pour rien !

Voici un signe de la prochaine communion enfin possible avec le Saint Père pour la Consécration de la Russie :



http://belgicatho.hautetfort.com/archive/2013/05/28/une-grande-premiere-une-adoration-eucharistique-mondiale-dim.html

C'était en 2013. Jamais on avait vu une telle communion de chaque évêque dans son propre diocèse. Avec François cela a eu lieu, et c'est un signe de l'autre communion qui se fera quand le Saint Père demandera que la Russie soit consacrée.

Citation :

Une adoration eucharistique planétaire et simultanée aura lieu dimanche [2 juin 2013]. Pendant une heure, de 15h à 16h en temps universel (GMT), le monde catholique sera en liaison spirituelle avec le pape à Rome. C’est une première dans l’histoire de l’Eglise. Cet événement a été présenté aux journalistes mardi matin par Mgr Rino Fisichella, président du Conseil pontifical pour la nouvelle évangélisation.

Un événement sans précédent : les diocèses du monde entier seront simultanément en pleine communion avec le pape François dimanche, le temps d’une adoration eucharistique. A Rome, elle se déroulera de 17 à 18h dans la basilique Saint-Pierre. Au même moment, de l’Alaska au Japon, en passant par le Chili, la Nouvelle-Zélande, Israël ou le Vietnam, les évêques feront la même démarche dans leur cathédrale.

Mais pas seulement : des paroisses, des congrégations religieuses, des associations et des monastères cloitrés ont accepté de se joindre à cette initiative inédite, voulue par Benoît XVI dans le cadre de l’Année de la Foi. Un réseau invisible de fidèles en prière aux mêmes intentions, sous la devise : « Un seul Seigneur, une seule foi » en signe d’unité et de communion ecclésiale. Difficile de donner des chiffres précis, reconnait Mgr Fisichella, l’adhésion a été planétaire à de rares exceptions près, comme la Syrie ou la Chine.

Un vieux projet

Un projet similaire avait été évoqué sous le pontificat de Léon XIII au début du XX° siècle sous l’impulsion d’une religieuse italienne mais il n’avait pas pu se concrétiser. Le Saint-Père demande que l’on prie plus spécialement pour que l’Eglise soit toujours facteur de miséricorde, pour ceux qui endurent les souffrances des nouveaux esclavages, les victimes des guerres, de la traite, du narcotrafic, les travailleurs et les enfants exploités, les chômeurs, les femmes battues, les immigrés, les sans-abris, les prisonniers, pour ceux qui sont marginalisés.

Les cathédrales seront en communication avec la Ville éternelle en mondovision ou par liaison internet. L’universalité de l’Eglise pourra pleinement s’exprimer. Au Vatican, le pape François priera à genoux, en silence, face à l’ostensoir placé sur l’autel de la Confession.

Selon les chiffres fournis par le président du Conseil pontifical pour la nouvelle évangélisation, plus de 4,3 millions fidèles ont déjà participé aux rendez-vous de prière et de réflexion organisés à Rome dans le cadre de l’Année de la foi.

Adoration pour la réconciliation entre les Corées

En célébrant l’adoration eucharistique solennelle mondiale avec le Pape François, l’archidiocèse de Séoul priera à une intention particulière : les relations pacifiques et la réconciliation entre les deux Corées. C’est ce qu’a annoncé le directeur des Communications sociales au sein de l’archidiocèse, le père Matthias Hur Young-yup, cité par Fides. Il a envoyé des lettres officielles à toutes les paroisses de l’archidiocèse qui participeront à l’adoration. Dans la cathédrale de Séoul, la célébration aura lieu en présence de milliers de jeunes catholiques. Cette initiative se tient en pleine phase de fortes tensions entre les deux Corées. Il s’agira de prier en particulier pour le bien-être du peuple de Corée du Nord et pour que puissent s’instaurer des relations plus pacifiques avec le gouvernement de Corée du Nord.

Citation :

« Conscients que de nombreux obstacles restent à surmonter, nous espérons que notre rencontre contribue au rétablissement de l’unité voulue par Dieu » écrivent [le Saint Père et le Patriarche Cyrille], faisant part de leur détermination commune à entreprendre tout ce qui est nécessaire pour surmonter les divergences historiques, et à répondre ensemble aux défis du monde contemporain.

Eviter une nouvelle guerre mondiale

La déclaration revient aussi de façon précise sur la situation des Chrétiens persécutés surtout au Proche et Moyen-Orient et Afrique du Nord : des chrétiens exterminés par familles et villages entiers, des églises détruites et pillées de façon barbare, des objets sacrés profanés, et évoquent l'exode massif qui a transformé l'Irak et la Syrie. Le Pape et le patriarche de Moscou appellent la communauté internationale à trouver des actions urgentes pour faire cesser ces persécutions, mais l'invitent aussi à tout faire pour mettre fin au terrorisme et à trouver des solutions pour rétablir la paix. Toutes les parties sont par ailleurs invitées à agir de façon responsable et prudente et les croyants sont exhortés à prier pour que Dieu protège sa création de la destruction et ne permette pas une nouvelle guerre mondiale, écrivent-ils.

Dans ce texte, les Eglises catholique et orthodoxe russe sont également préoccupées par la situation qui prévaut dans les sociétés sécularisées où la liberté religieuse est menacée, où les chrétiens n’ont plus le droit de témoigner de leurs convictions religieuses. Ils se déclarent convaincus que l’Europe doit rester fidèle à ses racines chrétiennes.

