L'Otan contre la Russie, 3eme guerre mondiale?

C'est sûr que si on regarde Internet et les videos anti-illuminati, ça ne donne ps une vision crédible du problème.
Pour ma part, j'ai un peu cherché, et il y a deux livres disponibles sur internet;

ici: http://www.histoireebook.com/index.php?post/2012/04/05/Delassus-Henri-La-conjuration-antichretienne-Tome-1

et ici: http://www.histoireebook.com/index.php?post/2012/05/17/Barruel-Augustin-Memoires-pour-servir-a-l-Histoire-du-Jacobinisme-abrege-par-E-Perrenet

Ce sont les sources sérieuses des "théories du complot". Il faut les lire pour se faire une idée.
Mgr Delassus a fait un travail extrêmement sourcé qui permet de clarifier les choses, ce n'est pas de la "théorie", c'est simplement de l'histoire...

Texte du Père Joseph Marie Verlinde
Arnaud Dumouch n'avait rien à redire il y a quelques années
Ptrem amicalement

Illuminati - Les illuminés de Bavière

Quel est donc ce mystérieux groupe occulte qui a tant suscité de fantasmes et qui n’a apparemment pas fini de fasciner, puisque Dan Brown le met en scène dans son ouvrage « Anges et Démons » ?

Le terme Illuminati désigne une société secrète fondée par Adam Weishaupt. Né en 1748 à Ingolstadt, cité universitaire dont le célèbre collège jésuite devint, après le concile de Trente, le foyer le plus actif de la Contre-Réforme en Bavière. Le jeune Adam est un enfant puis un jeune homme précoce : à vingt ans, il se voit attribuer la chaire de droit canonique de l’université de sa ville natale. Mais déçu par l’apport des Lumières, il nourrit l’ambition d’une vaste réforme culturelle dont la société allemande a selon lui le plus grand besoin. Le 1er mai 1776 il érige l’Ordo Illuminati Germaniae ou Orden der Illuminaten - l’Ordre ultra-secret des Illuminés dits « de Bavière » en raison de son lieu de fondation. Jusqu’en 1778, l’Ordre ne compte que deux membres : son fondateur et un de ses étudiants, du nom de Massenhausen. Le recrutement se fera progressivement, par affiliation strictement individuelle, afin de préserver le caractère occulte de la société.

Pourquoi cette insistance sur le caractère secret ?

A. Weishaupt entendait fonder une Loge ésotérique ; or le principe de l’arcane, c’est-à-dire du secret jalousement gardé, fait partie des caractéristiques essentielles de l’ésotérisme. Une autre raison, plus psychologique, vient s’ajouter aux motivations de notre fondateur : le secret qui lie solennellement les membres de la Loge, assure davantage leur unité que la doctrine qu’ils s’engagent par serment à ne jamais divulguer. De plus une société « secrète » procure à ses membres un sentiment de supériorité qui est un atout précieux pour la pérennité de l’organisation. Les écoles secrètes se plaisent d’ailleurs à revendiquer des origines imaginaires fort anciennes s’appuyant sur des arbres généalogiques fantaisistes ne mentionnant que des personnages appartenant à l’élite. Dans le Code Da Vinci, Dan Brown respecte cette règle dans la présentation de « l’arbre généalogique » fictif des Maîtres du fameux Prieuré de Sion.

Le secret prévalait dans les relations des Iluminati avec le monde externe comme dans les relations internes. L’Ordre était partagé en treize grades, répartis en deux classes : l’édifice inférieur et l’édifice supérieur. Chaque classe et chaque grade étaient strictement cloisonnés avec interdiction très sévère de communiquer les « secrets » d’un niveau supérieur aux membres d’un grade inférieur. Les membres d’un même grade ne connaissaient d’ailleurs que leurs compagnons les plus proches et ignoraient l’identité des échelons supérieurs de la hiérarchie.

Le « nomen mysticum » - le nom « mystique » reçu lors de l’initiation, les signes, mots et attouchements de reconnaissance, augmentaient encore l’aspect « mystérieux » de la société. Ce genre de pratiques n’est d’ailleurs pas propre aux Illuminati : on les retrouve dans la plupart des Ordres ésotériques.

Adam Weishaupt avait cependant poussé le vice jusqu’à instituer une hiérarchie parallèle, qui avait pour mission d’espionner non seulement les profanes, mais aussi les membres de l’Ordre quel que fut leur grade ou leur fonction. Ce système organisé de délation créait une atmosphère de soupçon et de complot qui entretenait une émulation d’intransigeance en faveur de la « cause commune ».

Et quelle était donc cette « cause » entourée d’un tel secret ?

