Russie et USA, même rejet ?

Dragna Din a écrit:

Pourquoi ce portrait de mafieux ?[/quote]

Etrange question, de votre part. Auriez-vous oublié, qui est à l'origine du communisme ??? Je peux vous en faire la liste, si vous insistez; en commençant par l'un des cerveaux du génocide de 10 millions de chrétiens ukrainien, exterminés par l'Holodomor : Guenrikh Yagoda. Ça vous dit quelque chose ?

Poutine n'est certes pas tout blanc. Mais il n'est pas plus noir que celui qui squatte l’Élysée actuellement, et tous ceux qui l'ont précédé depuis le 9 novembre 1970.
Quant à dire que c'est un mafieux, c'est votre avis. Permettez que le mien soit différent. C'est avant tout un patriote, qui défend son pays, sa PATRIE, son peuple, contre l'impérialisme yankee et leurs vassaux "iouropéens". Je crois que vous ne savez pas ce qu'à été la Russie avant le révolution bolchévique, et ce qu'elle est aujourd'hui, après la chute du communisme.
Cet homme a redressé le pays, et redonné ses lettres de noblesse au plus grand pays de la planète; La Sainte Russie, Chrétienne, Consacrée à la Vierge Marie...

petit aparté:
Poutine est un malade mental que veut devenir tsar. beau dictateur trés intelligent et qui de la grande Russie. il est capable de déclencher des conflits pour ses intérêts.
Staline l'a été au nom du communisme(il n'a jamais été coco mais il a utilisé le communisme pour lui)

poutine le tortionnaire cela vous va bien loup écossais devient la bête de Sibérie??

jean-luc56 a écrit:

poutine le tortionnaire cela vous va bien loup écossais devient la bête de Sibérie??

Vous êtes victime de la propagande atlantiste, Poutine est un patriote raisonnable. Très raisonnable malgré toutes les provocations de l'occident dégénéré.

Raisonnable? allez le dire aux russes qui sont mis en taule pour ne pas partager ses idées.
patriote raisonnable? belle et stupide idée d'un ignorant pro-poutine qui en 1939 aurait été pro-Adolphe.
et cela se dit catholique et cela baise les pieds aux dictateurs.

article du nouvel obs:

Tout doit avoir l’air légal, les formes doivent être respectées, les apparences sauvegardées. La probable mise hors course du leader de l’opposition, Alexeï Navalny, condamné - en première instance - à cinq ans de camp pour "détournements" à l’issue d’un procès visiblement truqué, n’est que le dernier exemple en date du système mis en place en Russie. Au pouvoir depuis 1999, l’ex-lieutenant-colonel du KGB Vladimir Vladimirovitch Poutine a patiemment construit une démocratie en trompe l’œil, un système répressif où tout repose sur ce qu’il a appelé "la dictature de la loi" : de sa loi.

Exception est faite aux lointaines marches turbulentes de l’Empire, comme en Tchétchénie, où l’on pratique la disparition forcée des simples suspects, les exécutions extrajudiciaires, le viol et la torture à grande échelle. Même s’ils se font peu d’illusions, la plupart des Russes - qui de toute façon ont souvent tendance à préférer une injustice à un désordre - ignorent les graves violations des libertés commises dans leur pays. Pour la bonne et simple raison qu’ils n’en sont pas informés.

Mainmise sur les médias

Dans son entreprise pour construire une autocratie que certains tsars n’auraient pas renié et qu’il appelle "la verticale du pouvoir", Vladimir Poutine a commencé par mettre les médias sous contrôle. Ce ne fut pas difficile pour les médias publics : après tout l’Etat, c’est lui. Quelques nominations ont donc suffit. S’agissant des médias privés, le pouvoir russe a tout simplement utilisé les lois du marché. Des entreprises publiques (dont le puissant monopole du gaz Gazprom) ou bien des oligarques amis du pouvoir (les autres ont été "neutralisés") ont racheté des télévisions, des journaux.

