Un érudit musulman publie une fatwa contre le terrorisme

Merci , Gérard2 . Vous êtes en train de condamner la " sola Scriptura " et vous ouvrez la porte pour une Eglise Inspirée .

D'ailleurs , le caractère divin des Ecritures , selon J-G Bardet , ne peut s'entrevoir que si l'on observe
l'architecture savante que présente l'assemblage de ces textes hétérogènes sauvés de désastres physiques ou humains .

[ M. Dumouch est un excellent observateur à cet égard . ]

Il reste maintenant à assembler avec l'Ecriture Sainte les textes ennemis et " païens " de toutes les cultures
en activité ou sauvées de l'oubli ou de la destruction volontaire .

Pour cela , il faut se mettre en écoute de l'Esprit Saint et nous serons un peuple de prophètes , de prêtres et de rois .

Vatican II a inauguré ce travail .

boulo a écrit:

Merci , Gérard2 . Vous êtes en train de condamner la " sola Scriptura " et vous ouvrez la porte pour une Eglise Inspirée .

D'ailleurs , le caractère divin des Ecritures , selon J-G Bardet , ne peut s'entrevoir que si l'on observe
l'architecture savante que présente l'assemblage de ces textes hétérogènes sauvés de désastres physiques ou humains .

[ M. Dumouch est un excellent observateur à cet égard . ]

Il reste maintenant à assembler avec l'Ecriture Sainte les textes ennemis et " païens " de toutes les cultures
en activité ou sauvées de l'oubli ou de la destruction volontaire .

Pour cela , il faut se mettre en écoute de l'Esprit Saint et nous serons un peuple de prophètes , de prêtres et de rois .

Vatican II a inauguré ce travail .

Il est amusant de constater par ailleurs que, lorsqu'on remet en question l'infaillibilité de toutes les prophéties/doctrines/religions dans leur globalité, plus personne n'intervient. C'est bien la preuve aussi que tout le monde se nourri des querelles sur les écrits et les interprétations.

Dieu et l'Esprit Saint sont bien loin de toutes ces querelles enfantines.

G.

Je modère mon approbation . Dans mon esprit , il est bien entendu qu'il faut faire confiance à l'Eglise .
C'est elle qui est garante de l'architecture sacrée et de l'interprétation de ces textes épars , rassemblés divinement .

boulo a écrit:

Je modère mon approbation . Dans mon esprit , il est bien entendu qu'il faut faire confiance à l'Eglise .
C'est elle qui est garante de l'architecture sacrée et de l'interprétation de ces textes épars , rassemblés divinement .

Ce n'est pas à l'Église que vous faites confiance, mais à l'homme. Seul un saint détient la vérité, mais il ne l'enseigne pas sous la forme d'une théorie, il l'enseigne par l'exemple.

G.

C'est jouer un peu à manipulation, car l'Église englobe tout ça.

ysov a écrit:

C'est jouer un peu à manipulation, car l'Église englobe tout ça.

Bah, toutes les religions se croient infaillibles, même ce pauvre Philippe Kacou est persuadé détenir la vérité absolue.

Ah bon, Kacou c'est 2000 ans du Christ?

ysov a écrit:

Ah bon, Kacou c'est 2000 ans du Christ?

Kacou serait un prophète infaillible!

2000 ans du Christ c'est une chose, mais l'Église, les religions et les prophètes qui croient toutes et tous détenir la vérité absolue, en est une autre.

Ah! Donc c'est vous qui détenez la vérité absolue.

ysov a écrit:

Ah! Donc c'est vous qui détenez la vérité absolue.

Oui!

Vous devez savoir qu'en matière de religion il y a une règle (..."absolue" ):
"Si vous voulez savoir qui dit la vérité, commencez par éliminer tous ceux qui prétendent la détenir de manière absolue".

G.

Bon, un autre boomer. Quand les boomers et leurs rejetons aînés auront disparu, bien des choses reviendront vers leur juste millieu, disons dans 50 ans.

Mais les descendants des boomers ne perpétueront-ils pas ce qu'ils ont reçus ?

Simon a écrit:

Mais les descendants des boomers ne perpétueront-ils pas ce qu'ils ont reçus ?

Lorsqu'on a reçu le Christ on est comblé, on n'a rien besoin d'autre.

