Homosexualité

Oui Espérance quand ce n'est pas la recherche du plaisir qui prime.

J'espère que personne ici ne se permet de manger quoi que ce soit de bon...

La recherche du plaisir ne doit pas primer...

Donc, pas de sel, ou alors beaucoup trop, et idem pour le sucre...

C'est si difficile d'être simple ?

La fornication n'est pas uniquement porté sur le plaisir ?

Cécile a écrit:

J'espère que personne ici ne se permet de manger quoi que ce soit de bon...

La recherche du plaisir ne doit pas primer...

Donc, pas de sel, ou alors beaucoup trop, et idem pour le sucre...

C'est si difficile d'être simple ?

zut alors, je viens de me régaler avec une tartiflette

Ça va vous retomber sur les hanches, mesdames !

la recette pour un couple heureux est si simple;c'est un beau gâteau avec de la tendresse, de l'harmonie,du respect et de l'amour;sur ce gâteau, vous y mettez du plaisir ,des cerises de sexualité pour l'agrémenter.
si votre gâteau est mal fait les cerises ne tiendront pas.
si votre gâteau est mauvais, il y aura problème.

jean-luc56 a écrit:

la recette pour un couple heureux est si simple;c'est un beau gâteau avec de la tendresse, de l'harmonie,du respect et de l'amour;sur ce gâteau, vous y mettez du plaisir ,des cerises de sexualité pour l'agrémenter.
si votre gâteau est mal fait les cerises ne tiendront pas.
si votre gâteau est mauvais, il y aura problème.

c'est beau et c'est tellement vrai

Espérance a écrit:

Cécile a écrit:

J'espère que personne ici ne se permet de manger quoi que ce soit de bon...

La recherche du plaisir ne doit pas primer...

Donc, pas de sel, ou alors beaucoup trop, et idem pour le sucre...

C'est si difficile d'être simple ?

zut alors, je viens de me régaler avec une tartiflette

ça ne m'étonne pas de toi ! Ni de moi ! Je viens de me régaler d'une nouvelle recette délicieuse ! Mais chut, le plaisir est mauvais (qu'y disent, quelques-uns)

J'adore cuisiner, mais pas pour moi seule... Qui a faim ?

en plus dans ta région il y a le plaisir de la chair et que c'est bon

jean-luc56 a écrit:

en plus dans ta région il y a le plaisir de la chaire et que c'est bon

demain souper crêpes

Dans ta région, Cécile, on mange bien aussi

Espérance a écrit:

jean-luc56 a écrit:

en plus dans ta région il y a le plaisir de la chaire et que c'est bon

demain souper crêpes  

Dans ta région, Cécile, on mange bien aussi

Oh oui ! Et en plus, on a du bon vin !

Voilà ce que ça donne quand les modos font du flood !

Tabris a écrit:

Si, le plaisir sexuel est à priori le facteur le plus important et essentiel qui accompagne la copulation. Après, notre société de consommation nous fait miroiter le plaisir dans tous les sens et à toutes les échelles. Pour rester sur la position d'Espérance et Cécile, elles disent qu'il faut plutôt voir le plaisir pour l'homme et non l'homme pour le plaisir. Nos sens ont beau être limités et générateurs d'illusion, il n'empêche qu'ils jouent un grand rôle dans notre développement. La notion de plaisir existe même dans le plan spirituel, sous une forme plus poétique et pure mais ça reste du plaisir et l'Amour de Dieu est - si on peut dire - la forme la plus sublime et véritable; devant laquelle tous les plaisirs terrestres et futiles s'effacent.[/justify]

Tabris, il n'y a pas que le plaisir sexuel dans la vie d'un couple.
Mais chercher à faire plaisir à l'autre, en acceptant de regarder une émission télé ou recevoir ses copains, fait partie de la vie. C'est réciproque si mon mari veut me faire plaisir en essuyant la vaisselle.

Jean-Luc a très bien résumé : c'est la tendresse qui prime.