Certes il subsiste bien, à Moscou, une presse libre, comme le magazine "Novaïa Gazeta" ou la radio Echo Moskvy (sous pression, cependant). Mais elle est tolérée parce que son audience est très limitée. Reste la question d’internet devenu le dernier refuge de la parole libre dans le pays. Le Kremlin a récemment fait adopter une loi, créant un organe de contrôle dépendant de l’exécutif, officiellement dans le but de protéger les mineurs d’informations "dangereuses" mais qui pourrait bien permettre de censurer la Toile.

Contrôle des "hommes en uniforme"

Dans la "nouvelle Russie", tout passe souvent par l’adoption d’une loi, d’autant plus que le parti du pouvoir "Russie unie" dispose d’une confortable majorité dans les deux chambres. En cela Vladimir Poutine ne diffère pas de ses prédécesseurs soviétiques (dont il revendique l’héritage), qui mettaient beaucoup d’énergie à donner une apparence légale aux pires répressions. Mais pour s’assurer de la diligente application des textes, le pouvoir poutien a systématiquement promu dans toutes les structures clefs et jusqu’au plus haut niveau, les "hommes en uniforme" à la mentalité répressive, ce qu’on appelle en russe les hommes de force, les "siloviki" (armée, police, ex-KGB, etc.).

Pour neutraliser les oligarques récalcitrants, de puissants multimilliardaires, Poutine a tout simplement utilisé la loi. Poursuivis pour des "crimes économiques" parfois imaginaires, certains ont fui, comme le célèbre Boris Berezovski, retrouvé étrangement suicidé par pendaison près de Londres. D’autres ont été jeté en prison à l’issue de procès visiblement monté de toutes pièces, comme le magnat du pétrole Mikhaïl Khodorkovski, qui avait eu le tort de dénoncer la corruption et de financer l’opposition. Parfois, le procès tourne à la farce : l’assistante du juge dans le procès Khodorkovski a ainsi craqué et reconnu que le verdict avait été dicté d’en haut.

Contestations muselées

Reste la société civile, toujours embryonnaire et peu menaçante pour le pouvoir, même si elle se développe avec l’essor des classes moyennes dans les grandes villes. Assez largement truquées, les élections législatives de décembre 2011 ont sonné l’alerte pour le pouvoir : les Organisations non-gouvernementales (ONG), et particulièrement "Golos" (La Voix), ont observé le scrutin et dénoncé, preuves à l’appui, les fraudes. Des manifestations massives de rues s’en sont suivies, faisant trembler le Kremlin. Le pouvoir a réagi en faisant adopter deux lois. La première fait des ONG qui reçoivent un financement "non-russe" des "agents de l’étranger", soumis à un très strict contrôle des comptes. La seconde loi vise à réprimer sévèrement tout participant à une manifestation non-autorisée, qui risque jusqu’à 15 jours de prison et 7.300 euros d’amende.

Au-delà de l’arsenal juridique mis en place par le régime, il subsiste, pour les cas compliqués, les "bonnes vieilles méthodes", plus expéditives et goutés par les "organes" : le passage à tabac par des "inconnus" (un leader de l’opposition est resté paralysé) ou l’assassinat, comme celui de la journaliste Anna Politovskaïa (2006), la défenseur des droits de l’homme Natalia Estemirova (2009) ou de l’opposant réfugié à Londres Alexandre Litvinenko, empoisonné en 2006 par un sushi radioactif par un agent russe. Parfois le vernis juridique craque.

Jean-Baptiste Naudet – Le Nouvel Observateur

jean-luc56 a écrit:

Raisonnable? allez le dire aux russes qui sont mis en taule pour ne pas partager ses idées.
patriote raisonnable? belle et stupide idée  d'un ignorant pro-poutine qui en 1939 aurait été pro-Adolphe.
et cela se dit catholique et cela baise les pieds aux dictateurs.