Le plus terrifiant, c'est qu'ils parlent de tuer dans leur coran, sous prétexte de légitime défense.

Il est clairement marqué noir sur blanc qu'il faut "supporter les infidèles, les non convertis et leur caractère susceptible..."

Si je retrouve les copier/coller tiré du coran ou si quelqu'un les a?

Bref, tout ceux qui ne correspondent pas à leurs critères sont des ennemis et doivent tous êtres tués.

Sous couvert de "légitime défense."

On me dira que j'ai dépassé un certain point mais, il n'existe quasiment aucune différence entre le coran et hitler, un régime pire que le nazi...

Et en plus ce sont une bande de gros pédophiles qui suivent leur prophète et donc se marient à des petites filles de 9-10-11-12 ans etc... avec des "hommes" de 30-40-50 ans et selon leur "honneur de la famille" ils entèrent l'enfant si c'est une fille et que c'est le premier car la famille serait "déshonorée."

Ce qui sépare l'humain du monstre, c'est l'islam qui tue et qui viol!

Faudra aussi que je retrouve justement les endroits et passage où ils parlent de tout ceci... quand on sait que pour ces bêtes stupides les femmes c'est même pas des bouts de viande...!

Une religion terroriste ne peut qu'engendrer le terrorisme... et en france on laisse faire également!

Si t'as le malheur de parler tu te prend féministes et sos raciste et les autres sur la figure!

D'un autre côté, la france l'a bien cherché et n'a que ce qu'elle mérite!

Si la france avait fait le nécessaire, on n'aurait besoin de beaucoup moins de pétrole et de nucléaire, là on n'aurait une bien meilleure économie et on pourrait avoir un poids!

Dépendre des ces criminels qui n'ont ni loi ni humanité ni rien de bon, c'est donner au meurtrier qui veut te tuer l'arme qui lui servira à ta détruire et qui t'aurait défendu!

Je trouve que ces gars qui mettent une fatwa son des hypocrites!

Beaucoup de musulmans dans le monde approuvent les islamistes et leur jihad!

Faut arrêter de croire que c'est des bisounours pour la grande majorité...!

Dépendre des autres pour fonctionner, c'est du suicide, se tirer une balle dans le pied et scier la branche sur laquelle on n'est assis!

François 07 a écrit:

...

Ce qui sépare l'humain du monstre, c'est l'islam qui tue et qui viol!

...Une religion terroriste ne peut qu'engendrer le terrorisme... et en france on laisse faire également!

Bonjour François,

Il ne faut pas tout mélanger: religion, culture et nature humaine. Être bon ou mauvais ne dépend pas des cultures et des religions, sinon vous tombez dans le racisme primaire.

La nature humaine se joue des cultures et des religions. Et ce constat n'est pas de la théorie stérile, ni du bla bla bla, ça s'observe. Il faut avoir l'intelligence d'en tirer les conclusions qui s'imposent.

G.

Pourtant les religions ont été faites par les hommes, méprisent les femmes et leur sexualité, un tabou absolu, de l'ignorance et de la désinformation.

Les religions ne sont pas natalistes pour rien, c'est bien que la femme est une marchandise et rien d'autre.

Faites par des hommes, donc faites pour faire la guerre et que le pouvoir.

Il n'est pas question de respecter ceux qui ne pensent pas pareil, surtout les athées que certains osent se permettre d'insulter et accuser de tous les maux à tort (comme le régime nazi avec les juifs ou ses contradicteurs!)

Il est explicitement marqué et sans interprétation possible de tuer.

Plus encore dans le coran que la bible, qui a côté est plus sage quand même...

Certes, c'est une question d'individus mais aussi de conditionnement.

Les musulmans en particuliers sont très fortement endoctrinés, conditionnés, pas tous, mais beaucoup et ceux qui tentent d'y échapper sont mal perçus, voir persécutés, insultés...

On ne soigne pas une maladie avec un mal encore pire.

On ne remédie pas aux problèmes humains par les religions... c'est bip de sortir du système, de s'en extraire, parce qu'à ce moment tout devient clair, tout est plus simple, tout prend forme, on ne se trouve plus dans un brouillard épais avec quelques cordes et lumière mises pour nous diriger dans une voix toute tracée, on voit tout de l'extérieur et ça fait peur, ça fait mal...