Après avoir signé chacun le texte, le Pape et Cyrille ont prononcé à tour de rôle quelques paroles improvisées. « Nous nous sommes parlé comme des frères, nous avons le même baptême, nous sommes des évêques » a relevé François, soulignant « avoir senti la consolation de l'Esprit au cours de cet entretien »: de son côté, le patriarche russe a souligné que cette discussion « a montré que les deux Églises peuvent travailler ensemble pour défendre le christianisme dans le monde entier, afin qu'il n'y ait plus de guerre et que la vie humaine soit respectée ».

http://belgicatho.hautetfort.com/archive/2016/02/13/les-30-points-de-la-declaration-commune-signee-par-le-pape-f-5759330.html#more

Il est aussi évident que si les Eglise orthodoxe de Moscou et Catholique de Rome sont en pleine communion, la consécration de la Russie sera bien plus facile à accomplir, sans nécessite d'envoyer discrètement un quelconque émissaire en Russie pour faire en cachette cette consécration que le Ciel veut accomplie aux yeux du monde entier. Terminé donc le risque d'incident diplomatique ou que sais-je, le consécration sera acceptée par les 2 Eglises.

Thy Kingdom come a écrit:

Il est aussi évident que si les Eglise orthodoxe de Moscou et Catholique de Rome sont en pleine communion, la consécration de la Russie sera bien plus facile à accomplir, sans nécessite d'envoyer discrètement un quelconque émissaire en Russie pour faire en cachette cette consécration que le Ciel veut accomplie aux yeux du monde entier. Terminé donc le risque d'incident diplomatique ou que sais-je, le consécration sera acceptée par les 2 Eglises.

donc, ça ressemble à de la "magie" cette consécration !!!!

Si vous appelez de la magie l'action puissante de l'intercession de Marie a qui il a été donné tout pouvoir sur Satan....

Mais combien de catholiques croient réellement en la puissance de l'humilité de la Sainte Vierge ? Combien en arrivent à la traiter de magicienne ou de sorcière...

Quand l’État veille sur la moralité: La Russie sous la croix et la bannière

Alors que le fossé ne cesse de se creuser entre la Russie et les pays occidentaux, la Russie se veut désormais garante de la morale et légifère à tour de bras pour protéger sa population contre la décadence de l’Ouest.



Montrée du doigt par les démocraties occidentales, la Russie endosse avec bravoure le rôle d’«enfant terrible» du monde moderne et ne cherche pas le rapprochement. La nouvelle doctrine idéologique –«La Russie n’est pas l’Europe»– proclame la supériorité des valeurs morales russes sur celles de l’Occident, libérales et, par conséquent, décadentes et destructrices. En septembre 2013, la déclaration du Président Vladimir Poutine différenciant la Russie de l’Europe qui «renonce à ses racines, à son idéologie traditionnelle, culturelle et religieuse, et même sexuelle»[1] a inauguré une vague législative visant à établir de nouvelles normes touchant aux sphères les plus intimes des citoyens russes. Des projets de lois les plus fantasques –interdiction des tatouages au bas du dos des femmes, du port de sous-vêtements en dentelle[2] ou de talons-aiguilles– ont été discutés et, pour certains, ont vu le jour.

En décembre 2012, l’adresse du Président à l’Assemblée fédérale[3] a marqué les esprits, à commencer par ceux des interprètes qui ont peiné à traduire le nouveau concept prônant le renforcement par l’État des liens spirituels appelés à cimenter la nation et à cristalliser l’identité nationale. Tout en affirmant la croissante confrontation entre Russie et Occident sur les plans politique et idéologique, V.Poutine a exhorté la nation à se réapproprier «la miséricorde, la sympathie et la compassion, le soutien et l'entraide». Pour désigner ces valeurs traditionnelles, Poutine a sorti des profondeurs dictionnairiques le mot «skrepa» lequel, si difficile à traduire sans perdre son arome archaïque, renvoie aux idées d’«ancrage», d’«attache», de «tirant». Devenu la risée des opposants et un «mème» dans la blogosphère russe, ce mot désigne désormais dans tout discours officiel le renouveau de la morale nationale.

En septembre 2013, V.Poutine a porté un nouveau coup à ses adversaires occidentaux, lorsqu’il a déclaré depuis la tribune du Club Valdaï, devant un parterre d’experts et hommes politiques étrangers: «Un autre défi important pour l’identité de la Russie est lié aux événements qui ont lieu dans le monde. Cela concerne les politiques étrangères et les valeurs morales. Nous voyons que beaucoup de pays euro-atlantiques sont en train de rejeter leurs racines, dont les valeurs chrétiennes qui constituent la base de la civilisation occidentale. Ils sont en train de renier les principes moraux et leur identité traditionnelle: nationale, culturelle, religieuse et même sexuelle. Ils mettent en place des politiques qui placent à égalité des familles nombreuses avec des familles homoparentales, la foi en Dieu est égale à la foi en Satan.»

L’Église contre le chaos

Voilà prononcés les mots-clés de la lutte ultime du bien contre le mal! L’État russe en mode croisade s’apprête à défendre ses valeurs millénaires, spirituelles et morales. Quelle institution est la mieux à même de les incarner et d’être le guide moral d’une nation désarçonnée par des décennies de totalitarisme soviétique et par l’influence délétère de l’étranger? C’est à l’Église orthodoxe qu’incombe, avec l’aval du Kremlin, de faire émerger la nouvelle doctrine de la moralisation de la société et d’inspirer le législateur.