Restez calme .

je suis trés calme et trés réaliste

jean-luc56 a écrit:

je suis trés calme et trés réaliste

Vous insultez tout le peuple russe, il sont à 80 % derrière Poutine. Respectez la volonté du peuple russe.

François Pignon a écrit:

jean-luc56 a écrit:

je suis trés calme et trés réaliste

Vous insultez tout le peuple russe, il sont à 80 % derrière Poutine. Respectez la volonté du peuple russe.

Mais Poupou ferait un excellent américain verreux, car riche comme Cresus sur le dos de ses SUJETS russes.

ysov a écrit:

François Pignon a écrit:

jean-luc56 a écrit:

je suis trés calme et trés réaliste

Vous insultez tout le peuple russe, il sont à 80 % derrière Poutine. Respectez la volonté du peuple russe.

Mais Poupou ferait un excellent américain verreux, car riche comme Cresus sur le dos de ses SUJETS russes.

J'ai vu un documentaire à ce sujet récemment, à RDI.

Un vrai Séraphin !

Simon a écrit:

ysov a écrit:

François Pignon a écrit:

jean-luc56 a écrit:

je suis trés calme et trés réaliste

Vous insultez tout le peuple russe, il sont à 80 % derrière Poutine. Respectez la volonté du peuple russe.

Mais Poupou ferait un excellent américain verreux, car riche comme Cresus sur le dos de ses SUJETS russes.

J'ai vu un documentaire à ce sujet récemment, à RDI.

Un vrai Séraphin !

Mais oui, Lucifer aussi était Séraphin.

Pour moi, Bush et Poutine sont de la même racaille. Mais chose certaine, si les yankees n'y étaient pas,
votre Poupou serait tellement tentaculaire, que vous ne pourriez même plus vous exprimer ici.

loup écossais,
personne ne connaît réellement poutine.
Gérard comme d'autres se font manipuler par un grand manipulateur.
Vous me faites rigoler avec votre poutine et avec vos idées du Front National.
Vous vous dites catholiques, en 39 vous auriez dit bonjour Adolphe et vous l'auriez embrassé sur les deux joues.
vous êtes probablement un fasciste de la première heure et c'est vraiment lamentable.
Comment voulez-vous que l'église romaine avec des membres d'une telle haine puisse vivre.
Aller vivre aux États-Unis où le port d'armes n'existe pas, comme ça vous pourrez assouvir votre haine de tous ceux qui sont différents de vous.
Ceux qui sont morts suite à cette double fusillade et à cette prise d'otages valent mieux que vous.
Si je me réfère aux propos que vous utilisez et qui sont remplies d'une haine et d'une bêtise redoutablement Front National.
Désolé pour les administrateurs du forum, si cela mérite une censure ou une exclusion que je l'attends.

Vous par contre, vous aviez certainement eu un ancêtre qui ne se fiait qu'à sa ligne Maginot pour éviter...

J'échange    


Contre 

Non, mais c'est reconnu par tous.

La Russie est le berceau de la liberté d'expression...

Un ex du KGB. Pas de soucis.

Généralement les gens d’Amérique du nord sont toujours dans le clivage de la guerre froide, je veux parler des canadiens du forum (pas tous).
En France nous avons les gauchistes, pour eux Poutine c'est le diable et Obama Dieu.

François Pignon a écrit:

Généralement les gens d’Amérique du nord sont toujours dans le clivage de la guerre froide, je veux parler des canadiens du forum (pas tous).
En France nous avons les gauchistes, pour eux Poutine c'est le diable et Obama Dieu.

Bah, on sait bien que la guerre froide est finie.

L'ennemi n'est pas Poutine mais l'islamisme radical.

L'ennemi ne sera pas en plus Poutine tant que les yankees seront le contre-poids. Patton fut un extra lucide à son époque, il même été tué à cause de ça, il dérangait totalement!