On n'enfume les gens avec les mots doux dans les religions pour en occulter les travers et la vraie nature, pour après avoir une pensée générale "oui mais tu comprends c'est pas que ça..."

Pourtant jusqu'à preuve du contraire seuls les hommes ont créés les religions, ils ont mis en place le mariage et tout ce qu'il comporte contre les femmes, les principes, les codes autour des femmes, de leur corps, de leur sexualité (jusqu'à l'excision!) leur conduite tout dans les moindres détails jusque dans la vie privée et même intime!

La corée du nord fait la même chose, pas de vie privée, pas d'intimité... tout codifié, tout programmé...

La culture justement, elle est très fortement empreinte des religions, se met dans les mentalités des gens et le conditionne. Certes, une grande majorité de gens ne sont pas mauvais ou bons, mais les religions sont propices à rendre mauvais.

Parce que bon nombre se basent sur les mots doux (qui sont là pour servir d'écran de fumée) donc ils ne sont pas mauvais et font même du bien. Mais d'autres appliquent à la lettre et c'est pas beau à voir (pire encore, ça porte préjudice aux autres et des abrutis ne font pas la distinction entre la minorité et la majorité...)

Il faut à un moment arrêter de trouver des excuses, sortir du système, et faire le point, voir ce qui se passe de dehors... avant j'étais aussi dedans, je me disais la même chose que tout le monde... mais avec le temps, en m'éloignant toujours plus, en comprenant de plus en plus de choses, en ayant des prises de consciences, j'ai finis par comprendre...

C'était à des époques primitives, barbares, d'ignorance, normal que les femmes soient autant dénigrées, que leur corps soit à ce point ignoré et juste bon à "procréer..."

Les mentalités d'avant sont très présentes et très fortement marquées dedans...

Je suis quand même terrifié à l'idée qu'on reste à ce point à tourner bêtement en rond... partout sur Terre... et que ça ne préoccupe personne de dire: "non" "stop!" "on arrête les conneries!"

Cette histoire de fatwa, c'est encore la preuve que l'islam c'est mauvais.

Comment veut-on avoir la paix avec une arme qui est faite pour tuer, pour instaurer la terreur, pour faire la guerre?

Il y a un moment où il faut arrêter de faire l'autruche, de trouver des excuses, et dire: "ok, faut faire quelque chose, c'est pas bien ce qui se passe, on va couper court et mettre en place une vraie alternative."

Pour l'instant peu de gens sont dans cette logique et ceux qui dirigent ne risquent pas de s'y mettre (ça les arrange bien...)

Donc de mon côté j'ai dis: "stop" je suis sortis du brouillard... les autres font ce qu'ils veulent, tant pis, qu'ils y restent, ils verront bien ce qui se passera et ils n'auront pas le droit de se plaindre après! Ils n'auront rien faits pour éviter la situation dans laquelle ils seront et ils n'auront pas réfléchis non plus aux conséquences, ils devront assumer plutôt que de gémir.

Les religions sont une chose, les gens sont ce qu'ils sont...

François 07 a écrit:

Les religions sont une chose, les gens sont ce qu'ils sont...

Ben oui, c'est tout ce qu'il y a à dire, le reste ne sert à rien.

C'est le désir de pouvoir le problème, et ce désir là n'importe qui peut l'avoir, religieux ou athée.

Par contre, la réelle bonté d'âme, le saint qui s'oublie totalement et qui consacre entièrement sa vie pour les autres, cet état d'être là vous ne pouvez le trouver que chez des religieux ou des croyants, pas chez des athées. Vous ne regardez pas plus loin que le bout de votre nez.

@arnaud
Les textes violents et surtout les chroniques sont repris par les évangéliques exorcistes...
Pour info, c'est à méditer !

La Corée du Nord n'est-elle pas officiellement athée , François07 ?

Et Cuba ? Et le Viet-Nam ? Et la Chine ?

Gérard2 a écrit:

Par contre, la réelle bonté d'âme, le saint qui s'oublie totalement et qui consacre entièrement sa vie pour les autres, cet état d'être là vous ne pouvez le trouver que chez des religieux ou des croyants, pas chez des athées. Vous ne regardez pas plus loin que le bout de votre nez.