Tabris a écrit:

Voilà ce que ça donne quand les modos font du flood !

mais on vous invite

la vie est tellement triste et dure que le plaisir,le vrai,le partagé est nécessaire. et
qu'est ce que c'est bon
je connais une crêperie à Concarneau c'est divin.

la Vie sans tendresse n'est pas la vie.
d'ailleurs, Foi et Joie sont indissociables

dims a écrit:

Espérance a écrit:

dims a écrit:

Quand on voit les différentes pratiques qui sont tous sauf en rapport avec la reproduction chez les heteros.
On voit bien que c'est la satisfaction du plaisir qui prime, voir d une certaine perversion lié a un sentiment de domination.

il n'y a aucune domination dans l'amour que se portent un homme et une femme qui s'aiment, il y a l'écoute et l'attention à l'autre : vous savez ce que c'est cela ?

Je parles uniquement des rapports sexuels.

Même en dehors des relations sexuelles, il y a de la domination comme tendance. Il y a toujours un des deux qui est le leader et quand les deux ne lâchent pas prise et bien le couple fait un crash, ou deviennent infidèles.

ysov a écrit:

Même en dehors des relations sexuelles, il y a de la domination comme tendance. Il y a toujours un des deux qui est le leader et quand les deux ne lâchent pas prise et bien le couple fait un crash, ou deviennent infidèles.

les disputes font partie du "plaisir" d'être ensemble. Un couple qui est toujours d'accord est suspect.

Je ne parle pas de dispute, mais du désir capital d'être le dominant, la dominante.

Bonne nuit Espérance, vous avez besoin de sommeil je crois.

Le rapport sexuel en lui même est un rapport de dominant/dominé.

Mais oui, mais même dans une relation platonique, il y a à déterminer lequel domine généralement.

ysov a écrit:

Je ne parle pas de dispute, mais du désir capital d'être le dominant, la dominante.

Bonne nuit Espérance, vous avez besoin de sommeil je crois.

Dominant,Dominé

C'est un jeu subtil dans un couple. Mais ce rapport dominé / dominant peut être inversé selon les situations.
Il ne faut pas le voir comme une soumission à l autre. C'est plutot qu'il y a celui qui prefers être guider et l autre être le guide, il y a celui qui préfère être porter et l'autre être le porteur.

Ysov à raison quand il dit que le couple ne peut pas fonctionner autrement. Même les animaux, la société fonctionne ainsi il y a les dirigés et les dirigeants.

Citation :

la Vie sans tendresse n'est pas la vie.

en effet... et le monde musulman n'est pas tendre, mais il ne l'était pas en europe avant avec la monarchie puis après et maintenant les pouvoirs financiers n'arrangent rien...

déjà une alternative ce serait justement une base importante sur le plan humain, la tendresse...

d'ailleurs la famille serait étendue, donc adoption pour deux hommes et pour deux femmes et bien l'un ou l'autre ou les deux pourraient avoir un enfant (avec un ami s'il le souhaite par exemple (c'est toujours mieux qu'une simple insémination artificielle...)

mais la notion de famille est quelque chose d'étranger à ce qui est anti famille...

normalement dans un environnement sain la famille ne poserait pas de problème qu'elle soit hétéro ou non... dans le cas non hétéro, il y aurait une alternative pour les enfants, pour s'identifier...

mais la société n'est pas faites pour ça, trop pourrie...

Avec ces histoires de dominants/dominés je crains que l'on confonde l'homme et le chien, ainsi que autorité et autoritarisme. Il ne faudrait pas projeter ses mauvaises expériences relationnelles sur l'ensemble de l'humanité. Dieu merci il y a encore des foyers où l'amour se nourrit des valeurs religieuses et non des séries télévisés et des sexologues.

Quelle différence entre maladie et désordre ?

Loi de coexistence
  Yin et Yang n'existent pas l’un sans l'autre, bien qu'étant de natures opposées. Autrement dit, ils ne peuvent pas vivre séparément ; ils sont comme les deux faces d’un même objet, l’un dépend de l’autre et vice versa, tels l’ubac et l’adret. Cette loi change la vision de bonheur ou de malheur, de qualité et de défaut (ces notions changent souvent en fonction du contexte). Si on ne sait pas ce qu’est le malheur, on ne pourra savoir ce qu’est le bonheur. Un proverbe dit : « L’Est et l’Ouest s’opposent, mais l’un n’existe pas sans l’autre ».