Le Président russe assume le conservatisme de sa politique vis-à-vis de la moralité des citoyens et de leur vie privée, présentant cette fidélité à des normes strictes comme une garantie contre le chaos du monde moderne. Il s’appuie sur les enseignements du philosophe Nicolas Berdiaev, défenseur de l’orthodoxie. Les interdits conservateurs ne servent pas à «empêcher le déplacement vers l’avant et vers le haut, mais à empêcher le déplacement vers l’arrière et vers le bas, vers l’obscurité chaotique et le retour à l’état primitif»[5]. Ainsi investie du rôle de guide spirituel, l’Église orthodoxe se veut dépositaire quasi-officielle de l’identité et de l’âme russes. Le Concile mondial populaire russe qui s’est tenu à Moscou en novembre 2014 a d’ailleurs adopté une définition de l’appartenance à la nationalité russe dont la condition sine qua non est, entre autres, la reconnaissance de l’orthodoxie en tant que fondement de la culture spirituelle de la nation



http://www.regard-est.com/home/breve_contenu.php?id=1585

Une telle Russie, dont le président "exhorte la nation à se réapproprier «la miséricorde, la sympathie et la compassion, le soutien et l'entraide»", ne doit elle pas être consacrée par le Saint Père pour la soutenir dans ce combat contre les valeurs décadentes de l'Occident ? Ce combat étant celui de la Sainte Vierge contre l'antique dragon !

Thy Kingdom come a écrit:

Si vous appelez de la magie l'action puissante de l'intercession de Marie a qui il a été donné tout pouvoir sur Satan....

Mais combien de catholiques croient réellement en la puissance de l'humilité de la Sainte Vierge ? Combien en arrivent à la traiter de magicienne ou de sorcière...

Ce qui ressemble à une pratique magique, c'est ce perpétuel débat sur "a-t-elle été faite selon es formes".

Bon sang : Soeur Lucie a dit qu'elle est faite et on en a vu les effets : on n'a pas eu de guerre mondiale entre URSS et USA.

Espérance a écrit:

Thy Kingdom come a écrit:

Il est aussi évident que si les Eglise orthodoxe de Moscou et Catholique de Rome sont en pleine communion, la consécration de la Russie sera bien plus facile à accomplir, sans nécessite d'envoyer discrètement un quelconque émissaire en Russie pour faire en cachette cette consécration que le Ciel veut accomplie aux yeux du monde entier. Terminé donc le risque d'incident diplomatique ou que sais-je, le consécration sera acceptée par les 2 Eglises.

donc, ça ressemble à de la "magie" cette consécration !!!!

Comme faire 7 fois le tour de Jericho en sonnant de la trompète.
Et pourtant!

je crois qu'on nage vraiment dans la superstition là. Vous croyez vraiment que Dieu a besoin qu'on applique au détail près les paroles ou les gestes qu'il a demandé  dans une apparition privé pour manifester sa miséricorde?
On est toujours à la recherche du sensationnel et de l’extraordinaire. Jésus a dit "ce que vous demandez avec Foi vous l'obtiendrez" donc si vous croyez que le Pape n'a pas consacré la Russie à Marie, alors au pied de l'autel pendant la consécration, ou bien devant le tabernacle, ou bien même dans le secret de votre chambre , consacrez vous même la Russie à Marie, Dieu va vous exaucer et la Russie sera effectivement consacrée à Marie, et arrêtons avec ces superstitions qui frisent le ridicule!

Pour une fois, je suis bien d'accord avec vous l'idiot

François, Fatima, et la fin du monde

Traduction d'un article de Aleteia :

http://aleteia.org/2015/05/14/francis-fatima-and-the-end-of-the-world/

Le Saint Père sait-il quelque chose que nous ignorions ?

Il a été confirmé que le Pape François voyagerait jusqu'à Fatima pour le centenaire des apparitions mariales, et selon certaines rumeurs, il profitera de l'occasion pour canoniser les deux plus jeunes voyants, Jacinta et François Marto.

[En mai 2015], lors de la célébration de la Fête de Notre Dame de Fatima, l'image originale fut vénérée par le Saint Père au Vatican. Qu'est-ce que le Pape François comprend exactement par rapport aux faits de Fatima, et pourquoi la Sainte Vierge de Fatima semble si importante pour lui, tout comme elle le fut pour ses deux prédécesseurs ?

Les événements marquants de Fatima se produisirent en mai 1917 alors que le monde entrait dans le 20ème siècle — un siècle qui serait témoin de deux guerres mondiales, de génocides de masse, de l'invention de la bombe atomique, et l'essor rapide des technologies qui transformeraient le monde et la race humaine.

Le projet du Pape de se rendre à Fatima et sa célébration [en mai 2015] est en continuité avec son intérêt et son implication dans les choses de Fatima. Son pontificat fut consacré à Notre Dame de Fatima le 13 mai 2013, par le Cardinal de Lisbon. Au cours de la cérémonie, le cardinal a prié pour que le Pape François reçoive le "don du discernement afin de savoir comment identifier les chemins du renouveau de l'Eglise." Il a aussi prié pour que le Saint Père soit protégé "dans les heures difficiles de souffrance, pour qu'il parvienne à surmonter dans la charité, les épreuves que le renouveau de l'Eglise apporterait."  (cfr. 3ème partie du secret de Fatima) Cela fut suivi cinq mois plus tard par [une prière de bénédiction du monde] que le Pape François à offerte à Notre Dame de Fatima, le 13 octobre 2013.