Gérard, dans quelle catégorie mettez-vous alors tous ceux qui se dévouent dans les associations humanitaires au risque de perdre leur vie et plus près de chez nous, tous les bénévoles des restos du coeur et du secours populaire ?

Citation :

Par contre, la réelle bonté d'âme, le saint qui s'oublie totalement et qui consacre entièrement sa vie pour les autres, cet état d'être là vous ne pouvez le trouver que chez des religieux ou des croyants, pas chez des athées. Vous ne regardez pas plus loin que le bout de votre nez.

Oui, c'est vrais, les athée sont tous des connards, des pourritures, c'est de la sous-zut, de la vermine, autant s'en débarrasser, c'est mauvais et en plus ils ont tous engendrés les pires horreurs, ils sont tous responsables et ils doivent tous pays et ils sont tous d'accords avec ça!

Les religions ont été écrites par les hommes et les hommes ont toujours voulus le pouvoir, rien de surprenant que nos sociétés soient si violentes, misogynes et que les générations se perdent...

Non mais ça aussi c'est à cause des athées, c'est vrais que ce ne sont pas des êtres humains, qu'ils sont incapables de rien de bon, qu'ils sont pourris jusqu'à l'os!

Tout ça parce qu'ils ne sont pas convertis et n'ont pas de croyance religieuses, tout ça parce qu'ils ne sont pas conformes aux normes dictées das les religions...

Intéressant comme "logique!"

Citation :

Gérard, dans quelle catégorie mettez-vous alors tous ceux qui se dévouent dans les associations humanitaires au risque de perdre leur vie et plus près de chez nous, tous les bénévoles des restos du coeur et du secours populaire ?

Je te rejoins entièrement là-dessus mais il y en a pour qui ce n'est pas important et qui s'en foutent, pour eux un athée reste un athée, donc un ennemi, un être inférieur, un mal dont il faut débarrasser le monde!

Et puis qui te dit dans ce sens que ces gens le font vraiment pour le bien, de façon sincère?

Si on suit ce "raisonnement" qui te dit qu'en réalité ils le font juste par intérêt?

Après c'est mauvais ces trucs-là et c'est opportuniste non?

Pour les athées la fin justifie les moyens... après tout...

Espérance a écrit:

Gérard2 a écrit:

Par contre, la réelle bonté d'âme, le saint qui s'oublie totalement et qui consacre entièrement sa vie pour les autres, cet état d'être là vous ne pouvez le trouver que chez des religieux ou des croyants, pas chez des athées. Vous ne regardez pas plus loin que le bout de votre nez.

Gérard, dans quelle catégorie mettez-vous alors tous ceux qui se dévouent dans les associations humanitaires au risque de perdre leur vie et plus près de chez nous, tous les bénévoles des restos du coeur et du secours populaire ?

Ils peuvent être dans n'importe quelles catégories, c'est égal. Mais je parlais des saints, il y en a peu et ils sont croyants par définition, puisqu'ils aiment Dieu et les hommes.

Il ne s'agit pas de tomber ni dans un extrême et ni dans l'autre, comme le fait François. Il est évident qu'un athée et un croyant peuvent être bons ou mauvais. Je ne suis pas d'accord avec lui lorsqu'il affirme que la religion (le catholicisme et surtout l'Islam) conditionne les gens et les rend mauvais.

Ce n'est pas la croyance ou l'athéisme qui rend bon ou mauvais. C'est d'une telle évidence que je ne vois pas ce que je peux répondre de plus au post surexcité de François.

Gérard

Citation :

Je ne suis pas d'accord avec lui lorsqu'il affirme que la religion (le catholicisme et surtout l'Islam) conditionne les gens et les rend mauvais.

Bien, alors pourquoi la grande majorité des pays dans le monde sont violents, pourquoi les femmes ont de tous temps été dénigrées, et quand on regarde les faits, tous ces pays ont un passé religieux, sont construit par des religions?

Et on ne peut pas nier ce qui es marqué dedans, les appels au meurtre, ou de considérer la femme comme moins qu'un homme!

Et les religions conditionnent effectivement les gens dans des systèmes de pensées puisque ce sont des systèmes de pensée et des idéologies et que c'est fait pour.