Loi de complémentarité
  Les deux entités se complètent pour former quelque chose de plus grand (d’où : 1 + 1 = 3). On retrouve cette loi par exemple lors de la formation des couples. De manière habituelle, ce qui nous ressemble trop ne nous équilibre pas. De même, il faut arriver à équilibrer nos tendances par des activités spécifiques et complémentaires. Ce principe reste vrai aussi dans les entreprises, les associations, etc. Autre exemple : le samouraï protège le cuisinier, le cuisinier nourrit le samouraï. Cette loi permet aussi de nuancer les traitements médicaux dans leur puissance : le traitement sera d’autant plus fort que le déséquilibre l’est.

Loi de croissance / décroissance
  Cela correspond au principe des vases communicants (plus il fait chaud, et moins il fait froid). Rien n’est figé, tout est dynamique : quand l'un bouge, l'autre bouge aussi. Par exemple, lorsque le Yin croît, le Yang décroît (début de la nuit, où simultanément le froid et le noir arrivent, tandis que la chaleur et le jour baissent). Dans une situation donnée, il y a donc toujours une évolution possible. Il suffit que l'un évolue pour que l'autre change (on observe souvent que l’on veut changer l'autre sans changer soi-même). « Sois le changement que tu veux voir dans le monde » (Gandhi). Lors d’une situation conflictuelle, si on croit que le tort est uniquement en face, rien ne peut bouger.

Loi de transformation mutuelle
  A son extrême, Yin devient Yang*. Par exemple, en cas d’insolation, la personne a objectivement froid ; de même, une main trempée dans la neige va finir par être brûlée. Ceci est intéressant pour analyser des comportements extrêmes (par exemple des rugbymen qui s’embrassent en fin de match, ou le même type de comportements entre extrême-droite et extrême-gauche).

 L’expérience multimillénaire des Chinois montre que la vie fonctionne à travers ces lois. Pour être cohérent lors de l’analyse d’un phénomène ou d’une chose, il faut utiliser toutes ces lois simultanément. A cette condition, cette théorie peut être extrêmement utile dans pratiquement tous les domaines de la vie : mathématiques (passage de - ∞ à + ∞ pour la fonction 1 / x), géobiologie (équilibre dans l’exploitation des ressources naturelles), commerce (équilibre des marchés, recettes - dépenses), physique (les gauchers ont naturellement une force plus importante que les droitiers), politique (rapports diplomatiques), justice (non opposition entre loi naturelle et loi écrite), ... et, naturellement, médecine.

 En définitive, ce système de pensées du Yin – Yang permet donc, comme disait le philosophe Jacques Maritain, de « distinguer sans séparer pour mieux unir ».

http://www.medecinechinoise.org/medecine-traditionnelle-chinoise/50/a-propos-de-la-theorie-du-yin--yang.htm

* On peut appliquer ceci dans les civilisations soi-disant abouties, l'équilibre finit par se rompre.

En prenant le pouls un praticien de médecine traditionnelle détermine la qualité ainsi que la prédominance du yin et du yang chez l'être humain. J'en connais un (mondialement connu) qui a affirmé être surpris lorsqu'il prenait le pouls des Occidentaux. En effet, l'homme est majoritairement yang et la femme yin, mais en Occident dit-il, il trouve beaucoup de caractère yin chez les hommes. Voilà une confirmation énergétique de ce que d'autres appellent la dévirilisation de nos sociétés.

D'où La ville rose comme indication?

Milites Templi a écrit:

En prenant le pouls un praticien de médecine traditionnelle détermine la qualité ainsi que la prédominance du yin et du yang chez l'être humain. J'en connais un (mondialement connu) qui a affirmé être surpris lorsqu'il prenait le pouls des Occidentaux. En effet, l'homme est majoritairement yang et la femme yin, mais en Occident dit-il, il trouve beaucoup de caractère yin chez les hommes. Voilà une confirmation énergétique de ce que d'autres appellent la dévirilisation de nos sociétés.