François Pignon a écrit:

Généralement les gens d’Amérique du nord sont toujours dans le clivage de la guerre froide, je veux parler des canadiens du forum (pas tous).
En France nous avons les gauchistes, pour eux Poutine c'est le diable et Obama Dieu.

Mais non. Cependant, nous devrons déployer toute la gomme pour notre souveraineté en Artique, car la Russie ne demande pas mieux de tout s'approprier et d'ailleurs régulièrement l'aviation de chasse canadienne et américaine, la NORAD doit constamment talonner des avions russes! De plus, depuis quelques années, alors que le grand nord est gelé moins longtemps qu'autrefois, le volet maritime s'y est ajouté à NORAD.

Un F-15 escortant un Tu-95 de l'armée de l'air russe

François Pignon a écrit:

Généralement les gens d’Amérique du nord sont toujours dans le clivage de la guerre froide, je veux parler des canadiens du forum (pas tous).
En France nous avons les gauchistes, pour eux Poutine c'est le diable et Obama Dieu.

Vous rêvez la nuit d'être annexé à la Russie?

L'assoiffé a écrit:

François Pignon a écrit:

Généralement les gens d’Amérique du nord sont toujours dans le clivage de la guerre froide, je veux parler des canadiens du forum (pas tous).
En France nous avons les gauchistes, pour eux Poutine c'est le diable et Obama Dieu.

Vous rêvez la nuit d'être annexé à la Russie?

Depuis Poutine, fort probablement. Mais je pourrais comprendre, car depuis un bon bout de temps, les présidents français qui se sont succédés furent guère inspirant, alors que Poupou donne une image autrement, mais voilà les admirateurs sont comme des gamins qui croient au père Noël.

C'est vrai qu'il faut être adulte pour se gouverner soit même...

Je suis désolé mais l'avenir de l'Europe c'est l'axe Paris-Berlin-Moscou, je peux développer mais avec les américains ce n'est pas la peine ;)

Ah mais je vous crois que l'avenir de l'Europe est ainsi, j'en suis le premier convaincu.

ysov a écrit:

François Pignon a écrit:

Généralement les gens d’Amérique du nord sont toujours dans le clivage de la guerre froide, je veux parler des canadiens du forum (pas tous).
En France nous avons les gauchistes, pour eux Poutine c'est le diable et Obama Dieu.

Mais non. Cependant, nous devrons déployer toute la gomme pour notre souveraineté en Artique, car la Russie ne demande pas mieux de tout s'approprier et d'ailleurs régulièrement l'aviation de chasse canadienne et américaine, la NORAD doit constamment talonner des avions russes! De plus, depuis quelques années, alors que le grand nord est gelé moins longtemps qu'autrefois, le volet maritime s'y est ajouté à NORAD.

Un F-15 escortant un Tu-95 de l'armée de l'air russe

Spoiler:

Une nouvelle guerre froide avec l'Arctique comme enjeu ?

Les relations risquent d'être glaciales avec les Russes.

Est-ce que des gens connaissent les notions géopolitiques de Théorie du Heartland / tellurocratie VS thalassocratie ? est-ce que vous saviez que ce sont les enjeux du monde depuis 3 siècles ?
Connaissez-vous l'histoire du Bagdad-Bahn (Chemin de fer Berlin-Bagdad) ?

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.la-croix.com%2FReligion%2FActualite%2FVladimir-Poutine-remercie-le-pape-Francois-pour-son-appui-a-la-paix-en-Syrie-2013-11-25-1066213&ei=-zWyVJOQGMyAUeeOhJAO&usg=AFQjCNHzu6UmXOvm2fFSBRzRYVoeu4djbQ&sig2=m6bfAZQESfmP1oN1TAEPNg

Lors du traditionnel échange de cadeaux, le pape François a offert à Vladimir Poutine une mosaïque représentant des Jardins du Vatican. Pour sa part, le président russe a remis au pape une icône de la Vierge de Vladimir. « L’icône vous plait-elle ? », a demandé le président Poutine au pape avant d’embrasser l’image de la Vierge Marie, aussitôt imité par le pontife, à la dévotion mariale connue.