La dévotion continue du Pape François pour Notre Dame de Fatima témoigne d'un lien historique important de la papauté avec les prophéties de Fatima. Jean Paul II a visité Fatima trois fois, et en l'an 2000 il a béatifié Jacinta et Francisco, et il a également confié le Troisième Millénaire au Coeur Immaculé de Marie devant la statue de Notre Dame, le dimanche 8 octobre 2000, tandis que 1.400 évêques furent présents pour la Messe du Jubilé.

Le Pape Benoît XVI a aussi soutenu vigoureusement Fatima et visité le lieu des apparitions en mai 2010, quand il a dit entre autres choses que "ce serait une erreur de penser que la mission prophétique de Fatima est terminée."

Dans la célèbre vision du Pape Léon XIII, Satan a demandé à Jésus s'Il lui accordait un siècle afin de lui permettre de détruire son Eglise. Il est intéressant de noter la date de cette vision (auditive) : 13 octobre 1884. Une date et un chiffre en lien avec Fatima qui reviennent régulièrement. La tentative d'assassinat de Jean Paul II eu lieu le 13 mai 1981. Le Pape François a offert [une prière de bénédiction du monde] à Notre Dame de Fatima le 13 octobre 2013. Les apparitions commencèrent le 13 mai 1917 et prirent fin avec le miracle du soleil le 13 octobre 1917.
Ces signes temporels du Ciel indiquent-ils le commencement des cent ans au cours desquels Satan tenterait de détruire l'Eglise ? Si c'est bien le cas, nous approchons-nous de la fin de cette période de 100 ans ? Cela signifie-t-il que la visite du Pape François à Fatima en 2017 est bien plus importante que la simple célébration du centenaire des apparitions en ce lieu ?

Quand il fit [sa bénédiction du monde] à Notre Dame de Fatima en octobre 2013, le Pape François a dit "La statue de Notre Dame, qui est venue depuis Fatima, nous aide à ressentir sa présence parmi nous. Marie nous conduit toujours vers Jésus … rien n'est impossible à la Miséricorde de Dieu ! Même les noeuds les plus emmêlés sont démêlés par sa grâce. Et Marie, dont le "oui" a permis à Dieu de défaire les noeuds de l'ancienne désobéissance, est cette Mère qui patiemment et avec amour nous conduit vers Dieu, afin qu'Il puisse démêler les noeuds de notre esprit par Sa Miséricorde paternelle."

Ce Pape, tout comme ses prédécesseurs, semble très au courant non seulement du combat spirituel avec Satan, mais aussi de la possibilité que notre temps arriverait à son terme. Il nous revient de nous demander ce que cela signifie.

(Petite parenthèse personnelle) le jour de l'élection du Pape François, ce dernier a prononcé les paroles suivantes : "Il semblerait que mes frères cardinaux se sont rendus presque jusqu'à la fin du monde pour me trouver. Nous y voila. Je vous remercie pour votre accueil" ... cela n'indiquerait-il pas mystérieusement que ce Pape est celui des derniers temps ? Que nous voila rendus "presque à la fin du monde", moment décisif pour l'humanité où Dieu nous offre ce dernier Pape, celui de la Miséricorde qui est le signe ultime dont parlait Jésus à Sainte Faustine pour les derniers temps ?

Certainement, nous ne pouvons pas écarter la terrible scénario catastrophe qui plongerait le monde dans le chaos, mais il y a un autre sens dans lequel notre race humaine est en train d'atteindre le point final : nous sommes en train de nous autodétruire.

Nous détruisons nos communautés par la guerre, la violence et le terrorisme. Nous détruisons nos familles avec la contraception, la stérilisation, l'avortement et le divorce. Nous détruisons notre pureté avec la pornographie, l'homosexualité, la promiscuité, la luxure et la violence.

Nous détruisons nos sociétés, par le biais de l'avidité, le matérialisme, l'indifférence envers les pauvres, le piétinement des voeuves et des orphelins, des sans abris et des nécessiteux. Nous détruisons encore notre environnement par le profit égoïste, le surdéveloppement, et la pollution. De bien des manières nous apportons sur nous la fin du monde, et la Sainte Vierge Marie nous regarde avec son coeur de mère brisé.

Au milieu de ce chaos meurtrier, la Sainte Vierge nous montre le coeur compatissant de son Fils. Elle nous conduit vers la Miséricorde divine. Elle regarde depuis le Ciel cette humanité brisée et devenue folle – une génération qui semble conduire le monde à la destruction – et nous dit, avec le coeur d'une maman, "Revenez à la maison !"

Tout cela explique également le message et la méthode qu'utilise le Pape François pour regarder le monde avec pitié, non pas avec blâme. Il désire rejoindre les coeurs brisés, les hommes amers, ceux emmêlés dans des noeuds inextricables par le péché, et il leur propose le pardon et la miséricorde de Dieu qui seule peut nous guérir - tout comme un père et une mère aux coeurs plein de compassion, regardent leurs enfants rebelles.