Quelle est la différence entre un pouls yin et un pouls yang ?

Ce n'est pas Jung qui parlait d'animus et d'anima en toute personne ? ça rejoint le ying et le yang, on dirait. Peut-être aussi que le côté "dominant, dominé" alterne, selon les saisons du couple, selon les âges, selon les humeurs, et finit par atteindre une certaine harmonie.
Il ne faudrait pas réduire la sexualité aux rapports sexuels, ce serait passer à côté de plein de choses, comme les gestes, les comportements sexués, féminins et masculins, propres à tous, hommes et femmes.
la ville rose , ysov, c'est p-ê une ville célèbre où j'habite aussi, et où la lumière se reflète magnifiquement sur la brique, qui est la pierre utilisée traditionnellement dans les bâtiments. Dans certains quartiers , c'est une merveille. Je vous ferai visiter si vous passez ( bien que je sois une mémée ménopausée avec des "tendances propres à son âge", selon vous: vous voyez , je ne suis pas rancunière, on ne peut pas avoir tous les défauts)

Un de mes oncles toulousain a enseigné le français en Angleterre, tous les élèves apprenaient le français avec un tel accent que quand ils venaient à Paris en voyage les gens ne comprenaient rien ...

Pour revenir au sujet, il me semble que nous devrions donner la parole à d'anciens homosexuels "repentis".
Ce sont les mieux placés pour en parler concrètement.

Oui je connais ce terme pour la ville que vous parlez. Je voulais seulement taquiner notre ami de l'islam
en faisant allusion à cette couleur qu'on associe nous avec les tapettes. Pour votre invitation, je n'aurais aucune crainte.

Cécile a écrit:

Milites Templi a écrit:

En prenant le pouls un praticien de médecine traditionnelle détermine la qualité ainsi que la prédominance du yin et du yang chez l'être humain. J'en connais un (mondialement connu) qui a affirmé être surpris lorsqu'il prenait le pouls des Occidentaux. En effet, l'homme est majoritairement yang et la femme yin, mais en Occident dit-il, il trouve beaucoup de caractère yin chez les hommes. Voilà une confirmation énergétique de ce que d'autres appellent la dévirilisation de nos sociétés.

Quelle est la différence entre un pouls yin et un pouls yang ?

Dans la tradition chinoise tout est classé en Yin et Yang. Il est question ici avec ces notions de la nature subtile des choses. Ainsi l'homme est à prédominance yang et la femme à prédominance yin. L'inversion de ces caractéristiques est une anomalie donc. C'est une histoire de circulation énergétique. Toute la médecine traditionnelle est basée là-dessus. Ces choses étaient très connues en Occident à travers l'alchimie.

Il n'y a quasiment plus de vrais Toulousains d'origine: les trois-quart des habitants viennent de toutes les régions de France en raison de l'aéronautique, et le Français qui y est parlé est le même qu'ailleurs, sans accent ( ou alors il faut aller chercher dans la campagne peut-être). Quant à moi, je suis bretonne.

J’ai une nièce qui a beaucoup apprécié son séjour à Toulouse. Son mari est Cdt de gendarmerie et comme ils ont un fils sourd, ils avaient puy trouver une école adaptée. Mais elle est bretonne ! et bienheureuse d'être retournée en Bretagne !
Dans sa chanson, Nougaro parle de Toulouse, la rouge, pas la rose !

Nougaro évoque "la brique rouge ( du quartier) des Minimes": selon l'angle de la lumière la brique varie en effet, du jaune pâle au rouge foncé.
Eh oui, les Bretons sont de grands voyageurs, et ils ont partout la nostalgie du vent du large.
Pour en revenir au sujet, vous ne trouvez pas que c'est un peu impudique de vouloir faire parler les gens d'un sujet intime comme leur sexualité, sur un forum ?

Oh si ! Mais de F.Pignon, rien ne m'étonne plus...