Les hommes ont écrits les religions, les femmes n'ont pas eu leur mot à dire. Est-ce un hasard? Non.

Que ce soit violent est aussi un fait, on voit ce que ça donne avec le mariage et la famille!

Les mot doux c'est un cache-misère.

Tant qu'on n'aura pas compris, tant qu'on ne dira pas "stop" alors il ne faudra pas s'étonner des problèmes dans le monde.

Une société faite d'humanité et une religion dedans, qui la dirige, c'est impossible, c'est comme l'huile et l'eau, ça n'est pas compatible, ça n'est pas fait pour marcher.

Le premier est réel, le second et virtuel, déconnecté de toute réalité, méprise l'être humain (et les sermons qu'on voit des fois le prouvent bien, de même que la considération de l'humain qui est rabaissé, comme un être juste faible, incapable, immature...)

Là vous allez vous appliquer à bien lire les évangiles, comme un grand garçon. Cessez de mettre TOUTES les religions dans le même panier. Sachez discerner entre une religion qui promulgue et des religieux qui baffouent ce que leur religion promulgue.

Je discerne ce genres de choses.

Et je discerne bien aussi que le respect de la vie est vite balayé quand il s'agit du respect de la vie des femmes.

Il a bien été marqué que dans cette légende, cette fable, d'Adam et Eve, quand elle prend le fruit de la connaissance, en punition elle serait dominée par l'homme...

Et comme par hasard, le fruit interdit et celui de la connaissance... quand on sait l'ignorance de l'époque... mais ils ne devaient pas êtres assez ignorants pour savoir que si on commence à avoir des connaissances on commence à se poser des questions... et ce n'est pas le but recherché surtout si on veut que les gens ne vénèrent qu'un seul et même dieu sans jamais s'en détourner...

Et comment expliquer ce qui s'est passé en europe durant des siècles et encore aujourd'hui, ce qui se passe dans le monde musulman ou en inde...?

Qu'en serait-il advenu si un seul pays quelque part aurait mis l'humain et la vie au centre de tout, rejeté les religions, de même que de nos jours les pouvoirs financiers, et misé sur l'éducation des enfants, leurs responsabilisation, leur développement intellectuel... (et de nos jours, le partage des connaissances (mais aussi téléchargement gratuit (avec les charges sur les salaires pour payer les artistes et autres (donc téléchargements à volonté...)

Un tel pays aurait été détruit ou serait en train de se faire démolir... trop dangereux pour tout le monde... on ne veut pas que les gens sortent du chemin tracé qui les fait tourner ne rond ainsi que le monde entier... tout les systèmes présent, qu'on peut nommer "système global" ou "général" ne voudraient pas d'une telle chose.

Ils perdraient de l'ampleur et finiraient par disparaitre... ce n'est pas dans leur intérêt.

Enfin, quand on regarde l'humanité, un tel pays n'aurait jamais pu exister nul part... dommage...

François 07 a écrit:

Et comme par hasard, le fruit interdit et celui de la connaissance... quand on sait l'ignorance de l'époque... mais ils ne devaient pas êtres assez ignorants pour savoir que si on commence à avoir des connaissances on commence à se poser des questions... et ce n'est pas le but recherché surtout si on veut que les gens ne vénèrent qu'un seul et même dieu sans jamais s'en détourner...

Le fruit de la connaissance... du bien et du mal (Gen 2, 17).

Un bon conseil serait de lire la Bible pour pallier à ton ignorance.

François, le choix de la croyance ou de l'athéisme ne s'impose pas, chacun est libre de choisir la religion à laquelle il s'identifie. Si les religions conditionnaient vraiment les gens comme vous l'affirmez, alors, selon la compréhension que vous avez de l'Islam, tous les musulmans devraient être des monstres sanguinaires.

Alors, je vous pose la question, est-ce que tous les musulmans sont des monstres et des machines à tuer?

Pas tous car heureusement, beaucoup n'appliquent pas intégralement les prescriptions.

ysov a écrit:

Pas tous car heureusement, beaucoup n'appliquent pas intégralement les prescriptions.

Ben oui, et pour quelle raison selon-vous échappent-ils aux conditionnements soi-disant meurtriers de la religion islamique?