On ne l’apprit qu’à la dissolution de l’Ordre, en mars 1785. Outre la liste des adhérents, les perquisitions dans la demeure de A. Weishaupt permirent aux enquêteurs de découvrir des documents explicitant les visées des Illuminati. En quelques mots, leur but était de libérer l’homme - et par là la société - de tout asservissement à la morale, à la religion ou à la propriété. Après avoir déconstruit les fondements de l’ancienne structuration sociale, ils se proposaient d’édifier une société sans classe, sans inégalité, sans hiérarchie. Etonnant projet pour une société secrète on ne peut plus pyramidale ! Le lien s’impose avec les utopies politiques et sociales qui apparaîtront bientôt sous la poussée de Babeuf, mais aussi Bakounine, et indirectement Trotski et Lénine. Précurseur de l’idéal anarchiste, Weishaupt se considérait comme le « Spartacus » (c’était son nomen mysticum) des temps modernes, chargé de renverser les pouvoirs politiques et religieux. Son mot d’ordre était : « Tout détruire et le plus vite possible » : les régimes monarchiques, l’Eglise catholique, les distinctions nobiliaires, bref : tout l’ordre ancien, afin d’instaurer, fût-ce par la force, des régimes « démocratiques », en Allemagne d’abord, puis dans les autres Etats.

Cet Ordre a-t-il connu une certaine notoriété ?

Je me contenterai de citer quelques membres : le duc Charles-Auguste, Goethe, Herder, le duc Ernest II de Saxe-Cobourg-Gotha, le duc Ferdinand de Brunswick. Mais ces notables ignoraient probablement tout des finalités de l’Ordre, qui n’étaient révélées que très progressivement à mesure que les membres s’élevaient dans la hiérarchie. Ajoutons que c’était la « tête » - entendons le Grand Maître de l’Ordre et lui seul - qui pouvait appeler un membre à franchir un échelon de l’échelle initiatique. La présence de ces hauts personnages politique est d’autant plus paradoxale, qu’ils étaient les premiers visés par le complot anarchiste de Weishaupt.

Jouissant de tels appuis, comment se fait-il que l’Ordre ait été dissous ?

La structure de l’Ordre trahit les tendances paranoïaques de A. Weishaupt, tendances qui rendaient les relations avec son entourage particulièrement difficiles. Il se brouilla avec ses plus fidèles collaborateurs, le juge Zwack et le baron von Knigge ; il éveilla la méfiance de la Loge franc-maçonne de stricte observance qu’il s’était affiliée en vue de noyauter la franc-maçonnerie. Pourtant ce ne fut pas par une dénonciation, mais par un coup de foudre – au sens météorologique du terme - qui allait permettre que soit dévoilé le complot secret. Un prêtre défroqué, homme de confiance du Grand Maître, fut en effet foudroyé au cours d’un orage, alors qu’il transportait en Saxe des dossiers secrets. C’est l’enquête de routine qui permit à la police bavaroise de découvrir la conspiration.

Quelle fut la postérité des Illuminati ?

Weishaupt meurt à Gotha le 18 novembre 1830, mais l’ombre de l’Ordre qu’il a fondé va longtemps encore planer sur l’Europe, avant d’émigrer aux Etats-Unis où elle va « s’incarner » dans de nouvelles loges « très secrètes ». Il est très difficile - voire impossible - de faire le tri entre les faits historiques et la fiction en ce qui concerne la postérité des Illuminati. L’ouvrage de l’Abbé Barruel, Mémoires pour servir à l’histoire du jacobinisme (1797-1798) va contribuer à la mythologisation des Illuminés de Bavière, accusés d’avoir préparé, suscité et organisé la Révolution française. De là naîtra la théorie du complot maçonnique - ou judéo-maçonnique - qui donnera naissance dans les années 1920, à la diffusion du fameux « Protocole des sages de Sion ».

Il n’en reste pas moins qu’un doute subsiste, et subsistera sans doute toujours. Selon Serge Hutin, spécialiste de l’ésotérisme occidental, les Illuminati n’auraient été que la résurgence bavaroise d’une machination à l’échelle européenne [1]. Il maintient la thèse d’une influence des Illuminati - qui auraient donc « survécu » à leur dissolution officielle - sur l’évolution de la Révolution française, particulièrement la radicalisation soudaine de l’été 1792. Toujours selon S. Hutin, l’Ordre aurait par la suite joué la carte Bonaparte, qui aurait été accueilli au grade supérieur de la Loge. Dans ses Mémoires rédigées à Sainte Hélène, l’empereur ferait le récit de cette intronisation. Les Illuminés lui auraient par la suite retiré leur soutien, lorsqu’il préféra la couronne au chapeau, symbole du pouvoir dans l’Ordre.

Il faut signaler aussi les travaux du Père Régimbal, au Canada, qui au siècle dernier dénonça vigoureusement les complots d’associations secrètes, qu’il considère comme des résurgences actuelles des Illuminati.

L’antichristianisme des Illuminés était-il réel ou fait-il partie de ce mythe ?

Il est probable que les Illuminati, dont la prétention était de réformer une société allemande dite « chrétienne », ont effectivement pris une orientation hostile à la chrétienté et à l’Eglise. Il suffit de relire leurs objectifs pour s’en rendre compte.