Le Président Poutine est un chrétien sincère; catholiques et orthodoxes sont proche à 95%
ça irrite les gauchos et les anticléricaux militants et d'autres dans l'ombre. Mais Poutine les dédaigne.
Ptrem

"Le Président Poutine est un chrétien sincère;"

comme Adolphe hitler

jean-luc56 a écrit:

"Le Président Poutine est un chrétien sincère;"

comme Adolphe hitler

Jean-Luc, Hitler avait rejeté la foi de son baptême, comme Himmler et les Nazis.

Poutine, par contre, se revendique croyant (chrétien orthodoxe) ce qui lui donne une responsabilité grave car les gens comme vous ne manqueront pas d'attribuer à sa foi les crimes qu'il pourrait commettre comme homme politique.

jean-luc56 a écrit:

"Le Président Poutine est un chrétien sincère;"

comme Adolphe hitler

Et le Pape François pactise avec le clône d'Hitler.
Mêmes accusations contre Pie12.
Ptrem

La religion n’est qu’un rituel pour la majorité des Russes
MOSCOU, 25 juin - RIA Novosti

La majorité des fidèles de l'Eglise orthodoxe russe peuvent difficilement être considérés comme de véritables croyants, comme le montre le récent sondage de la fondation Opinion publique (FOM). Les sociologues ont découvert que plus de la moitié d'entre eux n'ont jamais lu de livres sacrés et leurs notions de l’orthodoxie sont très primitives. Par ailleurs, la part des orthodoxes qui vont régulièrement à l'église n'a pratiquement pas changé ces dernières années, en dépit de la pénétration de la religion dans les tous les secteurs de la vie, de l'éducation à la politique. Les experts l'associent entre autres au faible niveau de culture religieuse de nombreux Russes, écrit mardi le quotidien Novye Izvestia.

64% des personnes interrogées se disent chrétiens orthodoxes mais seulement 12% d'entre eux vont à l'église plus d'une fois par mois, communient et connaissent les prières. Parmi ces 12% seulement 14% lisent régulièrement des textes sacrés et près d'un quart ne les connaissent absolument pas. Les analystes soulignent que les femmes retraitées constituent le noyau de ce groupe. 33% des Russes qui se disent orthodoxes ne vont à l'église que quelques fois par an, communient parfois mais ne respectent pratiquement jamais le carême. Seulement la moitié des personnes interrogées ont lu l'Evangile. Les chercheurs remarquent que ces 13 dernières années la part de ceux qui vont régulièrement à l'église n'a pratiquement pas changé alors que celle des personnes qui se rendent à l'église quelques fois par an a augmenté de 6%.

La part des chrétiens actifs en Russie ne dépasse pas 2% de la population, déclare l'archiprêtre Mikhaïl Ardov de l'Eglise orthodoxe russe autonome : "De quoi parle-t-on si seulement 1,5 à 2% des habitants de Moscou assistent à la veillée de Pâques ? Et c'est parfaitement normal, la part des chrétiens pratiquants dans le monde ne dépasse pas 2-3%. Nous vivons à une époque postchrétienne – le train est déjà parti pour le patriarcat officiel".

Même les croyants pratiquants donnent souvent un sens particulier à l'orthodoxie. Selon les sociologues, seulement 57% des orthodoxes croient que l'Univers a été créé par Dieu, 43% pensent qu'après la mort l'âme se retrouve en enfer ou au paradis et un quart des orthodoxes croient à la réincarnation. Par ailleurs, les chrétiens pratiquants affirment plus souvent avoir été en contact avec des extraterrestres.