Car à cause de la mondialisation de plus en plus efficace qui a un impact direct pouor les pays immédiatement limitrophes aux pays occidentaux, comme au Maghreb, mais dès que vous vous enfoncez vers l'extrême orient, l'impact occidental est moins évident.

ysov a écrit:

Car à cause de la mondialisation de plus en plus efficace qui a un impact direct pouor les pays immédiatement limitrophes aux pays occidentaux, comme au Maghreb, mais dès que vous vous enfoncez vers l'extrême orient, l'impact occidental est moins évident.

Si je vous comprends bien, plus on s'enfonce vers l'extrême orient et au plus on est mauvais et meurtrier?

La question est de savoir si un musulman est forcément mauvais parce qu'il est musulman!

Écoutez, faites en sorte de vraiment être au fait de la réalité non pas de votre quartier, de votre ville, ni même de votre pays, ni même des pays limitrophes au vôtre, mais du monde entier! Un indice, l'Arabie Saoudite, considère les pays musulmans de l'Afrique du nord, trop corrompus par les pays occidentaux. Pourquoi croyez-vous?

ysov a écrit:

Écoutez, faites en sorte de vraiment être au fait de la réalité non pas de votre quartier, de votre ville, ni même de votre pays, ni même des pays limitrophes au vôtre, mais du monde entier! Un indice, l'Arabie Saoudite, considère les pays musulmans de l'Afrique du nord, trop corrompus par les pays occidentaux. Pourquoi croyez-vous?

Vous généralisez à tort, c'est tout simplement cela le racisme. Rien n'empêche un Saoudien d'être plus aimant et altruiste qu'un occidentaux.

Je parle de moyenne, non d'absolu. Vous pigez?

ysov a écrit:

Je parle de moyenne, non d'absolu. Vous pigez?

Vous pouvez parler de ce que vous voulez, mais vous ne répondez pas à la question: Est-ce qu'un musulman est forcément mauvais parce qu'il est musulman?

Mais j'ai répondu avant même votre question, c'est seulement que vous n'avez pas allumé. Donc, lisez attentivement cette fois: Un musulmans ne sera pas mauvais parce qu'il est musulman de confession, EN AUTANT QU'IL APPLIQUE PAS TOUTES LES PRESCRIPTIONS, car si il appliquait toutes les prescriptions, le musulman SANS EXCEPTION, vous verrait comme un infidèle, ou un païen car vous affichez être sans religion et en conséquence vous seriez soit voué à la sevitude si non zigouillable, ou simplement voué qu'à être zigouillé car si appliquant INTÉGRALEMENT les prescriptions islamiques ce musulmans était. Mais vous savez bien qu'il y a des musulmans grâce aux lois qui permettent la libre expression, disant sans retenus être pour la charia dans le pays où ils sont immigrés, car au fond d'eux, ils vous gerbent, mais étant obligés de respecter les lois, s'en abstiennent.

ysov a écrit:

Mais j'ai répondu avant même votre question, c'est seulement que vous n'avez pas allumé. Donc, lisez attentivement cette fois: Un musulmans ne sera pas mauvais parce qu'il est musulman de confession, EN AUTANT QU'IL APPLIQUE PAS TOUTES LES PRESCRIPTIONS, car si il appliquait toutes les prescriptions, le musulman SANS EXCEPTION, vous verrait comme un infidèle, ou un païen car vous affichez être sans religion et en conséquence vous seriez soit voué à la sevitude si non zigouillable, ou simplement voué qu'à être zigouillé car si appliquant INTÉGRALEMENT les prescriptions islamiques ce musulmans était. Mais vous savez bien qu'il y a des musulmans grâce aux lois qui permettent la libre expression, disant sans retenus être pour la charia dans le pays où ils sont immigrés, car au fond d'eux, ils vous gerbent, mais étant obligés de respecter les lois, s'en abstiennent.

En somme, ce que vous me dites, c'est que si un Musulman n'est pas mauvais, c'est qu'il est bon.

Ce que je vous demande, et que visiblement vous ne comprenez pas, c'est pourquoi certains n'appliquent pas toutes les prescriptions.

Bah, je perds mon temps. Continuez la discussion avec François, je suis sûr que vous vous comprendrez mieux.