De plus dans l’Allemagne de l’époque - comme dans d’autres Etats d’Europe - l’instauration d’un nouvel ordre social semblait aller nécessairement de pair avec la destruction non seulement de l’ancien régime politique, mais aussi de la religion catholique, associée aux pouvoirs à abattre pour instaurer une société égalitariste. Ajoutons que derrière cet antichristianisme se profile en Allemagne la restauration de l’antique religion germanique préchrétienne, que l’Eglise aurait en vain tenté d’éradiquer. Nous aurons à revenir sur l’anticatholicisme virulent de l’aryosophisme qui se développera quelques années plus tard dans le contexte du mouvement pangermaniste.


Père Joseph-Marie Verlinde

Le Père Verlinde a écrit:

L’ouvrage de l’Abbé Barruel, Mémoires pour servir à l’histoire du jacobinisme (1797-1798) va contribuer à la mythologisation des Illuminés de Bavière, accusés d’avoir préparé, suscité et organisé la Révolution française. De là naîtra la théorie du complot maçonnique - ou judéo-maçonnique - qui donnera naissance dans les années 1920, à la diffusion du fameux « Protocole des sages de Sion ».

Je tiens à souligner qu'à aucun moment de son ouvrage Barruel ne parle des juifs. Il est centré sur trois "complots": idéologique (les Lumières), politique (la FM) et social (les illuminés).

Il n'en va pas de même pour Mgr Delassus, qui écrit plus tard et avec plus de sources. Notamment sur les Carbonari qui furent les héritiers des Illuminés de Bavière.

Suite du débat sur les aigles ici : https://docteurangelique.forumactif.com/t17949-la-ou-sera-le-corps-la-seront-les-aigles-signification-de-cet-parole-de-jesus

Merci Arnaud.

Document officiel, c'est grave...

Les plans de Washington pour une guerre mondiale, par Patrick Martin

http://www.les-crises.fr/les-plans-de-washington-pour-une-guerre-mondiale-par-patrick-martin/

Erf, là ça sent très mauvais.

Elriel a écrit:

Erf, là ça sent très mauvais.

Calmons-nous . Ce document " Ensuring a strong US defense for the future " a été établi par des retraités , pas par des gens " aux affaires " .

Il traduit probablement les desiderata des ténors du complexe militaro-industriel des Etats-Unis . Mais par sa recherche délibérée de la guerre nucléaire , il est effrayant quand même , je vous le concède aisément , cher Elriel .

N'oublions pas que tout est entre les mains de Dieu et que l'homme exerce sa liberté à la mesure de ce que Dieu lui permet.

"Allocution du Président Russe Vladimir Poutine "La destruction de la civilisation occidentale"

A écouter/lire! (vidéo)

Souvent l'homme politique varie, bien fol qui s'y fie !

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Cécile a écrit:

Souvent l'homme politique varie, bien fol qui s'y fie !

..... pas tant que ça :



28 AVRIL 2014 BREIZATAO.COM

VLADIMIR POUTINE éprouve une profonde fascination pour le MONASTÈRE DE VALAM, situé sur une île très isolée en CARÉLIE, à la frontière finlandaise.

Haut lieu de la spiritualité orthodoxe, le président russe s’y rend régulièrement pour obtenir le conseil des moines dans ce que le président russe considère comme une bataille entre la RUSSIE chrétienne et les forces diaboliques qui se sont emparés de l’Ouest.
Depuis quatre jours, le Tupolev Tu-214SR qui accompagne toujours dans ses déplacements le chef de l’État Russe, survole en permanence l’île de VALAAM comme le rapporte le site radarinfo24. Le 31 mars, au moment même où la DOUMA officialisait l’intégration de la CRIMÉE à la RUSSIE, «l’Avion du Jugement Dernier» comme il est surnommé, était déjà observé à VALAAM, indiquant une nouvelle visite de VLADIMIR POUTINE.

Le nouveau et long voyage du président RUSSE dans sa retraite spirituelle indique qu’il réfléchit à une action d’ampleur, car VLADIMIR POUTINE lie étroitement politique et spiritualité.

Visitant le monastère de PSKOVO-PECHERSKY en août 2000, VLADIMIR POUTINE écrivit dans le livre des invités :

«La renaissance de la RUSSIE et la croissance de sa puissance sont indissociables du renforcement des bases morales de la société. Le rôle et le sens de l’Église Orthodoxe à ce titre est immense. Que DIEU vous protège».

Cette philosophie traditionaliste guide toujours le président russe, qui l’amplifie.

Voir ce reportage sur le monastère de VALAAM et la spiritualité orthodoxe qui, elle, se maintient en RUSSIE

LA RUSSIE LANCE UNE PROCÉDURE POUR «GÉNOCIDE»

29 SEPTEMBRE 2014 20 MINUTES

Citation :

«Le Comité d'enquête lance une procédure pénale pour génocide des populations russophones vivant sur le territoire des républiques populaires de Lougansk et de Donetsk», les deux principaux bastions séparatistes dans l'est de l'Ukraine, a déclaré dans un communiqué le porte-parole de l'institution, Vladimir Markine.

