Questions et partages de Tibelle

Simon1976 a écrit:

À fuir !

Je partage et on me donne son avis le votre est très clair et net   Merci Simon vous pouvez justifier aussi votre réaction s'il vous plait

Je n'ai pas eu besoin de lire le texte au complet pour comprendre que c'est une fumisterie.

Simon1976 a écrit:

Je n'ai pas eu besoin de lire le texte au complet pour comprendre que c'est une fumisterie.

Ah ? Qu'est ce qui vous y a convaincu ?

Juste le titre dit tout:

Citation :

Les signes qui montrent que Jésus n'est pas mort sur la croix!

Ah ok c'est juste au niveau de la foi moi je croyais que vous aviez un peu lu et que vous voyez que par exemple le fait de pouvoir survivre a la crucification était faux des choses comme ça :/

A votre avis ?

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=734060713307585&id=100001109908238

j'ai juste commencer à lire, mais dès le debut j'ai constaté que ce sont des bons ignorants

- jésus avait perdu beaucoup de sang pendant la flagellation, et le couronnement d'épine. Il y a un épisode dans le film de Mel Gibson très révélateur, quand le centurion qui avait ordonné la flagellation de jésus est rentré voir si on l'avait flagellé, lorsqu'il a vu la scène, il s'est écrié: "je vous ai demandé de le flageller pas de le tuer!" je rappelle que le film de Mel Gibson c'est inspiré des visions de Ste Brigitte sur la passion de Jésus. Et pendant qu'il était en croix il perdait encore du sang donc il aurait même pu mourir avant la crucifixion par perte de sang.
Autre chose, normalement on ne flagellait pas ceux qui devaient être crucifié, mais Pilate a fait flagellé Jésus croyant ainsi le faire libérer, mais face à la détermination des juifs, il a ordonné qu'on crucifie jésus, donc jésus a eu une double peine en quelque sorte.

- Quand au sang et l'eau qui coulait du côté de Jésus c'est au contraire la preuve qu'il était mort. car cette eau les scientifiques l'appellent liquide pleural, elle ne coule que chez les cadavres! et en plus le sang des morts ne coagule pas dans le corps contrairement à ce qu'on pourrait croire! donc le jaillissement du sang et de l'eau sont bel et bien des preuves scientifiques que Jésus était mort.

Bref je n'ai pas voulu terminer de lire les âneries de cet ignorant

Ah oui vous avez même répondu grace a la science dans la deuxième preuve et c'est logique quand j'ai tapé "Jesus est-il vraiment mort sur la croix" je trouvais que de sites comme ça aucun ou il y a des preuves que il est bien mort sur la croix :/ si je voulais mettre tous les sites que j'ai trouvé en 2min sa aurait fait 2pages de liens au moins voyez un peu... :/

PS: Par contre j'ai chercher liquide pleural et ils me mettent un truc liquide qui infecte la plèvre et qui provoque des tumeurs et qui peut s'opérer et tout. Vous êtes sur que c'est que sur un cadavre ?

Et aussi il faut avoir un peu de bon sens. Vous croyez vraiment que si la description de la mort de Jésus contenu dans les évangiles soulevait des doutes, tous les ennemies de l'Eglise ne l'aurait signalé haut et fort?et ce n'est que cet ignorant ( et ses semblables) qui l'a donc constaté depuis 2000 ans?

Oh mais il y en a qui l'ont soulevé haut et fort certains sont tellement fiers de leur "découverte" et j'ai édité mon précédent message a la fin avec le liquide que vous disiez si vous avez pas lu parce que vous écriviez votre réponse.

Quand je dis haut et fort, je veux dire que des spécialistes reconnus l'aurait soulevé, un peu comme la fameuse crucifixion au poignet et non sur la paume, que les scientifique ont dans un premier temps utilisé pour signifier qu'on avait crucifié jésus au poignet contrairement à ce qui était écrit dans les évangiles.

