Dieu n existe pas!

Est-ce que la phrase suivante est possible.(Je m accuse!)
Dieu n existe pas.
Est ce possible! Si nous disons Dieu c est qu il existe!
pouvez-vous me venir à mon aide!
Merci de tout coeur.

Si Dieu n'existe pas il est néant. Donc si je dis "Dieu n'existe pas", je dis "le néant n'existe pas". Non ?
Petit exemple de sophisme...

Coucou Gilabert ! Alors cet avatar......As-tu essayé de le mettre ? ;)

Non, ça veut dire que notre concept de Dieu ne correspond à rien de réel.

Les anglo-saxons diraient que le concept n'est pas «instantiated».

OUI mais sa marche pas et je suis impatient de Doc.Angélique .
Après un week avec des cato. Fromage de Citaux ,reblochon de Tamié,liqueure de la Chartreuse,Dom Perignon,CD de Solesme.Parler de Dieu enfin!

La chance que vous avez! :twisted:

gilabert jorge a écrit:

Est-ce que la phrase suivante est possible.(Je m accuse!)
Dieu n existe pas.
Est ce possible! Si nous disons Dieu c est qu il existe!
pouvez-vous me venir à mon aide!
Merci de tout coeur.

Si nous restons dans le concret, certains diront "Dieu n'existe pas" et ne croiront pas en Dieu

D'autres diront "Dieu n'existe pas" alors qu'en vérité, ils croient en Dieu mais le refusent

Mais Dieu est, pour les croyants et les incroyants

gilabert jorge a écrit:

OUI mais sa marche pas et je suis impatient de Doc.Angélique .
Après un week avec des cato. Fromage de Citaux ,reblochon de Tamié,liqueure de la Chartreuse,Dom Perignon,CD de Solesme.Parler de Dieu enfin!

La chance que vous avez! :twisted:

Tu étais en Haute Savoie ?

Et la bière trappiste j oubliais!

Non dans le Forum la vie monastique les gus font un forum catholique le vendredi il m invite après me font passer un examen je réussi je suis admis je me dis ça c est du sérieux je me trouve dans un forum monastique je parle de saint Bernard réponse des nière texto.C est qui celui là Saint Bruno idem sainte Thérèse de l E.J jamais entendu parler et il me répondent que les mission c est très important alors que la même sainte est la patronne des missions après je leur donne des leçons de catéchisme élémentaire je leur site des versets de Saint Paul il n y a en a pas un qui une bible il réfutes tout les dogmes de l Eglise avec dédain en me disant que je ne suis pas Catholique après je leur explique la diférence entre l Eglise protestante et les sectes et là il me traite de con il me dise les protestants sont plus gentils que les catholiques alors que j ai passé un examen pour rentré aux forum pour prouver que j étais catholique les discutions entre eux du tourisme de la gastronomie de l oenologie.Quel punition!

???? Tu peux me donner le lien du forum STP ?

Tu cliques juste au-dessus deux fois sur "lien". Ca affiche (url)(url) et entre les deux (url) tu mets ton lien ;) [/url]

Je ne touve plus le forum ils m on viré et sur google je l ai cherché cet après midi pas trouvé j ai vu juste avant qu ils ont effacé toutes traces me cncernant
je les envoye ch....!
J ai contacté une amie qui est soeur bénédictine parce que ils ont culot de se proclamer de l Abbaye de Solesme je pense qu elle a peut être fait qulque chose!

En tous cas, bienvenu ici ! ;)

Si tu veux, tu peux te présenter là :
https://docteurangelique.forumactif.com/viewtopic.forum?t=184

Mais ça fait une année j ètais déjà dans le doc. Angélique mais je suis partit dans d autres forums je m ètais fait engueuler et point d honeur en avait pris un coup mais après une année de lecture de Sainte Thérèse d Avila j ai appris que mon point d honeur est mon pire ennemi et que les autres forums
sont moin bien il y a un forum dominicains qui est bien mais il n y a preque personne il y a un forum thomiste qui est bien mais ils ont laissé rentrer un musulman et avec eux c est les meilleures il fait la loi .Et en plus avec Docteur Angélique on rigole souvent et n ai pas antisémite ce qui est beaucoup je vous assure.
Mon nom vous le connaissez!
J habite en Suisse à 500 m.de la Haute Savoie
Je suis marié avec une dominicaine c est du pays que je parle là!
J ai trois enfants ils sont aulte.
Je suis séculier de l Ordre du Carmel
Je lit un article de la somme par jour pour obéhir a Sainte Thérèse d Avila je trouve pationnent malgré des débuts pénibles mais Dieu et Emonet et vous êtres là a mon secour donc c est facil!
J ai 50 ans!
Je suis originaire de la Catalogne!
J ai perdu 3 guides spirituels en une année le premier carme c est marié adios le deuxième carme est parti à Toulouse le troisième perdu hier élu Père général des dominicains pour la Suisse y a t il un guide spirituel sur ce forum?