«Des personnes non-identifiées au sein du commandement politique et militaire de l'Ukraine, des forces armées ukrainiennes, de la Garde nationale et du Secteur droit (formation paramilitaire ultranationaliste ukrainienne, ndlr) ont donné des ordres destinés à la destruction totale des citoyens russophones» de l'Est, a-t-il ajouté.

Selon M. Markine, l'usage d'armes lourdes et de l'aviation au cours du conflit qui oppose depuis plus de cinq mois les forces ukrainiennes aux rebelles pro-russes a provoqué la mort d'au moins 2500 personnes et la destruction de plus de 500 bâtiments civils dans les régions de Donetsk et Lougansk.

C'est une mauvaise utilisation du mot "génocide", car il ne s'agit pas de race, ni de peuple particulier.

Il s'agit d'Ukrainiens traitres à leur patrie, l'Ukraine. S'ils se "sentent" russes, il devraient rejoindre la Russie.

Cécile a écrit:

C'est une mauvaise utilisation du mot "génocide", car il ne s'agit pas de race, ni de peuple particulier.

Il s'agit d'Ukrainiens traitres à leur patrie, l'Ukraine. S'ils se "sentent" russes, il devraient rejoindre la Russie.

Je vous rappelle que l'Ukraine existe en tant Ukraine seulement quelques dizaine d'année, j'etait encore l'année passée la bas tout le monde parle le russe, que ce soit a Kiev a Lvov ou Donetsk... 
Si ce n'est pas un génocide qu'est ce que ce selon vous ?

.... Ce n'est pas un génocide comme GAZA n'est pas un génocide (c'est généralement les mêmes qui disent cela)... et après, ils vous parlent du sexe des anges en vous faisant croire qu'il s'agit de spiritualité

On parle de génocide quand un peuple est décimé en tant que race. Les Ukrainiens séparatistes seraient-ils différents, génétiquement,  des autres Ukrainiens...?

On peut parler de génocide pour la shoah, ou, plus récemment le massacre des Tutsis.

Cécile a écrit:

On parle de génocide quand un peuple est décimé en tant que race. Les Ukrainiens séparatistes seraient-ils différents, génétiquement,  des autres Ukrainiens...?

On peut parler de génocide pour la shoah, ou, plus récemment le massacre des Tutsis.

Quand vous avez 10000 personnes tué d'un région bien déterminer c'est un génocide ou un massacre de masse.

Plutôt massacre de masse culturel . Une des premières mesures du gouvernement de Kiev issu d'un coup d'état , fut de supprimer la langue russe en tant que langue officielle .

Le terme massacre est de trop. Sites plutôt : Ils chassent les russophones vers la Russie.

Qu'il y ait des morts de part et d'autre dans cette guerre civile, c'est évident.

Arnaud Dumouch a écrit:

Qu'il y ait des morts de part et d'autre dans cette guerre civile, c'est évident.

.... Ben.... le problème, c'est le même qu'à GAZA.... Il y en a que d'un côté :


UKRAINE : LA GARDE NATIONALE IMPLIQUÉE DANS DES EXÉCUTIONS DE MASSE ET LE TRAFIC D’ORGANE

Citation :

UN NOUVEAU CHARNIER VIENT D’ÊTRE DÉCOUVERT EN UKRAINE près de Donetsk, dans une zone auparavant sous contrôle des unités de la garde nationale. Plus de 400 corps ont été retrouvés et se trouvent actuellement à la morgue afin d’y être autopsiés. Un groupe d’observateurs européens a pu inspecter les charniers en compagnie des représentants de Novorossia. Selon Ainars Graudins, militant letton des droits de l’homme, le nombre de corps devrait malheureusement augmenter au fur et à mesure des exhumations qui sont toujours en cours.

HUMAN RIGHT WATCH A APPELÉ À UNE « ENQUÊTE IMMÉDIATE», précisant par la voix de son directeur adjoint pour l’Europe Rachel Denber que l’enquête devait  s’effectuer  « avec la participation d’experts médico-légaux indépendants et impartiaux », ce qui revient à remettre en doute de manière insidieuse les premières constatations faites par les représentants de Novorossia mais aussi par les observateurs de l’OSCE et du comité d’enquête russe pour le Donbass. Quant on sait les liens et les conflits d’intérêts qui existent entre HRW et le département d’état américain, une telle demande de la part de l’organisation ne peut qu’être interprétée comme une volonté de décrédibiliser les premières constatations et d’étouffer le bruit médiatique de l’affaire en reportant ses éventuelles conclusions dans un futur éloigné, la même technique fut employée pour le crash du vol MH 17 dont les conclusions de l’enquête, qui établiront très probablement la responsabilité de la junte de Kiev, ont été renvoyées aux calendes grecques…

Le comité d’enquête russe a précisé DÉTENIR LES PREUVES DE L’IMPLICATION DE LA GARDE NATIONALE ET DU GROUPE PRAVY SEKTOR dans la création des fosses communes. Rappelons que cette zone est restée sous occupation des troupes de la junte pendant plus d’un mois suite au repli des forces de Novorossia de Slaviansk.