Mais   un siècle plus tard d'autres scientifiques ont bien prouvés que c'est sur la paume qu'on crucifiait

Les scientifiques d'aujourd'hui sont + évoluer grace a tous les moyens dont on dispose. Après j'ai chercher : oui il y a des miracles scientifiques dans le Coran...mais d'autres sont des erreurs scientifiques dont vachement authentique leur Coran au final hein et puis qu'ils disent que la Bible est falsifié c'est une chose mais de dire que la Torah aussi c'est abusé le judaïsme est la première religion du monde et celle de tous les prophetes faut pas délirer non plus. 

PS: Par contre j'ai chercher liquide pleural et ils me mettent un truc liquide qui infecte la plèvre et qui provoque des tumeurs et qui peut s'opérer et tout. Vous êtes sur que c'est que sur un cadavre ?

N'écoutez pas les scientifiques, c'est la religion qui fait tout pas la science. Et beaucou de scientifiques athées dans leur vie viennent a reconnaitre qu'il y a un dieu et se convertisse.

Sa je le sais bien sa a fait un bon succès que des scientifiques se sont convertis a l'Islam après avoir vu l'authencite des miracles coraniques mais ils n'ont pas du étudier les erreurs coraniques x(

Bonjour Tibelleamour07, c'est une photo (vidéo) qui circule beaucoup sur la toile, d'après ce que sais elle a été prise en Russie :

https://www.dailymotion.com/video/x8qsfw_apparition-de-la-croix-de-jesus-dan_sport

Mais rien ne prouve qu'il  ne s'agit pas d'un montage vidéo.

Ou celle ci :



Des avions qui se seraient croisés ?

Cela reste réalisable avec un logiciel tel que Photoshop. Mieux vaut rester prudent.

On voit quand même une petite tête sur votre photo et ça c'est authentique ?

http://prophetesetmystiques.blogspot.fr/2009/12/miracles-eucharistiques.html?m=1

Je ne sais pas je reste prudent par rapport à ces miracles (tout comme ceux de la Vierge qui pleure des larmes de sang). Je n'en ai pas besoin pour croire en Dieu en tout cas.

Celui ci est par contre authentique :

Miracle eucharistique de Lanciano

On en a déjà parlé sur le forum il me semble.

Ce qui est étrange et inexplicable par la science c'est que (voir l'une des photos) : "Le sang est réel. Il est composé de cinq caillots inégaux, mais chacun d'eux pèse exactement
le poids des cinq caillots pris ensembles, soit 15,85 grammes."

Donc chaque caillot de sang pèse 15,85 grammes, mais si on les additionne cela fait toujours 15,85 grammes et non pas 79,25 grammes comme la logique mathématique le voudrait.

Cela indiquerait donc que l'ensemble des 5 caillot est comme un seul et unique caillot de sang. Le même mais vu 5 fois.

Par extrapolation on peut donc en déduire que quand on reçoit la communion, le Christ est 100% présent dans chaque morceau de pain comme s'il n'y en avait qu'un seul. Ce qui expique que nous "sommes ce que nous mangeons", le Corps du Christ.

Qu'est ce qui prouve qu'il est authentique celui de Lanciano par rapport aux autres ?

Lisez l'article, on en a beaucoup parlé et il y a eu une batterie de tests scientifiques.

Ah oui ce qui est écrit en rouge. Et au niveau des apparitions mariales il y a des authentiques aussi ?

Toutes celles reconnues par l'Eglise catholique :

http://www.mariedenazareth.com/qui-est-marie/les-principales-apparitions

Blacherne (Istanbul, X° siècle)
Guadalupe (Mexique, 1531)
Aparecida (Brésil, 1717)
La médaille miraculeuse (Paris, rue du Bac, 1830)
Alphonse Ratisbonne (Rome, 1842)
La Salette (France, 1846)
Lourdes (France, 1858)
Pontmain (France, 1871)
Gietrzwald (1877, Pologne)
Fatima (1917, Portugal)
Beauraing (Belgique, 1932)
Banneux (Belgique, 1933)
Amsterdam (Pays-Bas, 1945-1959)
Akita (Japon, 1973-1975)
Betania (1976-1984, Venezuela)
Kibeho (1981-1989, Rwanda)

Ajoutons celle de Zeitun (Egypte) reconnue par l'Eglise copte.