A LA TARDE TE EXAMINARAN EN EL AMOR

Citation :

J habite en Suisse à 500 m.de la Haute Savoie
Je suis marié avec une dominicaine c est du pays que je parle là!
J ai trois enfants ils sont aulte.
Je suis séculier de l Ordre du Carmel
Je lit un article de la somme par jour pour obéhir a Sainte Thérèse d Avila je trouve

J'aime la haute-savoie
J'aime les dominicains
J'aime les carmes
J'aime sainte Thérèse d'Avila !

On en reparlera...A demain !

Pierre de lune a écrit:

Si Dieu n'existe pas il est néant. Donc si je dis "Dieu n'existe pas", je dis "le néant n'existe pas". Non ?
Petit exemple de sophisme...

Cette réponse je la touve importante !Je la médite et je me dis que la phrase
si souvent entendue est impossible du point de vue logique !Je me suis rappelé de Bakounin qui disait de ne jamais prononcer cette phrase mais de la remplcer par"Je crois au néant¨

A LA TARDE TE EXAMINARAN EN EL AMOR

Mais la phrase "Les extra-terrestres n'existent pas" est-elle logique ? Ou bien "Les cobras verts à pois rose fluo n'existent pas" ?

Je suis c.. on me la dit ailleurs mais

Si je vous dit les extra -terrestres existes !Vouss pensez quoi de moi?

Si je vous dit Dieu existe !Vous pensez quoi de moi?

Cordialement!

Je pense que vous avez tout à fait le droit de le penser et que ce n'est pas c... du tout. En revanche, pour le cobra, j'ai davantage de doutes...

Bon je suis persuadé que les cobras roses avec un sombrero existes!

J'attends une photo.. Ainsi qu'une photo d'extraterrestre... Et éventuellement une de Dieu.

Pierre de lune a écrit:

J'attends une photo.. Ainsi qu'une photo d'extraterrestre... Et éventuellement une de Dieu.

Pour ce qui est des deux premières, je ne peux pas vous en fournir mais pour ce qui est d'une photo de Dieu, en voici une (bon d'accord, c'est une peinture mais la photo n'existait pas à cette époque !) :



Fraternellement,
Hélène

Réponse exacte! Hélène

Hélène a écrit:

Pour ce qui est des deux premières, je ne peux pas vous en fournir mais pour ce qui est d'une photo de Dieu, en voici une (bon d'accord, c'est une peinture mais la photo n'existait pas à cette époque !)

Document rejeté : comme vous le dites vous-même, ce n'est pas une photo. ;)

http://www.spiritualite2000.com/Art/el_greco/02christ.jpg

Voilà le Fils qui regarde le Père avec l Esprit saint !

C'est superbe... mais ce n'est toujours pas une photo. ;)

Pierre de lune a écrit:

C'est superbe... mais ce n'est toujours pas une photo. ;)

D'accord : il y a disons 400 ans, si on vous aurait affrimé : "la photo n'existe pas", vous auriez certainement confirmé que cela est vrai puisque vous n'auriez jamais vu de photo de vos propres yeux... quelques 300 ans plus tard, la photo existe et voilà que ce que nous croyions qui n'existait pas existe mais il n'avait seulement pas été découvert par l'oeil de celui qui reçoit cette réalité dans tous ses sens. C'est un peu la même chose pour Dieu : sauf que Lui est encore plus évident : il s'est objectivement révélé dans l'histoire des hommes à une date précise et dans un lieu précis et Il continu de le faire inlassablement à travers ceux qui le laisse s'unir à Lui par la grâce offerte en Jésus-Christ dans l'Esprit. La question n'est pas alors s'il existe ou pas, mais est-ce que je crois qu'il existe puisque des multitudes témoignent de leur rencontre avec Lui depuis des générations.