Enfin, une information de la plus grande importance vient d’être confirmée par une des représentantes de l’OSCE présente sur place, Madina Dzharbusynova, qui a affirmé que de nombreux corps avaient été vidés de leurs organes internes. Elle a évoqué la probabilité de la vente des organes prélevés sur les corps et confirme donc LES SOUPÇONS DE TRAFIC D’ORGANE évoqués précédemment, notamment par le premier ministre Zakharchenko à la suite de la découverte de fosses communes à Nyzhnia Krynka.

Un génocide est l'extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d'une population ou d'une partie d'une population en raison de ses origines ethniques, religieuses ou sociales1. wikipedia.
---------
il y a eu une réunion a Genève hier pour parlé des massacres des masses et vous savez quoi pas un seul journaliste occidental n'a était pour recueillir des info.

joker911 a écrit:

Un génocide est l'extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d'une population ou d'une partie d'une population en raison de ses origines ethniques, religieuses ou sociales1. wikipedia.
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il y a eu une réunion a Genève hier pour parlé des massacres des masses et vous savez quoi pas un seul journaliste occidental n'a était pour recueillir des info.

Oui, un peu comme l'Holodomor, non ? Mais là c'étaient des russes communistes...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Holodomor a écrit:

Le terme Holodomor (ukrainien : голодомо́р, littéralement « extermination par la faim ») désigne la grande famine qui eut lieu en Ukraine et dans le Kouban en 1932 et 1933 et qui fit, selon les estimations des historiens, entre 2,61 et 5 millions de victimes. Créé par fusion des mots holod (en ukrainien, la faim, la famine) et moryty (tuer (par privations), affamer, épuiser) ce terme prête à cette famine un aspect intentionnel.

Ouais, russes, si on veut... mais vu l'accent des commissaires qui battaient la campagne pour faire mourir de faim les ukrainiens, c'était pas des moscovites de souche... si vous voyez c'que j'veux dire.

Dragna Din a écrit:

joker911 a écrit:

Un génocide est l'extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d'une population ou d'une partie d'une population en raison de ses origines ethniques, religieuses ou sociales1. wikipedia.
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il y a eu une réunion a Genève hier pour parlé des massacres des masses et vous savez quoi pas un seul journaliste occidental n'a était pour recueillir des info.

Oui, un peu comme l'Holodomor, non ? Mais là c'étaient des russes communistes...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Holodomor a écrit:

Le terme Holodomor (ukrainien : голодомо́р, littéralement « extermination par la faim ») désigne la grande famine qui eut lieu en Ukraine et dans le Kouban en 1932 et 1933 et qui fit, selon les estimations des historiens, entre 2,61 et 5 millions de victimes. Créé par fusion des mots holod (en ukrainien, la faim, la famine) et moryty (tuer (par privations), affamer, épuiser) ce terme prête à cette famine un aspect intentionnel.

la différence c'est l'époque.

joker911 a écrit:

Dragna Din a écrit:

joker911 a écrit:

Un génocide est l'extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d'une population ou d'une partie d'une population en raison de ses origines ethniques, religieuses ou sociales1. wikipedia.
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il y a eu une réunion a Genève hier pour parlé des massacres des masses et vous savez quoi pas un seul journaliste occidental n'a était pour recueillir des info.

Oui, un peu comme l'Holodomor, non ? Mais là c'étaient des russes communistes...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Holodomor a écrit:

Le terme Holodomor (ukrainien : голодомо́р, littéralement « extermination par la faim ») désigne la grande famine qui eut lieu en Ukraine et dans le Kouban en 1932 et 1933 et qui fit, selon les estimations des historiens, entre 2,61 et 5 millions de victimes. Créé par fusion des mots holod (en ukrainien, la faim, la famine) et moryty (tuer (par privations), affamer, épuiser) ce terme prête à cette famine un aspect intentionnel.

la différence c'est l'époque.

A la nôtre la Russie a fait de jolis dégâts en Tchétchénie, mais on va dire que c'était pour combattre les méchants terroristes... Un peu comme les Chinois avec les Ouïghours... ou les Tibétains... Il y a tant de souffrances et de causes à défendre.

Dragna Din a écrit:

joker911 a écrit:

Dragna Din a écrit:

joker911 a écrit:

Un génocide est l'extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d'une population ou d'une partie d'une population en raison de ses origines ethniques, religieuses ou sociales1. wikipedia.
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il y a eu une réunion a Genève hier pour parlé des massacres des masses et vous savez quoi pas un seul journaliste occidental n'a était pour recueillir des info.

Oui, un peu comme l'Holodomor, non ? Mais là c'étaient des russes communistes...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Holodomor a écrit:

Le terme Holodomor (ukrainien : голодомо́р, littéralement « extermination par la faim ») désigne la grande famine qui eut lieu en Ukraine et dans le Kouban en 1932 et 1933 et qui fit, selon les estimations des historiens, entre 2,61 et 5 millions de victimes. Créé par fusion des mots holod (en ukrainien, la faim, la famine) et moryty (tuer (par privations), affamer, épuiser) ce terme prête à cette famine un aspect intentionnel.

la différence c'est l'époque.