Un jour, il nous parlera peut-être d'un unijambiste repenti...

coeurdemarie a écrit:

Nougaro évoque "la brique rouge ( du quartier) des Minimes": selon l'angle de la lumière la brique varie en effet, du jaune pâle au rouge foncé.
Eh oui, les Bretons sont de grands voyageurs, et ils ont partout la nostalgie du vent du large.
Pour en revenir au sujet, vous ne trouvez pas que  c'est un peu impudique de vouloir faire parler les gens d'un sujet intime comme leur sexualité, sur un forum ?

C'est anonyme ... nous parlons sans que les premiers concernés s'expriment, voilà mon raisonnement.

François Pignon a écrit:

Un de mes oncles toulousain a enseigné le français en Angleterre, tous les élèves apprenaient le français avec un tel accent que quand ils venaient à Paris en voyage les gens ne comprenaient rien ...

Pour revenir au sujet, il me semble que nous devrions donner la parole à d'anciens homosexuels "repentis".
Ce sont les mieux placés pour en parler concrètement.

Ridicule
cela ne plane pas haut pour vous

Je pense que F.Pignon aimerait voir certain foromeur pour pouvoir "échanger" comme il aime le faire...

François Pignon a écrit:

...

Pour revenir au sujet, il me semble que nous devrions donner la parole à d'anciens homosexuels "repentis".
Ce sont les mieux placés pour en parler concrètement.

Je ne sais pas si vous rangerez Casanova parmi eux . Il raconte avoir été piégé par un homosexuel qui l'avait entraîné à un voyeurisme secret du harem du sultan .

boulo a écrit:

François Pignon a écrit:

...

Pour revenir au sujet, il me semble que nous devrions donner la parole à d'anciens homosexuels "repentis".
Ce sont les mieux placés pour en parler concrètement.

Je ne sais pas si vous rangerez Casanova parmi eux . Il raconte avoir été piégé par un homosexuel qui l'avait entraîné à un voyeurisme secret du harem du sultan .

non pas vraiment
Je pense plutôt à des témoignages ordinaires, on en trouve par dizaines, je ne dis rien d'extraordinaire, beaucoup de gens témoignent.

"Je pense plutôt à des témoignages ordinaires, on en trouve par dizaines, je ne dis rien d'extraordinaire, beaucoup de gens témoignent."

Dans ce cas, pourquoi en voulez-vous d'autres ?

Citation :

Avec ces histoires de dominants/dominés je crains que l'on confonde l'homme et le chien, ainsi que autorité et autoritarisme. Il ne faudrait pas projeter ses mauvaises expériences relationnelles sur l'ensemble de l'humanité. Dieu merci il y a encore des foyers où l'amour se nourrit des valeurs religieuses et non des séries télévisés et des sexologues.

Les valeurs religieuses? Qu'ont-elles à faire là-dedans? Avec l'amour? Avec le respect de la femme par l'homme et le respect de l'homme par la femme de façon égalitaire et avec humanité? Et l'éducation des enfants dont sur le plan de la sexualité (que les "valeurs" religieuses, ne risquent pas d'en parler ni d'instruire (tabou, c'est "mal" et le "sexe" c'est juste "bon pour faire des petits" "sinon c'est "fornications!")

Les "valeurs" religieuses, une horreur! Virginité avant le mariage (allez, par ici le morceau de viande, de la super qualité extra vierge! bonne "fille ça!")

Quelles sont ces "valeurs" tant mises en avant mais si peu citées, si peu expliquées...?

François 07 a écrit:

Quelles sont ces "valeurs" tant mises en avant mais si peu citées, si peu expliquées

Il vous faudrait un peu vous renseigner avant d'hurler aux horreurs et une fois de plus, taper sur les religions.

L'Eglise prône la FIDELITE dans le mariage et puisque c'est un fil sur l'homosexualité, lisez un peu ce qu''en disent le Pape et l'Eglise, ça vous changera de vos lectures.

Il est sans doute l'aîné de parents boomers, ceux qui perpétuent comme la moyenne de leurs aînés, la contestation sur des valeurs qu'ils considèrent arriérées.