Cela s'appelle la foi.

Pierre de lune a écrit:

C'est superbe... mais ce n'est toujours pas une photo. ;)

Un extra terrestre :

Je vous assure il y a quelque mois j ai eu des problêmes je n arivais pas capter l Esorit saint je me suis tué avec Rahner , saint Thomas d Aquin ,Maritain ,un jour je suis tombé sur se Christ au Mont des oliviers et j ai vu l Esprit Saint !Donc voilà Dieu!

http://images.google.ch/imgres?imgurl=http://www.sainte-anne.org/eucharistie/ostie.gif&imgrefurl=http://www.sainte-anne.org/ostie.htm&h=494&w=283&sz=230&hl=ca&start=1&tbnid=NsVvswSFM-BtEM:&tbnh=130&tbnw=74&prev=/images%3Fq%3Dsaint%2Bsacrement%26svnum%3D10%26hl%3Dca%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr-FR:official_s%26sa%3DN


Autrement voilà la photo atendue!

Chère Jo,

Ce n'est pas une photo d'extra-terrestre mais une gif animée.

Cher Gilabert,

Votre photo est truquée : c'est aussi une gif animée.

gilabert jorge a écrit:

http://images.google.ch/imgres?imgurl=http://www.sainte-anne.org/eucharistie/ostie.gif&imgrefurl=http://www.sainte-anne.org/ostie.htm&h=494&w=283&sz=230&hl=ca&start=1&tbnid=NsVvswSFM-BtEM:&tbnh=130&tbnw=74&prev=/images%3Fq%3Dsaint%2Bsacrement%26svnum%3D10%26hl%3Dca%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr-FR:official_s%26sa%3DN

Comme disait le saint curé d'Ars à ses paroissiens, la gorge ennouée et les yeux qui roulaient dans l'eau, en pointant le Tabernacle : "Il est là...Il est là..."

Pierre de lune a écrit:

Cher Gilabert,

Votre photo est truquée : c'est aussi une gif animée.

Ben alors...encore mieux qu'une photo, allez le voir en Personne à la chapelle la plus proche de chez vous !

Il est là...Il est là...

Hélène

: www.cartefoi.net/adore_horai_0.php


olé

Je me permets de rendre publique la réponse par MP que j'ai donné à Gilabert, en espérant que cela ne le choque pas, parce que je crois que ça revient à sa question initiale du début du fil (j'ai ajouté quelques éléments de réponses aussi) :

gilabert jorge a écrit:

Bravo mon Amie !
Mais j attend toujours la réponse à ma question si demain je l ai pas je déciderai que la phrase est impossible!

Toutes mes prières! heart

Bonjour Gilabert !
La réponse à votre question ? Vous voulez parler de celle qui est au début du fil ?

Pour vous répondre bien humblement, la phrase est seulement "possible" pour celui qui, pour des raisons de blessures et de péché, ne voit pas que Dieu existe. Ces blessures sont généralement dues à l'absence (physique ou virtuelle) de la figure du père. Il s'agit alors d'un phénomène de projection sur Dieu : père absent = Dieu (figure du père) absent. Ou encore, phénomène opposé, la figure du père étant insupportable (ex: un père biologique violent, alcoolique, ou tout autre figure dégradante de celui-ci), mieux vaut l'éliminer littéralement de notre vie : donc ce Dieu là projeté à l'image du paternel biologique doit disparaître. C'est tout le cri de Nietzsche derrière son bras de fer contre Dieu. C'est le " je ne veux pas qu'il existe"...c'est le meurtre du Père.

Par ailleurs, la notion "Dieu n'existe pas" est absurde. On ne peut strictement jamais prouver que Dieu n'existe pas. Il peut ne pas exister pour celui qui ne veut pas qu'il existe mais cela ne fera jamais de Dieu un être inexistant. Dieu est objectif et il est hors de moi. Cela ne dépend pas de moi qu'Il existe ou pas. Il existe tout simplement...que je le veuille ou non, que je l'accepte ou non dans ma vie.

Voilà...je ne sais pas si ça répond... je n'ai pas la prétention de répondre...j'offre seulement une piste de réflexion.