Quand il accueillit l'image de la Vierge de Fatima au Vatican [en mai 2015], quand il fit [la prière de bénédiction du monde] il y a deux ans, et quand il émit le souhait de visiter Fatima en 2017, est-ce que le Saint Père montrait de la sorte qu'il sait quelque chose que nous ignorons ? Est-ce qu'une crise se profile à l'horizon, qui pourrait nous mener à un tournant de l'histoire, [voire de notre civilisation bimillénaire] d'une manière ou d'une autre ? N'a-t-il pas supplié la Sainte Vierge de prier et d'intercéder pour notre pauvre génération, troublée, insensée et suicidaire avec une urgence spéciale ?

Nous ne prétendons pas spéculer concernant le futur, mais plutôt nous placer entre les mains de Dieu avec une confiance totale. Le message de Fatima est de veiller, patienter, prier et nous repentir de nos péchés, et de toujours regarder l'avenir avec une grande espérance par rapport à ce que Dieu nous réserve de beau et de bon.

le Pape François ne pourrait-il pas refaire la Consécration à la Russie, une fois de plus, ça coute rien, et ce serait bien Officiel cette fois ci, sans ambiguitée?

Oui et en nommant clairement la Russie même si autour de lui on lui crie "non non ne citez pas la Russie ça va créer des incidents diplomatiques"

Finalement ce n'est pas à Poutine qu'il faut plaire mais à Dieu.

que cette ambiguïté cesse, ce ne serait pas un mal... par les temps qui court... refaire une Consécration ne serait que bénéfique, m'enfin bon... prions prions

Thy Kingdom come a écrit:

(Petite parenthèse personnelle) le jour de l'élection du Pape François, ce dernier a prononcé les paroles suivantes : "Il semblerait que mes frères cardinaux se sont rendus presque jusqu'à la fin du monde pour me trouver. Nous y voila. Je vous remercie pour votre accueil" ... cela n'indiquerait-il pas mystérieusement que ce Pape est celui des derniers temps ? Que nous voila rendus "presque à la fin du monde", moment décisif pour l'humanité où Dieu nous offre ce dernier Pape, celui de la Miséricorde qui est le signe ultime dont parlait Jésus à Sainte Faustine pour les derniers temps ?

Je pense qu'il a dit plutôt : ""Il semblerait que mes frères cardinaux se sont rendus presque jusqu'au bout du monde pour me trouver." (Il parlait de l'Argentine).

Mais pourquoi pas votre interprétation.

Arnaud Dumouch a écrit:

Thy Kingdom come a écrit:

Si vous appelez de la magie l'action puissante de l'intercession de Marie a qui il a été donné tout pouvoir sur Satan....

Mais combien de catholiques croient réellement en la puissance de l'humilité de la Sainte Vierge ? Combien en arrivent à la traiter de magicienne ou de sorcière...

Ce qui ressemble à une pratique magique, c'est ce perpétuel débat sur "a-t-elle été faite selon es formes".

Bon sang : Soeur Lucie a dit qu'elle est faite et on en a vu les effets : on n'a pas eu de guerre mondiale entre URSS et USA.

Il y a tt de même un minimum de formes à especter: la communion de tous les évêques est nécessaire: la consécration de Pie XII n'était pas valable pour cette raison; vous ne dites pas pas que son respect par JPII relève de la magie, pourtant?
Vous observez que 5 ans (tout de même!) après la consécration de JPII, le communisme s'effondre en Europe et vous dites: c'est donc que JPII a fait ce qu'il fallait: il faut juger l'arbre à ses fruits!

Quelques autres dont votre serviteur, constatent 15 ans après (et malgré lka révélation avec 40 ans de retard, d'un secret présenté comme relvant du passé alors qu'il porte tjrs sur l'avenir de l'Eglise), que le monde va de plus en plus mal, contrairement à ce qui était annoncé par les paroles mêmes de la SV;  ceux-là tomberaient dans le travers de l'hérésie et de la supersition, parce qu'ils estiment que c'est pê bien parce que le nom de la Russie n'a pas été prononcé dans la consécration de 1984,
-que l'Eglise continue à décliner en Europe, tandis que le mariage est accordé aux homos et que la GPA-PMA se met en place ds certains pays,
-que l'UE renie les valeurs chrétiene fondatrices des nations qui la composent,
-que les chrétiens n'ont jamais été autant persécutés ds le monde depuis la mort de Staline,
-que l'IVG tue des centaines de milliers d'enfants dans l'Occident comme dans l'Orient chrétiens, cependant qu'une immigration allogène menace l'équilbre des sociétés de tout le sous-continent européen,
-que le communisme martyrise toujours les peuples coréen, indochinois et cubain, oubliés commodes de la consécration partielle de JPII.
-que l'UE pactise avec Erdogan plutôt que de s'allier à Poutine, qui combat les djihadistes

Que la consécration de JPII ait eu des résultats, que la foi orthodoxe y soit promue, personne ne le nie et pour ma part je m'en réjouis;
qu'elle n'ait pas produit tous ses effets possibles, tout le démontre; et pas par magie: il suffit de regarder BFM, qui ne dit pas le 1/10ème de la réalité...
Cela ne ressemble pas au temps de paix promis par ND, tout simplement.

Oui, et ce minimum de formes a été respecté.

il semble que tout les Evêques n'était pas prevenu ou je sais pas quoi?

Arnaud Dumouch a écrit:

Oui, et ce minimum de formes a été respecté.

et maintenant qu'on a eu le minimum, il faut le complément indispensable qui fera que le monde cesse de continuer de mal en pis.