A la nôtre la Russie a fait de jolis dégâts en Tchétchénie, mais on va dire que c'était pour combattre les méchants terroristes... Un peu comme les Chinois avec les Ouïghours... ou les Tibétains... Il y a tant de souffrances et de causes à défendre.

Oui je suis d'accord avec vous mais on a que regarder maintenant la Tchetchenie est calme et pacifique.

joker911 a écrit:

Dragna Din a écrit:

joker911 a écrit:

Dragna Din a écrit:

Oui, un peu comme l'Holodomor, non ? Mais là c'étaient des russes communistes...

la différence c'est l'époque.

A la nôtre la Russie a fait de jolis dégâts en Tchétchénie, mais on va dire que c'était pour combattre les méchants terroristes... Un peu comme les Chinois avec les Ouïghours... ou les Tibétains... Il y a tant de souffrances et de causes à défendre.

Oui je suis d'accord avec vous mais on a que regarder maintenant la Tchetchenie est calme et pacifique.

Bien sûr, puisqu'elle est épurée... On ne peut applaudir à l'épuration des uns par les autres, mais qui est innocent dans ces affaires ? Pas la Russie en tout cas.

L'ETAT ISLAMIQUE évolue rapidement. Il recrute actuellement largement dans ses rangs ouigours et tchechenes pour percer en russie et en Asie
http://www.voltairenet.org/article185337.html

Poutine contrairement aux européens avait vu loin. On ne verra pas de chrétiens crucifiés comme on ne tardera pas à le voir chez nous :

r. a écrit:

L'ETAT ISLAMIQUE évolue rapidement. Il recrute actuellement largement dans ses rangs ouigours et tchechenes pour percer en russie et en Asie

Vous êtes donc pour le nettoyage ethnique des ouïghours et des tchétchènes ?

En Ukraine, préféreriez-vous voir l'Eglise catholique uniate ou l'Eglise orthodoxe vaincre ?

.... Pour le nettoyage des islamistes coupeurs de têtes, monstre créé par l'occident. Comme le disait récemment VILLEPIN, on ne peut rien faire contre eux d'autant qu'on continue à leur ouvrir largement les portes...

<iframe frameborder="0" width="480" height="270" src="https://www.dailymotion.com/embed/video/x276605" allowfullscreen></iframe><br /><a href="https://www.dailymotion.com/video/x276605_ame-securite-sociale-2-octobre-2014_news" target="_blank">AME SECURITE SOCIALE 2 OCTOBRE 2014</a> <i>par <a href="https://www.dailymotion.com/jozecat" target="_blank">jozecat</a></i>

Sauf si on quitte l'Europe et avons des cou----s.... comme POUTINE

"En Ukraine, préféreriez-vous voir l'Eglise catholique uniate ou l'Eglise orthodoxe vaincre ?"

Le problème n'est pas là mais se protéger des extrémistes : nazis en UKRAINE, sionistes en France, islamistes en Europe

<iframe width="420" height="305" src="http://rutube.ru/play/embed/7233597" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>

UNE PETITE PIQURE DE RAPPEL, CONTRAIREMENT A LA RUSSIE, COMMENT LA FRANCE LUTTE CONTRE LES DJIHADISTES :

<iframe width="420" height="305" src="http://rutube.ru/play/embed/7218943" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>

Voilà R. a tout juste bravo

r. a écrit:

L'ETAT ISLAMIQUE évolue rapidement. Il recrute actuellement largement dans ses rangs ouigours et tchechenes pour percer en russie et en Asie
http://www.voltairenet.org/article185337.html

Poutine contrairement aux européens avait vu loin. On ne verra pas de chrétiens crucifiés comme on ne tardera pas à le voir chez nous :

Bel exemple russe...

Je comprends mieux les admirateurs de Poutine !  

C'est quand même bizarre que les Chrétiens aient renoncé à la loi du Talion, c'est efficace !

..... Mourrez martyr décapitée toute seule, chère Cécile mais n'obligez pas vos enfants à faire comme vous

Vous êtes trop politiquement incorrect ! attention !

r. a écrit:

..... Mourrez martyr décapitée toute seule, chère Cécile mais n'obligez pas vos enfants à faire comme vous

C'est à Théoderic qu'il faut dire ça, pas à Cécile. Elle est bien plus pragmatique que Théo et sa nymphomanie psychique.

Dragna Din a écrit:

joker911 a écrit:

Dragna Din a écrit:

joker911 a écrit:

la différence c'est l'époque.

A la nôtre la Russie a fait de jolis dégâts en Tchétchénie, mais on va dire que c'était pour combattre les méchants terroristes... Un peu comme les Chinois avec les Ouïghours... ou les Tibétains... Il y a tant de souffrances et de causes à défendre.

Oui je suis d'accord avec vous mais on a que regarder maintenant la Tchetchenie est calme et pacifique.