Ok il y en a un beau paquet même si c'est rien a côté de toute les apparitions mais sa prouve que l'Eglise ne choisit pas au pif  Et dernière chose si vous voulez bien : les miracles scientifiques du Coran vous en pensez quoi personnellement ?

Vous entendez quoi par "miracles scientifiques du Coran" ?

Cherchez sur internet sa se trouve tout de suite  parce que moi j'ai pas de definition propre.

Ceci :

http://www.katibin.fr/2013/10/03/10-miracles-scientifiques-du-coran/

?

Je vais lire tout ça, mais je pense que l'on peut retrouver cela dans la Bible également non ?

Par contre je ne vois pas trop en quoi cela est un miracle ? La science ne fait que corroborer ce que disent les saintes écritures concernant la création ?

Tibelleamour07 a écrit:

Sa je le sais bien sa a fait un bon succès que des scientifiques se sont convertis a l'Islam après avoir vu l'authencite des miracles coraniques (

Alors ça, ça m'étonnerait. N'importe quel scientifique est capable de démonter les "miracles" du coran. Simple question de statistiques.
En fait on peut faire dire n'importe quoi à n'importe quel textes avec les chiffres : voyez la numérologie!

Si j'ai déjà vu ça mais comme j'ai dit ils ont pas du étudier les erreurs coraniques...ou alors ils n'ont pas voulu si vous voyez ce que je veux dire.

Ok vous donnerez votre conclusion après lecture.

Que pensez vous de ce livre et des autres (plus bas de la page) sa a l'air de révéler beaucoup de choses :

http://www.editions-de-paris.com/ouvrages/islam/l-islam-demasque-cp35120.html

Le Saint-Suaire est révélateur sur les souffrances du Christ qui ont entraîné sa mort. Personne n'aurait pu survivre après avoir subi une flagellation aussi dure.

Le Saint Suaire c'est quoi ? Sa se trouve quelque part ?

Il a été tenter je suppose ?

http://www.nouvelordremondial.cc/2014/10/12/un-pretre-catholique-sest-converti-a-lislam-apres-etre-sorti-de-17-mois-de-coma/

Une autre histoire fausse venant de satan.

Le pauvre et en + les fidèles de son eglise se sont aussi convertis :'(

Un simple prêtre ne porte pas de mitre. Celui qu'on voit dans l'article est un évêque. Donc c'est une histoire inventée de toutes pièces.

Sacré détail révèle

Encore une fois, Tibelle ne crois pas tout ce que tu trouve.
Va plutot regarder les sites sur le Miracle de Fatima
http://www.mariedenazareth.com/qui-est-marie/13-octobre-1917-fatima-le-soleil-danse-devant-50000-personnes
Là on est sur que c'est vrai : on a encore les journaux de l'époque y compris ceux qui étaient hostiles!

Occupe toi d'abord de Jésus! Tu t'occuperas du reste après!

Je sais mais quand je cherche Jesus j'ai l'Islam a côté

Alors prie Marie!

Je fais un "je vous salut Marie" chaque matin au lit avant de me lever et résultat...bah je sais pas

Tibelleamour07 a écrit:

Ok il y en a un beau paquet même si c'est rien a côté de toute les apparitions mais sa prouve que l'Eglise ne choisit pas au pif  Et dernière chose si vous voulez bien : les miracles scientifiques du Coran vous en pensez quoi personnellement ?

Encore une fois : on peut faire dire n'importe quoi aux textes!
Personnellement il suffit d'en lire un pour voir l'arnaque. C'est une simple question de statistiques! Et les proba et stat, c'est mon métier!