Les orthodoxes russes semblent donc croire plutôt en l'église qu'en Dieu, explique la sociologue Katerina Kojevnikova.

L'attitude non critique des Russes envers l'activité de l'Eglise orthodoxe russe est principalement due au bas niveau d'éducation, y compris religieuse, affirme Iouri Tabak, expert du Bureau des droits de l'homme de Moscou : "L'éducation en général contribue au développement de la réflexion critique. Par exemple, si les gens étudiaient l'histoire des cathédrales, les dispositions disant que le clergé ne peut avoir de propriété privée, cela sèmerait une certaine confusion autour des hiérarques actuels de l’Eglise". Selon Iouri Tabak, le niveau de connaissance des chrétiens orthodoxes russes est plus bas que dans les pays catholiques ou protestants : "Les protestants connaissent bien mieux les textes d'église, beaucoup les connaissent par cœur, les cercles bibliques sont très répandus. Cela concerne aussi les catholiques dans une moindre mesure mais ils lisent beaucoup également". Iouri Tabak estime que le faible niveau d'éducation religieuse en Russie est dû au passé soviétique, ainsi qu'aux vestiges prérévolutionnaires : "Le clergé n'était pas éduqué, il faisait partie des classes les plus méprisées. De plus, lire le Nouveau testament et surtout l'Ancien n'était pas de coutume. On lisait principalement les livres sur la vie des saints et la littérature dite pieuse".

Par ailleurs, selon l'étude du centre Levada d'avril dernier, 48% des personnes interrogées estiment que le rôle de l'Eglise et des organisations religieuses dans la société est "exactement tel qu'il doit être".

http://fr.ria.ru/presse_russe/20130625/198620659.html

adolphe a en effet rejeté la religion catholique car pour lui c'était une religion proche du judaïsme.
mais pendant une partie de sa vie, il a eu un double visage

url=https://servimg.com/view/17539047/49][/url]


poutine est un beau manipulateur. c'est un loup rusé et avide.

Il se produira en Russie comme ailleurs dans le monde, dans les pays émergents, ce qui s'est passé en occident avec l'élévation du niveau de vie... dans lequel est incluse l'éducation... une recherche de spiritualité débarrassée des fatras religieux. Religions qui vont devoir très vite se réinventer ou mourir.

Ces deux évêques ont été gravement avertis et sanctionnés par le pape Pie XI qui condamne formellement le Nazisme en 1938 par l'encyclique "Mit Brennender Sorge" que vous trouverez sur Internet.

PXII avait c'est bien connu une petite voix. Ca explique pourquoi son encyclique fut tellement confidentielle que personne ne l'a entendue...
Et on peut parler ici de complicité objective car il avait beaucoup plus peur du communisme que du nazisme.

adamev a écrit:

PXII avait c'est bien connu une petite voix. Ca explique pourquoi son encyclique fut tellement confidentielle que personne ne l'a entendue...
Et on peut parler ici de complicité objective car il avait beaucoup plus peur du communisme que du nazisme.

Personne ne l'a entendue effectivement (et vous avez raison de remarquer que c'est le futur Pie XII qui l'a écrite), ni d'ailleurs l'encyclique publiée en même temps et condamnant le communisme.

Hitler fit interdire sa lecture et saisir toutes les éditions.

Et comme de juste, d'après les FM dont vous êtes le représentant, comme d'après les communistes, comme d'après les intellectuel de Gauche de mai 68, ce fut entièrement la faute des catholiques (le catholicisme étant d'ailleurs identique au Nazisme).

Et comme de juste, d'après les FM dont vous êtes le représentant, comme d'après les communistes, comme d'après les intellectuel de Gauche de mai 68, ce fut entièrement la faute des catholiques (le catholicisme étant d'ailleurs identique au Nazisme).

Là vous (me) faites un procès d'intention...

poutine un dictateur malsain.

belle russie!
https://youtu.be/qwh1d3RAh2w