Appeler un chat, un chat: dire et proclamer haut et fort que le communisme a été le pire des totalitarismes du XX ième siècle, le condamner comme tel pour ses dizaines de millions de victimes, et cela par la consécration de la Russie (LA RUSSIE, et non pas le monde entier autour d'elle comme ça l'a été par JPII); voilà qui ressemblerait à un Nuremberg du communisme comme il y a eu le procès de Nuremberg pour le nazisme, car je rappelle à qui veut bien l'entendre qu'il n'y a jamais e de procès international du communisme...

AdoratriceSaintSacrement a écrit:

que cette ambiguïté cesse, ce ne serait pas un mal... par les temps qui court... refaire une Consécration ne serait que bénéfique, m'enfin bon... prions prions

Oui ce qui est étrange c'est que le monde a été consacré plusieurs fois mais la Russie, moins on en parle et mieux certains catholiques se portent... en tout cas à en entendre certains qui passent leur temps à prétendre que la Consécration a été faite et n'a plus besoin de l'être... par contre le monde on peut continuer de le consacrer jusqu'à plus soif !

Arnaud Dumouch a écrit:

Thy Kingdom come a écrit:

(Petite parenthèse personnelle) le jour de l'élection du Pape François, ce dernier a prononcé les paroles suivantes : "Il semblerait que mes frères cardinaux se sont rendus presque jusqu'à la fin du monde pour me trouver. Nous y voila. Je vous remercie pour votre accueil" ... cela n'indiquerait-il pas mystérieusement que ce Pape est celui des derniers temps ? Que nous voila rendus "presque à la fin du monde", moment décisif pour l'humanité où Dieu nous offre ce dernier Pape, celui de la Miséricorde qui est le signe ultime dont parlait Jésus à Sainte Faustine pour les derniers temps ?

Je pense qu'il a dit plutôt : ""Il semblerait que mes frères cardinaux se sont rendus presque jusqu'au bout du monde pour me trouver." (Il parlait de l'Argentine).

Mais pourquoi pas votre interprétation.

En anglais c'est plus parlant : "to the end of the world"

Moments later, when presented to the world from the Basilica overlooking St. Peter’s Square Pope Francis announced to the world, “You know that the duty of the conclave was to give a bishop to Rome. It seems that my brother cardinals went almost to the end of the world to get him. But here we are.”

=> ce que je lis : "here we are... at the end of the world, and I am the pope of that time, the last bishop of Rome (Pierre le Romain)".

Evidemment François n'en a pas forcément conscience... mais il peut avoir prophétisé malgré lui.



« Dans la dernière persécution de la sainte Église romaine siégera Pierre le Romain qui fera paître ses brebis à travers de nombreuses tribulations. Celles-ci terminées, la cité aux sept collines sera détruite, et le Juge redoutable jugera son peuple. Fin. » (Prophétie de Saint Malachie)

Un article en anglais sur ce site tire la même conclusion que moi :

"Either way, Francis I is as he himself unwittingly said, an “end of the world” pope coming as he does from far off Argentina."

(Quoi qu'il en soit, François Ier a lui-même dit de lui même et à son insu qu'il était le pape de la «fin du monde» venant de la lointaine Argentine)

https://www.rt.com/op-edge/francis-pope-end-world-496/

Jonas et le signe a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Thy Kingdom come a écrit:

Si vous appelez de la magie l'action puissante de l'intercession de Marie a qui il a été donné tout pouvoir sur Satan....

Mais combien de catholiques croient réellement en la puissance de l'humilité de la Sainte Vierge ? Combien en arrivent à la traiter de magicienne ou de sorcière...

Ce qui ressemble à une pratique magique, c'est ce perpétuel débat sur "a-t-elle été faite selon es formes".

Bon sang : Soeur Lucie a dit qu'elle est faite et on en a vu les effets : on n'a pas eu de guerre mondiale entre URSS et USA.

Il y a tt de même un minimum de formes à especter: la communion de tous les évêques est nécessaire: la consécration de Pie XII n'était pas valable pour cette raison; vous ne dites pas pas que son respect par JPII relève de la magie, pourtant?
Vous observez que 5 ans (tout de même!) après la consécration de JPII, le communisme s'effondre en Europe et vous dites: c'est donc que JPII a fait ce qu'il fallait: il faut juger l'arbre à ses fruits!

Quelques autres dont votre serviteur, constatent 15 ans après (et malgré lka révélation avec 40 ans de retard, d'un secret présenté comme relvant du passé alors qu'il porte tjrs sur l'avenir de l'Eglise), que le monde va de plus en plus mal, contrairement à ce qui était annoncé par les paroles mêmes de la SV;  ceux-là tomberaient dans le travers de l'hérésie et de la supersition, parce qu'ils estiment que c'est pê bien parce que le nom de la Russie n'a pas été prononcé dans la consécration de 1984,
-que l'Eglise continue à décliner en Europe, tandis que le mariage est accordé aux homos et que la GPA-PMA se met en place ds certains pays,
-que l'UE renie les valeurs chrétiene fondatrices des nations qui la composent,
-que les chrétiens n'ont jamais été autant persécutés ds le monde depuis la mort de Staline,
-que l'IVG tue des centaines de milliers d'enfants dans l'Occident comme dans l'Orient chrétiens, cependant qu'une immigration allogène menace l'équilbre des sociétés de tout le sous-continent européen,
-que le communisme martyrise toujours les peuples coréen, indochinois et cubain, oubliés commodes de la consécration partielle de JPII.
-que l'UE pactise avec Erdogan plutôt que de s'allier à Poutine, qui combat les djihadistes

Que la consécration de JPII ait eu des résultats, que la foi orthodoxe y soit promue, personne ne le nie et pour ma part je m'en réjouis;
qu'elle n'ait pas produit tous ses effets possibles, tout le démontre; et pas par magie: il suffit de regarder BFM, qui ne dit pas le 1/10ème de la réalité...
Cela ne ressemble pas au temps de paix promis par ND, tout simplement.