Je sais c'est pour ça que je vous demande : justifiez votre réponse qui sous-entends que tout es faux

Oh Tu verras! Hola Oui!
Continue!

En revanche là aucun montage photoshop, peut-être un ventilateur ? un fil de pêche ?

Tibelleamour07 a écrit:

Je sais c'est pour ça que je vous demande : justifiez votre réponse qui sous-entends que tout es faux

Je prefre te citer un site algérien :
http://www.algerie-dz.com/forums/archive/index.php/t-125900.html

Citation :

Je crois que c'est un petit peu normal. Bucaille (celui qui a découvert " les miracles du coran)était médecin en arabie soudite, il a pu donc approcher les élites du monde arabe. Le monde arabe a perdu de sa splendeur a partir du 14 è siècle (en gros), pour prendre un repère, on peut dire que ibn khaldoun est le dernier grand penseur de la civilisation dite arabo-musulmane. Bucaille a fait ce que l'on appelle, une étude de marché sur un livre qui devait devenir un best-seller dans le monde musulman. Dire aux musulmans que tout ce que les sciences modernes nous ont fait connaître aurait pu être deviné en lisant le Coran était certainement vendeur

C'est au passage, une insulte aux grands scientifiques du monde arabo-musulman qui lisaient mieux que lui l'arabe et le coran et aussi certainement plus intelligents que lui (Bucaille n'a rien inventé). Or les grands scientifiques du monde arabo-musulmans ont fait progresser les sciences certe, mais leurs références c'était les travaux des scientifiques qui les ont précédés et ces scientifiques arabo-musulmans n'ont pas posé des hypothèses scientifiques qui ont boulversé la vision du monde, en effet, il n'ont pas posé l'hypothèse de l'héliocentrisme par exemple comme l'a fait Aristarque avec trés peu de moyen. Si l'héliocentrisme était déjà dans le Coran, les scientifiques arabo-musulmans, qui étaient au moins aussi intélligents que Aristarque mais avaient plus de moyens que lui, auraient certainement posé cette hypothèse et peut être même démontrer cette hypothèse avant Copernic (qui était Chanoine je vous le rappelle)

Donc ce Bucaille, profitant d'un certain vide dans le monde musulman a décidé d'utiliser les métaphores coraniques pour les transformer en miracles scientifiques. Au passage bien sûr, certains mots du Coran sont remis au gout du jour, des mots entre parenthèse sont rajoutés dans les traduction etc etc

Je pense personnellement que tous les mots qu'utilisait le coran était compréhensible chez les arabes de l'époque de Muhammed. Prenons par exemple les versets qui nous parlent de la conception de l'enfant (embryologie). Si les premiers musulmans (prenons l'exemple de salman el farisi qui n'était pas un ignare) n'avaient pas compris ces versets, ils auraient sans aucun doute posé des questions a Muhammed et Muhammed aurait répondu et nous aurions donc des hadiths beaucoup plus précis que les versets du coran nous expliquant ces versets en des termes plus pédagogiques. Or dans les hadith qui parlent de la conception de l'enfant, nous avons pas plus de détails que ce que nous propose le coran

Exemples

(pour le mot alaqa)
D'après 'Anas ibn Mâlik (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: Certes Allah - à Lui la puissance et la gloire - a confié l’utérus à un Ange qui dit: "Seigneur! Ceci est une goutte de sperme; Seigneur! Ceci est une adhérence; Seigneur! Ceci est un embryon". Lorsque Allah veut alors créer un être, l'Ange demande: "Sera-ce un mâle ou une femelle, un misérable ou un heureux? Quelle sera sa part des biens de ce monde? Quel sera le terme de sa vie?". Et tout cela est inscrit alors qu'il est encore dans l'utérus.
Sahîh de Muslim : 4785
Donc toujours les même stades sans aucun autres détail suplémentaire

pour le rôle de la femme
D'après 'Umm Sulaym (qu'Allah soit satisfait d'elle),
J'interrogeai l'Envoyé d'Allah (pbAsl) de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. - "Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il. Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier".
Sahîh de Muslim : 469
Croyance très courant a cette époque, la femme aussi a un sperme