Bien sûr, puisqu'elle est épurée... On ne peut applaudir à l'épuration des uns par les autres, mais qui est innocent dans ces affaires ? Pas la Russie en tout cas.

Il y a pas d'innocents, les européens ont éradiqué des indiens. Il y a pas de bons et mouvais tout est une question d'equilibre.

Les russes ont jamais voulu reconnaître l'Ukraine dans l'histoire. A plus forte raison quand à l'époque, l'Ukraine était surtout polonisée parmi leurs intellectuels.

r. a écrit:

..... Mourrez martyr décapitée toute seule, chère Cécile mais n'obligez pas vos enfants à faire comme vous

La grosse différence entre l'Europe et la Russie ce qu'on ne reviens pas aussi simplement que ca en Russie surtout en Tchechenie. 
Un tchechen recruté par qui que se soit a son retour c'est un homme mort.

Pas si le tchétchène désire s'enrôler dans un groupe armé musulman.

lettre trouvée sur le site Forum Orthodoxe :




Sa Sainteté le Patriarche Cyrille de Moscou et de toute la Russie s’est adressée aux Primats des Églises orthodoxes locales à propos de la situation dans l’est de l’Ukraine où une guerre civile fratricide se poursuit depuis plusieurs mois, leur demandant de prier pour la paix en Ukraine. Le Primat de l’Église orthodoxe russe a aussi appelé à élever la voix pour la défense des chrétiens orthodoxes de l’est de l’Ukraine qui, dans un contexte de violence accrue de la part des gréco-catholiques et des schismatiques, craignent chaque jour pour leur vie et celle de leurs proches.
La lettre à Sa Sainteté le Patriarche Bartholomée de Constantinople dit notamment :

"Sainteté, bien-aimé dans le Seigneur Confrère et Concélébrant,

Je vous adresse mes cordiales salutations, y joignant mes vœux de paix et d’affermissement des forces physiques. Que Dieu vous aide dans Votre ministère primatial.

Un sentiment de profonde douleur et d’extrême inquiétude pour les fidèles de notre Église dans l’est de l’Ukraine, où une guerre civile fratricide se poursuit depuis plusieurs mois, m’incite à vous adresser la présente.

Dès l’automne dernier, au début de la crise politique en Ukraine, les représentants de l’église gréco-catholique et des communautés schismatiques qui prenaient la parole au Maïdan de Kiev, prêchaient ouvertement la haine contre l’Église orthodoxe, appelant à confisquer les sanctuaires orthodoxes et à éradiquer l’Orthodoxie du sol de l’Ukraine. Dès le commencement des opérations militaires, les uniates et les schismatiques, une fois armés, se sont livrés à des actes d’agression directe contre le clergé de l’Église orthodoxe ukrainienne canonique dans l’est du pays, sous prétexte d’opérations anti-terroristes.

Dans le même temps, l’Église orthodoxe ukrainienne, au contraire des gréco-catholiques et des schismatiques, se garde de tout engagement politique. Elle continue à remplir sa mission spirituelle auprès de ses nombreux fidèles, dont des personnes engagées d’un côté ou de l’autre ; elle s’efforce de les réconcilier et des appelle inlassablement au dialogue.

Ces dernières semaines, les évêques locaux nous signalent des cas d’outrages au clergé de l’Église canonique orthodoxe ukrainienne, systématiquement persécuté. Voici quelques exemples.

Le 17 juillet de l’année en cours, pendant la célébration de la Divine liturgie à l’église de la Résurrection de Slaviansk, un groupe d’hommes en armes commandés par un aumônier militaire gréco-catholique s’est introduit dans l’église et a menacé le recteur de l’église, l’archiprêtre Vitaly Vessioly. Le représentant de l’église gréco-catholique ukrainienne a déclaré que le Patriarcat de Moscou n’avait pas sa place en Ukraine et s’est indigné de ce que le président ne permît pas aux uniates de confisquer la laure des Grottes de Kiev.

Le 19 juillet, l’archiprêtre André Tchitcherine, chef du doyenné Saint-Nicolas du diocèse de Gorlovka a été insulté, menotté, interrogé et menacé de mort.

Le 20 juillet, près de Slaviansk, des hommes armés de mitraillettes ont forcé l’archiprêtre Vadim Iablonovovski à se creuser une tombe. Le même jour, l’archiprêtre Victor Stratovitch a été menotté et emmené dans la forêt, la tête couverte d’un sac ; forcé de s’agenouiller, il a subi un interrogatoire dans cette position.

Le 30 juillet, au village de Krasnoarmeïsk, dans la région de Donetsk, un groupe d’hommes en armes a procédé à une perquisition illégale dans la maison de l’archiprêtre Igor Serguienko, recteur de l’église Saint-Alexandre-Nevski. Le prêtre a été outragé, accusé de faire partie d’organisations clandestines, menacé de tortures, tandis qu’on exigeait qu’il quittât le territoire de l’Ukraine et remît les titres de propriété de l’église.