Le Pape François est l'Evêque en blanc dont il est question dans la 3ème partie. Ce n'était pas JPII comme certains le pensent à tort. Malheureusement on le comprendre trop tard. Benoit XVI est cet autre pape que certaines prophéties disent voir pleurer... devant ce qui aura frappé l'Eglise et le Monde. Il reviendra alors sur le devant de la scène et consacrera la Russie comme demandé en 1917... à moins que François ait le temps de le faire lui même avant d'être "rappelé à la maison du Père" (ses propres mots). Le "très tard" dont parlait la Sainte Vierge se comprendre ainsi. Sans doute que des millions de morts seront à déplorer... des nations seront annihilées, il faut prier pour que ce ne soit pas à ce point.

La Russie, rempart de la morale dans le monde ?

Que veut vraiment la Russie ? Telle est l'éternelle interrogation pour tous les analystes du monde. Et qu'avons-nous à voir avec cela, nous les catholiques ?



En décembre 2013, le journal britannique The Telegraph observait que le président russe Vladimir Poutine avait « lancé la Russie en position d’arbitre moral du monde » lors de son discours annuel sur l’état de la nation, à la tonalité résolument conservatrice :

« Poutine a défendu les valeurs de plus en plus conservatrices de son gouvernement et déploré la “révision des normes morales et éthiques” en Occident et dans d’autres parties du monde. “Cette destruction des grandes valeurs traditionnelles, avait-il déclaré, n’entraîne pas seulement des conséquences négatives pour la société ; elle est aussi intrinsèquement anti-démocratique (…) et va à l’encontre de la volonté de la majorité populaire” ; ajoutant que la société ne peut tirer aucun avantage quand on met sur le même plan “le bien et le mal” (…) Et le président russe de conclure : “Les valeurs traditionnelles sont un rempart contre cette tolérance – asexuée et stérile”. »

« Un nouveau leadership moral russe »

En février de la même année, Poutine avait appelé à une influence accrue de l’Église orthodoxe dans le pays ; il avait conduit la Russie à résister à la progression de l’agenda « gay », en interdisant la « publicité des relations sexuelles non traditionnelles » pour mineurs. Toujours en 2013, en novembre, il avait rendu visite au pape François au Vatican et, aux côtés du Souverain Pontife, avait embrassé une icône de la Vierge. À l’époque, cette rencontre avait été ainsi commentée sur les réseaux sociaux :

« Si, en 1959, vous aviez dit à un catholique (ou toute autre personne) que le président russe embrasserait une image de la Vierge Marie aux côtés du Pape, tandis que le président américain soutiendrait l’avortement, ignorerait l’ambassade du Vatican, lancerait des avions sans pilotes comme armes de guerre, envahirait la vie privée des personnes et espionnerait les dirigeants étrangers, ce catholique (ou toute autre personne) aurait trouvé que vous avez fumé quelque chose de très, très fort ! »

Mais tous n’accueillent pas sans méfiance ce « nouveau leadership moral » de Vladimir Poutine : « Poutine va faire ou dire n’importe quoi pour promouvoir la Russie et son propre pouvoir. La Russie n’est pas la boussole morale de mon pays, sans parler de celle du monde », tempère Anthony Esolen, professeur de littérature au Providence College, États-Unis).

Même en prenant du recul, tout le monde ne condamne pas ce « nouveau leadership moral » de Poutine : « Il faut se méfier de l’utilisation que fait Poutine de l’Église russe pour soutenir son régime, qui est très imparfait, basé sur le capitalisme de copinage et sur des tactiques autoritaires. Néanmoins, même ainsi, les politiques de Poutine sont bien plus alignées sur la loi naturelle que les politiques du gouvernement Obama (…) », souligne pour sa part l’écrivain américain, John Zmirak. Et John Bergsma, professeur de Théologie, Université franciscaine de Steubenville aux États-Unis, de résumer :

« Côté positif : la Russie s’est faite l’alliée des ONG pro-famille à l’ONU, elle est l’un des rares pays développés agissant contre la “gauche sexuelle”, qui consacre l’homosexualité comme un droit de l’homme (…). D’un autre côté, le gouvernement russe souffre de la corruption à des niveaux élevés, ne protège pas toujours les droits de l’homme (…) et la structure familiale russe n’a pas encore été rétablie après des décennies de matérialisme athée forcé. (…) L’accès à l’avortement est facile, les taux d’avortement et de divorce sont encore très supérieurs à ceux des États-Unis, les unions matrimoniales ne sont pas généralisées et sont de courte durée. Par une ironie du sort, Poutine a divorcé au début de cette année. En même temps, le parti du gouvernement russe perçoit la nécessité d’un retour à des lois pro-famille traditionnelle ; il reste à la nation un long chemin à parcourir avant de devenir une société idéale. »

Toutes ces considérations sont à prendre en compte pour cerner dans le contexte actuel le façon dont se déploie le « leadership moral russe » dans le monde.