G.

Certains n'appliquent pas toutes les prescriptions car ils sentent bien que ça les incitent à être mauvais. Pas pour rien que j'ai toujours affirmé que l'islam est anti christique.

Ça vous va ou bien je perd mon temps avec vous?

François 07 a écrit:

Citation :

Je ne suis pas d'accord avec lui lorsqu'il affirme que la religion (le catholicisme et surtout l'Islam) conditionne les gens et les rend mauvais.

Bien, alors pourquoi la grande majorité des pays dans le monde sont violents, pourquoi les femmes ont de tous temps été dénigrées, ...?

...

Hypothèse rankienne : parce que le bébé souffre trop physiquement et/ou psychologiquement
pour venir au monde .
La rage interne et inconsciente qui en résulte(rait) serait souvent la base de complexes d'expériences négatives
dynamiques , entraînant des conflits ( dans lesquels les femmes sont particulièrement visées ) .


Pas de rapport direct avec le type de croyance ou de foi .

Mais certaines croyances renforcent cette tendance à l'agressivité au lieu de tenter de l'atténuer .

boulo a écrit:

François 07 a écrit:

Citation :

Je ne suis pas d'accord avec lui lorsqu'il affirme que la religion (le catholicisme et surtout l'Islam) conditionne les gens et les rend mauvais.

Bien, alors pourquoi la grande majorité des pays dans le monde sont violents, pourquoi les femmes ont de tous temps été dénigrées, ...?

...

Hypothèse rankienne : parce que le bébé souffre trop physiquement et/ou psychologiquement
pour venir au monde .
La rage interne et inconsciente qui en résulte(rait) serait souvent la base de complexes d'expériences négatives
dynamiques , entraînant des conflits ( dans lesquels les femmes sont particulièrement visées ) .


Pas de rapport direct avec le type de croyance ou de foi .

Mais certaines croyances renforcent cette tendance à l'agressivité au lieu de tenter de l'atténuer .

Sauf que les vocations religieuses précoces contredisent cette théorie...

Pas nécessairement, car le niveau est relatif selon l'individu.

Citation :

Le fruit de la connaissance... du bien et du mal (Gen 2, 17).

Un bon conseil serait de lire la Bible pour pallier à ton ignorance. Mr.Red

Hum, je me disais que j'avais oublié un truc, merci...

Alors le bien et le mal... en quoi c'est mauvais de le savoir?



Pour l'islam et les musulman, une bonne partie de la population est conditionnée, lavage de cerveau.

Exciser marier de force, leur infâmes abomination misogyne sur "l'honneur de la famille" parfois même à tuer le premier enfant si c'est une fille car "famille" "déshonorée..."

Tous ne sont pas mauvais, mais une partie loin, très loin, d'être négligeable...

Enfin, si la france avait été moins con, ils auraient tout fait pour arrêter le pétrole et le nucléaire... maintenant ils tiennent le pays par où je pense et on ne peut pas les empêcher d'envahir et d'islamiser le pays!

Problème, ces abrutis n'ont pas compris que remplacer une population malade (qu'ils rendent malade) par une population dangereuse et mauvaise, c'est la pire chose qu'ils puissent faire!

Après, une partie en france ne sont pas mauvais... le problème, c'est qu'ils laissent les autres faire... si ces derniers agissaient et témoignait leur aide, alors on ne ferait pas tout ce qu'on fait, les gens mélangeraient beaucoup moins!

Et il y aurait sans doute groupes et associations aussi pour ça!

François 07 a écrit:

Citation :

Le fruit de la connaissance... du bien et du mal (Gen 2, 17).

Un bon conseil serait de lire la Bible pour pallier à ton ignorance. Mr.Red

Hum, je me disais que j'avais oublié un truc, merci...

Alors le bien et le mal... en quoi c'est mauvais de le savoir?

Ne pas prendre la place de Dieu et décider nous-mêmes du bien et du mal, c'est ce que veut dire ce passage de la Genèse.

François 07 a écrit:

Citation :

Le fruit de la connaissance... du bien et du mal (Gen 2, 17).

Un bon conseil serait de lire la Bible pour pallier à ton ignorance. Mr.Red

Hum, je me disais que j'avais oublié un truc, merci...