Fraternellement dans le Christ,
Hélène

Si ce n'est pas l'Esprit Saint qui nous précède, je ne vois pas comment la Famille de saint Joseph a pu inaugurer son nouveau service WebTv ce soir en parlant exactement de ce thème pour le premier reportage.

http://www.fsj.fr/Dieu-peut-Il-ne-pas-exister.html

Bon visionnement !
Hélène

Merci Hélène je vai méditer votre site est frais, simple et saint !c est se remonter le moral d aller le voir!

Nada es Todo et tout est grâce

Hélène a écrit :

"Par ailleurs, la notion "Dieu n'existe pas" est absurde. On ne peut strictement jamais prouver que Dieu n'existe pas. Il peut ne pas exister pour celui qui ne veut pas qu'il existe mais cela ne fera jamais de Dieu un être inexistant. Dieu est objectif et il est hors de moi. Cela ne dépend pas de moi qu'Il existe ou pas. Il existe tout simplement...que je le veuille ou non, que je l'accepte ou non dans ma vie."

Tout à fait d'accord. De plus, depuis l'Annonciation à Marie, Dieu S'est incarné : Il s'est intimement uni, lié, mêlé à la "pâte humaine". Cette Nouvelle Alliance s'est faite dans la chair, et nous pouvons affirmer que Dieu "existe" pour nous plus que jamais...!

Il existait donc moins, auparavant ?

Pierre de lune a écrit:

Il existait donc moins, auparavant ?

Non... seulement l'image était moins claire.

Il celui qui EST, qui ÉTAIT et qui VIENT... depuis toute éternité. Seulement c'est nous qui désormais pouvons le voir, le toucher, le goûter...tel qu'Il se donne.

La notion de temps est a nous mais pas pour Dieu !Jésus a toujours été!

Dans l étérnité d Etérnité !

j'aime vous lire , je ne dis pas que je me repais de vos écriture non mais je lis et je prie Dieu quand je vous lis enfin il m'accompagne quoi:: encore une folle je sais . Bref, vous voulez tous et toutes voir la photo de Dieu et je regarde tous vos mots , toutes vos photos etc, je ne cherche pas à enfin voir le visage de Dieu, non, je fais défiler et je me dis que je vais découvrir un mot, un passage où Dieu est là, et bien il est dans tous vos mots et finallement non je ne l'ai pas non plus moi moi la photo de Dieu car je le vois tous les jours et toutes les nuits , et oui oh non je sais je ne suis pas l'élue n'ayez crainte, (je travaille la nuit je suis infirmiere) : donc notre Dieu je le vois où hein? Je vous bénis tous et toutes mes enfants là et vous demande de me répondre; je ne vous jugerez pas n'ayez crainte mais bon vous l'avez vous aussi la photo de Dieu, vous le voyez Dieu vous aussi tous les jours n'est ce pas ? Christine

gilabert jorge a écrit:

: www.cartefoi.net/adore_horai_0.php olé

Que vous êtes gâtés au Quebec !

Y aurait-il quelque chose de similaire en France, dans l'Yonne ? Car excepté Paris et le Sacré-Coeur, en campagne, c'est tristounet...

Les églises sont fermées. Dans la cathédrale de Sens, une heure par semaine de prière charismatique, mais bien cachée des visiteurs (de la Cathédrale) dans une pièce annexe, pourquoi ne pas montrer que l'église vit ???
Comment se fait-il que malgré ce qu'a dit Jean-Paul 2 et notre pape actuel, rien ne se fait "en bas de l'échelle" ? Si on se plaint qu'il n'y a pas assez d'heure d'adoration, on me répond qu'une heure par mois c'est suffisant... et j'ai peur de m'atiédir !

C'est tout à fait cela, Hélène, merci!

Chère Michele, combien je vous comprends... Il est suprêmement émouvant de rencontrer Dieu en chacun de nos frères - à l'hôpital, certes ; c'est un lieu privilégié, où Il apparaît dans toute Son humanité -, y compris sur ce forum, à travers toutes les paroles et tous les témoignages des uns et des autres : surtout, ne nous quittez pas, et prolongez votre prière silencieuse...!!

La lecture des débats ressemble souvent à une communion, vous êtes dans le vrai.

Fanny a écrit:

C'est tout à fait cela, Hélène, merci!