Le même jour, dans l’arrondissement d’Ambrossievka (région de Donetsk), les militaires ukrainiens ont arrêté l’archiprêtre Evgueny Podgorny, qu’ils ont insulté de mots orduriers, ligoté et jeté à terre avant de le frapper à coups de pied et de crosses. Après avoir tiré au-dessus de sa tête, on a exigé qu’il reconnût aider les insurgés. On a exigé que l’archiprêtre de Donetsk retirât sa croix pectorale : elle lui a été arrachée après son refus. Un sac lui a été mis sur la tête, on l’a jeté dans une fosse, avant de menacer de tuer son fils. Sa maison a été pillée. Le prêtre n’a été libéré que grâce à l’intervention des paroissiens.

Nous ne pouvons nier le fait que le conflit en Ukraine a une connotation nettement religieuse. Les uniates, et les schismatiques qui les suivent, s’efforcent de prendre le pas sur l’Orthodoxie canonique en Ukraine, tandis que l’Église orthodoxe ukrainienne continue à assurer la pastorale de ses fidèles en détresse avec patience et courage. Les prêtres desservant les régions où se déroulent les opérations militaires restent majoritairement avec leurs ouailles, partageant avec elles toutes les horreurs de la guerre civile. Leurs familles souffrent d’attaques, du manque d’eau et de provisions, périssent sous les obus pendant les tirs d’artillerie. Ainsi, le 31 juillet, des tirs visant un quartier d’habitation de Lougansk ont touché l’archiprêtre Vladimir Kreslianski, bientôt décédé de ses blessures. Le prêtre défunt laisse une femme et cinq enfants.

L’est de l’Ukraine, terre prospère, peuplée de millions de chrétiens orthodoxes laborieux, se transforme en terre brûlée. La résidence du métropolite Hilarion de Donetsk et de Marioupol a été détruite par un bombardement. Des tirs d’artillerie ont endommagé la direction diocésaine de Gorlovka. Le monastère féminin de la Vierge d’Iveron, au diocèse de Donetsk, gît en ruines, il a brûlé pendant les opérations militaires. Mais l’Église orthodoxe ukrainienne, Église martyre, malgré ces conditions extrêmement difficiles, reste avec ses fidèles, faisant son possible pour aider les gens qui vivent les temps les plus terribles de l’histoire contemporaine de l’Ukraine. Dans le feu de la guerre civile, des centaines de milliers de personnes ont perdu leur toit et fui. Beaucoup d’entre eux, fuyant les horreurs de la guerre, trouvent refuge dans les églises et les monastères, notamment à la laure de la Dormition de Sviatogorsk, qui déborde de réfugiés. A Donetsk, Gorlovka, Lougansk, les populations civiles, espérant se sauver des bombardements et des tirs, passent la nuit dans les églises, y reçoivent un toit et de la nourriture gratuite. D’autres monastères, les paroisses et les diocèses de l’Église orthodoxe ukrainienne s’emploient à aider activement les réfugiés et, plus généralement, les civils.

Le Patriarcat de Moscou se saisit de toute occasion d’assurer une aide humanitaire à la population civile des arrondissements où se déroulent les opérations militaires. Dans les paroisses de l’Église orthodoxe russe, une prière spéciale pour la paix en Ukraine et pour la fin de la guerre civile en Ukraine est récitée quotidiennement. L’Église a soin de plusieurs milliers de réfugiés d’Ukraine de l’est, logés dans des camps, sous des tentes et répartis ensuite dans des locaux spécialement préparés à leur intention dans différentes régions de Russie. L’aide est accordée à tous, indépendamment de la nationalité et de la confession religieuse. Parmi ceux qui cherchent refuge en Russie, on trouve de nombreux militaires de l’armée ukrainienne, qui n’ont pas souhaité tirer sur leur peuple.

En ces jours, difficiles pour toute l’Église orthodoxe russe, et plus spécialement pour ses fidèles d’Ukraine, je demande les prières de Votre Sainteté, des éminents archipasteurs, pasteurs, moines et fidèles de la sainte Église de Constantinople, pour la paix en terre d’Ukraine, pour la cessation de l’effusion de sang et pour tous nos frères dans le Seigneur qui souffrent, particulièrement pour les hiérarques et les prêtres qui, dans les conditions extrêmement difficiles de la guerre civile continuent à remplir courageusement leur devoir, à célébrer les offices liturgiques et à défendre la Sainte Orthodoxie.

Je prie Votre Sainteté de saisir toute possibilité pour faire entendre Sa voix en faveur des chrétiens orthodoxes de l’est de l’Ukraine, qui, dans un contexte de violence accrue de la part des gréco-catholiques et des schismatiques craignent quotidiennement pour leur vie et celle de leurs proches, dans la peur que, si les persécuteurs prennent le pouvoir, les orthodoxes devront renoncer à leur foi ou faire l’objet de cruelles discriminations.

Avec mon affection fraternelle dans le Seigneur,

+ CYRILLE

PATRIARCHE DE MOSCOU ET DE TOUTE LA RUSSIE"