Bucaille a remarqué une autre chose : "le dogme de la falsification des écritures qui précédent le coran". Pour que son livre soit encore plus demandé, il a jouer sur ce dogme en comparant la Bible et le Coran (la Bible a été écrite au moins 1000 ans avant le coran, mais Bucaille s'en fout alors qu'il se dit être un scientifique). Pour Bucaille, impossible de faire le même travail avec la Bible

Mais faisons comme Bucaille avec la Bible et essayons de bricoler les métaphores de la Bible juste avec nos moyens :

La relativité du temps
Seconde epitre de pierre III-8 : mais n'ignorez pas cette chose, bien-aimés, c'est qu'un jour est devant le seigneure comme mille ans, et mille ans comme un jour.

Psaumes 90"Car mille ans sont, à tes yeux, Comme le jour d'hier, quand il n'est plus, Et comme une veille de la nuit."

La lune et sa clarté:
Is 13:10-Car au ciel, les étoiles et Orion ne diffuseront plus leur lumière. Le soleil s'est obscurci dès son lever, la lune ne fait plus rayonner sa lumière.
Ez 32:7-Quand tu t'éteindras, je couvrirai les cieux et j'obscurcirai les étoiles; je couvrirai le soleil de nuages et la lune ne donnera plus sa clarté.

Les onze étoiles:
Gn 37:9-Il eut encore un autre songe, qu'il raconta à ses frères. Il dit : J'ai encore fait un rêve : il me paraissait que le soleil, la lune et onze étoiles se prosternaient devant moi.


Expansion de L'univers (et sphérécité de la terre):
Jéremie 10/12 "Il a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence."

Is 42:5-Ainsi parle Dieu, Yahvé, qui a créé les cieux et les a déployés, qui a affermi la terre et ce qu'elle produit, qui a donné le souffle au peuple qui l'habite, et l'esprit à ceux qui la parcourent.
Job 9/8 Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.
Esaïe 40/22"C'est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure."

Les ténèbres des fonds marin
Jb 26:10-Il a tracé un cercle à la surface des eaux, aux confins de la lumière et des ténèbres.

Empreintes digitales:
Is 59:3-Car vos mains sont souillées par le sang et vos doigts par le crime, vos lèvres ont proféré le mensonge, votre langue médite le mal.

Les courants marins
Jon 2:4-Tu m'avais jeté dans les profondeurs, au cœur de la mer, et le flot m'environnait. Toutes tes vagues et tes lames ont passé sur moi.

Il y a même de l'embryologie dans la Bible :
Jb 10:9-Souviens-toi : tu m'as fait comme on pétrit l'argile et tu me renverras à la poussière. Jb 10:10-Ne m'as-tu pas coulé comme du lait et fait cailler comme du laitage, Jb 10:11-vêtu de peau et de chair, tissé en os et en nerfs ?
Bien sûr il n y a pas le terme "adhérence" mais la chair c'est avant les os et il y a la notion de nerfs
Jb sans doute ne connaissait pas les travaux d'Hippocrate, celui qui a vulgarisé les travaux d'Hippocrate , Galien, n'était pas encore né

Bref, on voit bien que Mr Bucaille aurait pu faire son bricolage avec la Bible, mais sans doute l'étude de marché n'était pas concluante, son livre n'avait aucune chance de devenir un best-seller en occident

Sa défend l'Islam ça :/

Ok mais ça fait pas 1semaine que je prie sa fait peut être 2-3mois je pense.

Tibelleamour07 a écrit:

Le Saint Suaire c'est quoi ? Sa se trouve quelque part ?

Vraiment vous ne connaissez pas le saint suaire?
C'est le linceul de Turin, vous savez, ce linge qu'on pense avoir enveloppé le corps de Jésus après sa mort.

Ah ok mais qu'est ce qui prouve qu'il était bien a Jesus ?