Les trois scénarios possibles

Aujourd’hui, il existe donc trois moyens principaux par lesquels la Russie impose ce leadership moral, ou du moins une « influence politico-militaire mêlée à des éléments de morale » :

La division de l’Ukraine, où persistent les conflits et où la Russie affirme qu’elle se borne à soutenir le droit des Ukrainiens de l’Est à s’unir politiquement à la Russie dont ils se considèrent les enfants par la culture ;
La Syrie, où les Russes combattent l’État islamique en se positionnant en faveur du régime de Bachar el-Assad, qu’ils considèrent légitime et qui serait, selon eux, victime des intérêts des États-Unis et de ses alliés préoccupés non pas de la légalité, mais de pétrole ;
Et l’expasion de l’Église orthodoxe, dont la direction est accusée, depuis des décennies, d’asservissement au régime soviétique et, après la chute du communisme, aux intérêts politiques du Kremlin.

Telles sont les diverses faces des multiples monnaies – russes et non russes – dont il faut tenir compte dans la « comptabilité » complexe du contexte moral actuel de l’humanité, avec toutes les conséquences qu’on peut en attendre : sociales, politiques, économiques et… religieuses.

http://fr.aleteia.org/2016/02/24/la-russie-rempart-de-la-morale-dans-le-monde/

Jonas et le signe a écrit:

Malheureusement on le comprendre trop tard. Benoit XVI est cet autre pape que certaines prophéties disent voir pleurer... devant ce qui aura frappé l'Eglise et le Monde. Il reviendra alors sur le devant de la scène et consacrera la Russie comme demandé en 1917...
ça c'est nouveau pour moi... mais pquoi pas? Benoit XVI en tant que pape démissionnaire, peut-il necore faire une consécration? Et pourquoi ferait-il ultérieurement ce qu'il n'a pas fait ou pas pu faire en tant que Pontife? Je rappelle qu'il est à l'origine d'une tentative d'interprétation du secret qui a noyé le poisson sur le moment (mais pê y a-t-il été contraint? ça faiot bcp de questions?...

Je pense que Benoit XVI était tellement attaqué médiatiquement et face à une telle division dans l'Eglise qu'il lui était impossible de satisfaire la demande du Ciel faite à Fatima (union de tous les évêques impossible quand l'Eglise est divisée). Il doit en être de même pour Jean Paul II. Paul VI parlait des fumées de Satan qui sont entrées dans l'Eglise. Les 100 années accordées à Satan pour détruire l'Eglise du Christ arrivant à leur terme, il sera plus simple d'ici 2017 de faire enfin cette consécration, après le nettoyage effectué par François, avec en prime l'unité des Eglises catholiques et orthodoxes, grâce à l'intervention de François que je vois comme un pape par interim (vous savez comme un intérimaire qui remplace temporairement à un poste une personne absente pour maladie de longue durée mais appelée à revenir par la suite)

Je me trompe peut être mais cela expliquerait aussi le souhait de Benoit XVI de conserver le titre de pape.

Je pense qu'il y a un accord entre François et Benoit, qu'il ne nous appartient pas de connaitre. Mais les signes des temps et l'action des 3 derniers papes peuvent nous le faire deviner.

Jonas et le signe a écrit:

à moins que François ait le temps de le faire lui même avant d'être "rappelé à la maison du Père" (ses propres mots). Le "très tard" dont parlait la Sainte Vierge se comprendre ainsi. Sans doute que des millions de morts seront à déplorer... des nations seront annihilées, il faut prier pour que ce ne soit pas à ce point.
Il est certain que "ils le feront mais ce sera tard" signifie ds la bouche de la SV que bcp de mal aura été fait, qui aurait pu être évité si... nos pasteurs au plus haut niveau avaient eu la foi plus ferme, au lieu de tergiverser comme si les promesses de ND devaient être mises en concurrence avec les menaces de Krouchtchev...

Je pense que ce n'est pas aussi simple... Satan a tout fait pour créer la division au sein de l'Eglise, même avec la meilleure volonté, s'il n'y a pas d'unité des évêques avec le Pape (rien qu'avec la FM) comment voulez vous qu'il parvienne à consacrer la Russie de la manière demandée par le Ciel ? L'unité est la clé !

Signe de cette unité à laquelle travaille François :

http://belgicatho.hautetfort.com/archive/2016/02/26/bientot-la-misericorde-du-pape-francois-pour-les-lefebvriste-5765587.html

[quote="Thy Kingdom come"]
Je pense que ce n'est pas aussi simple... Satan a tout fait pour créer la division au sein de l'Eglise, même avec la meilleure volonté, s'il n'y a pas d'unité des évêques avec le Pape (rien qu'avec la FM) comment voulez vous qu'il parvienne à consacrer la Russie de la manière demandée par le Ciel ? L'unité est la clé !


JPII l'aurait pourtant obtenue, cette unité des évêques... il est vrai qu'il n'a pas mentionné clairement la Russie en 1984! c'est pê pour cela que tous les évêques y ont participé.
Et ce serait aussi pour ça que la consécration de 1984 n'est pas suffisante.
Vous pensez donc que l'unité avec les orthodoxes vaz passer au-dessus des évêques communistes et francmacs?

Thy Kingdom come a écrit:

Signe de cette unité à laquelle travaille François :

La même qu'avec Trump?

La vraie Unité , se fera avec le retour des schismatiques, hérétiques, au Saint de l'Eglise Catholique,
Tout le reste, c'est de la fausse Unité, le faux oecuménisme...