Chère Michele, combien je vous comprends... Il est suprêmement émouvant de rencontrer Dieu en chacun de nos frères - à l'hôpital, certes ; c'est un lieu privilégié, où Il apparaît dans toute Son humanité -, y compris sur ce forum, à travers toutes les paroles et tous les témoignages des uns et des autres : surtout, ne nous quittez pas, et prolongez votre prière silencieuse...!!

La lecture des débats ressemble souvent à une communion, vous êtes dans le vrai.

mais oui allélouia vous êtes là devant moi ou sur le site et je me repaix de vous lire et que je suis heureuse de retrouver l'amour de Dieu ici dans vos écrits, a chaque fois que je viens sur votre site, ne souriez pas il m'accompagne, quelle bouffée d'amour je prends, merci et oui vous êtes Lui , nous sommes la photo de Dieu, voilà tout est dit nous sommes son image alors ok je n'envoie pas mon portrait mais sachez qu'il est bon et rempli d'amour pour les autres, non non je ne suis pas une sainte, aie oh non, je suis moi et si il est vrai qu'il m'a envoyé porter son amour auprés de mes patients qui quelques fois on du mal à accepter j'ai cette formidable mission. Voilà il est là tout le temps en moi et en vous il m'éclaire et quand je craque il me suffit de l'appeller au secours pour que sa vie prenne place en moi . Christine

J'aime bien écossais.

Je dirais que je ne sais pas s'il 'existe pas mais que c'est une hypothése qui n'est pas nécessaire pour expliquer le monde.
Il y a en effet un principe créateur, je pense mais encore une fois l'hypothése qu'il soit personnel n'est pas nécessaire pour expliquer le monde mais il peut l'être. Mais bon personnel ou impersonnel la réalité est ellement vaste que c'est distinction me semble parfois vaine, alors mettons nous en chemin et on verra bien.

Toujours d'accord ;)

Dans le ventre d’une femme enceinte se trouvent 2 embryons. L’un est croyant, l’autre est non-croyant.

Le petit non-croyant : comment quelqu’un peut il croire à la vie après l’accouchement ?
Le petit croyant : mais naturellement. Il n’y a aucun doute qu’il y ait une vie après l’accouchement. Notre vie ici n’a de sens que parce que l’on grandit pour nous préparer à la vie après l’accouchement. Nous devons ici prendre de la force pour ce qui nous attend plus tard.
Le petit non-croyant : cela n’a aucun sens. Il n’existe pas de vie après l’accouchement. Quelle forme peut avoir une telle vie ?
Le petit croyant ; ça, je ne peux pas le savoir exactement. Mais c’est sur qu’il y a plus de lumière qu’ici. Et peut être pourrons nous manger avec notre bouche, courir avec nos jambes et…
Le petit non croyant : arrête un peu avec ces sornettes. Courir ? Ce n’est pas possible. Et une bouche qui mange est une image ridicule. Et pourquoi ? Nous avons notre cordon ombilical qui nous nourrit. Et c’est évident que le cordon ombilical ne peut nous conduire quelque part tellement il est court.
Le petit croyant : ce doit être sûrement possible. Ce sera sûrement totalement différent quand nous nous y habituerons.
Le petit non-croyant : et personne n’en ait jamais revenu. Compris ? Avec l’accouchement finit la vie. C’est aussi simple que cela. Et surtout, la vie n’est rien de plus qu’une grande plaie dans le noir.
Le petit croyant : oui, je suis d’accord que nous n’avons aucune représentation de la vie après l’accouchement. Dans tous les cas, nous verrons enfin notre maman. Et elle prendra soin de nous.
Le petit non croyant : maman ? Tu crois à une maman et qui est-elle ?
Le petit croyant : elle est tout autour de nous. Nous vivons en elle et par elle. Sans elle, nous n’existerions pas.
Le petit non-croyant : c’est le top de la confusion ! Je n’ai pas vu le moindre bout de maman ici. La conclusion finale est qu’il n’y en n’a pas !
Le petit croyant : quelquefois, quand un calme bienfaisant apparaît, nous pouvons percevoir son chant. Nous pouvons aussi sentir comment elle caresse notre monde. C’est pourquoi je suis sur que c’est alors que la vraie vie commence.
Source inconnue

(silence)