Alors le bien et le mal... en quoi c'est mauvais de le savoir?

Ce n'est pas forcément que c'est mauvais, c'est juste que pour le savoir il faut le vivre...

...A moins de faire confiance à Dieu ou à ceux qui l'ont expérimenté!

Citation :

La Corée du Nord n'est-elle pas officiellement athée , François07 ?

Hum, faussement athée et on ne peut pas réellement le considérer comme tel... car ils doivent vénérer un dieu, le tyran au pouvoir absolu là-bas.

Citation :

Ne pas prendre la place de Dieu et décider nous-mêmes du bien et du mal, c'est ce que veut dire ce passage de la Genèse.

Le truc n'est pas de prendre la place d'un dieu mais de prendre sa propre place, d'être libre de façon réelle et non fictive, ne pas non plus aller des les horreurs comme l'anarchie.

Une liberté n'est vraiment bonne que si on la respecte et qu'on l'utilise de façon raisonnée, raisonnable, que si on le fait en étant responsable, et ça n'est pas vraiment le cas sur Terre...

Le bien est le mal peut être définis par les humains mais doit l'être de façon humaine et objective.

Bref, si on me coupe un bras c'est mal, si je frappe quelqu'un juste parce que ça me passe dans la tête c'est mal, si je me drogue c'est mal mais pour moi au départ puis pour les autres car après ça des répercutions et ça peut aller loin...

C'est simple, c'est humain, c'est objectif... du moins, dans 95-98% des cas... le problème après c'est notre environnement qui nous rend plus ou moins mauvais et met une part de mal en nous... même si on ne le veut pas, même si on le sait... on baigne dedans...

Donc oui les humains pourraient, en théorie, avoir ces valeurs et devenir mâtures... mais ce n'est pas avec les religions qu'ils le seront, bien au contraire.

Gérard2


Oui, j'avais vu un témoignage d'un homme qui allait avoir un gosse et se posait des question car son "père" était mauvais. Il l'avait vécu et donc ne voulait pas faire la même chose.

Mais on n'a deux cas de figure généraux avec des variantes, des nuances.

Soit il reproduit les erreurs, soit justement les ayant vécu il ne veut pas le faire, le "transmettre."

Le vécu conditionne beaucoup... mais d'autres paramètres jouent aussi... comme ce qu'on lui apprend, ce qu'il voit, comment il réfléchit, comment on l'amène à réfléchir etc...

Moi par exemple!

J'étais un crétins à fond dans une connerie il y a des années!

Je ne percevais qu'un morceau et le reste était bien vague.

C'étaient les religions le problème sur Terre... puis j'ai compris qu'il y avait les pouvoirs financiers et industriels, puis j'ai compris qu'il y avait aussi des soucis sur le plan sociale et culturel... et au fil du temps je me suis élevé, j'ai pris de la distance... finalement je vois le chemin parcouru et je me rend compte que je reviens de loin, que j'étais cloisonné dans un truc bipique pour justement ne pas me rendre compte du reste, ne pas "m'éveiller" ou me "réveiller."

Maintenant j'ai bien compris que les groupes font fausse route, qu'ils tapent complètement à côté et que ça arrange tout le monde partout...

Donc j'ai pris mes propres décisions... par exemple: vote blanc.

Ou tenter d'alerter par l'écrit en faisant soit une comparaison, soit un mettant en avant une modèle autre et qui parle du nôtre mais de son point de vu, de celui des gens dedans... (et vu que c'est futuriste... ils ont honte du passé (ce qui le motive d'autant plus à ne pas reculer!)

François 07 a écrit:

...

Maintenant j'ai bien compris que les groupes font fausse route, qu'ils tapent complètement à côté et que ça arrange tout le monde partout...

Donc j'ai pris mes propres décisions... par exemple: vote blanc.

Ou tenter d'alerter par l'écrit en faisant soit une comparaison, soit un mettant en avant une modèle autre et qui parle du nôtre mais de son point de vu, de celui des gens dedans... (et vu que c'est futuriste... ils ont honte du passé (ce qui le motive d'autant plus à ne pas reculer!)

Tant que vos idées ne seront pas plus claires et mieux exprimées , vos alertes ne seront pas prises au sérieux , cher François07 .