| | Vagues d'OVNIs au Mexique | |
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+21_Bruno_ boulo adamev denis Philippe Fabry Manwê Jonas et le signe Jacques Luc Mathieu Scat Yann Olivier JC Loup Ecossais pierre-jean evelyne jacques Arnaud Dumouch Martine Seb Christian Louis 25 participants | |
Auteur | Message |
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Laurent Invité
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 5/1/2006, 20:42 | |
| Dans le type délirant, y a ca : La page noire du christianisme 2000 ans de crimes, terreur, répression(extraits) - Citation :
L'Empire Romain garantit la liberté de culte. L'athéisme et la raison dominent dans les villes. Les dieux sont des figures mythiques, des représentations allégoriques de forces de la nature [Référence]. C'est à cette époque que naît un type qui, disent certains juifs, perd la raison car il lit la Tora trop jeune. Il fonde une secte qui vise à interdire le culte de dieux autres que le sien. Le type est finalement mis à mort, mais sa secte se répand avec le succès que l'on sait. - Citation :
- C'est dans cette période que l'étrange obsession des chrétiens pour le sexe commence à déployer ses effets dévastateurs. Le même Origène, incapable de contrôler ses obsessions, prend à la lettre le bon mot de Jésus "car il y en a qui se font eunuques pour le royaume des cieux" et commet un geste irréparable sur sa personne.
L'eunuque Origène fonde sur son obsession du sexe un grand mouvement de masse: le mouvement monastique, qui perdure encore aujourd'hui: des centaines, puis des milliers de fanatiques, dont certains, au début, imiteront le geste tragique d'Origène sur leur personne, quittent les villes d'Egypte pour s'installer dans des grottes, puis des monastères dans le désert. Dés le début, ils accorderont refuge à leurs corréligionnaires recherchés par la justice criminelle, et sortirons périodiquement de leurs tanières pour porter la terreur en ville lorsques les autoritées religieuses le leur demandent. Ce sont ainsi des moines qui assassineront Hypathia. On peut imaginer la terreur des populations urbaines lorsqu'elles voyaient arriver, surgissant du désert, ces hordes de moines hirsutes, sales, vêtus de lambeaux de peaux de bêtes, et prèts à tout et à toute violence pour accomplir la volonté de leur dieu. http://www.christianisme.ch/christianisme.htm Mort de rire !Tout le reste est comme ca ! Des pages et des pages ! Nous aussi on a nos allumés |
| | | Yann
Messages : 152 Inscription : 29/12/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 12/2/2006, 16:41 | |
| Nicator j'aurais beaucoup aimer avoir ton avis sur les OVNIS
Manupulation Diabolique ???? Homme venu du Futur ??? | |
| | | Laurent Invité
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 12/2/2006, 18:03 | |
| - Citation :
- Nicator j'aurais beaucoup aimer avoir ton avis sur les OVNIS
Manupulation Diabolique ???? Homme venu du Futur ??? Va voir Raël :DD Sorry, ai pas pu me retenir !!!! |
| | | Yann
Messages : 152 Inscription : 29/12/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 13/2/2006, 01:31 | |
| - Laurent a écrit:
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- Citation :
- Nicator j'aurais beaucoup aimer avoir ton avis sur les OVNIS
Manupulation Diabolique ???? Homme venu du Futur ??? Va voir Raël :DD
Sorry, ai pas pu me retenir !!!! Tu l'as chercher longtemp cette balgue ça sens l'improvisation :? | |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 13/2/2006, 13:09 | |
| [quote="Yann"][quote="Laurent"] - Citation :
- Nicator j'aurais beaucoup aimer avoir ton avis sur les OVNIS
Va voir Raël :DD
Tu l'as chercher longtemp cette balgue ça sens l'improvisation :? Cher Yann et Nicator (curieux pseudo pour le coup),
Vous n'avez pas compris Laurent. Il est allergique à tout cela parce que tout simplement il est athée et matérialiste. Il ne croit que ce qui est scientifiquement démontré. Et d'un côté il a raison, car la science jusqu'à présent n'a pas pu démontrer l'existence d'OVNIS.
En ce qui me concerne, je mettrais un bémol. Nos connaissances scientifiques étant au stade embryonnaire, il est évident que la pilule passe mal. A cela, il faut ajouter une désinformation systématique de la part des autorités avec la complicité des médias. Il existe une quantité astronomique de documents sur les OVNIS. Rapports des différentes armées de l'air et missions spatiales. Ils sont classés secret défense.
Bien entendu, il ne faut pas accorder de crédit à ce taré de Raël qui en a fait son fonds de commerce. Il n'a aucune preuve tangible confirmant ses dires. Et en cela je suis d'accord avec Laurent. En revanche je crois qu'il existe des civilisations plus avancées que la nôtre dans l'univers, ce qui mathématiquement est indéniable, compte tenu de sa dimension, la quantité de galaxies et de planètes. Que l'une de ces civilisations ait la capacité de se déplacer dans l'espace-temps ne me parraît pas absurde du tout. Mais je n'engage que moi.
Cela dit, ne vous creusez pas trop la tête. Vous n'aurez jamais accès à ces documents. Les autorités gardent jalousement leurs petits secrets, et ne livrent que parcimonieusement quelques bribes. Elles sont choisies et suffisamment ambigues pour désorienter le citoyen moyen.
D'autre part, tout ceci ne doit pas altérer notre foi en Dieu. S'ils existent, c'est parce que Dieu l'a voulu. Car rien n'émane du hasard. Le hasard est l'ignorance des causes. Et, on ne le dira jamais assez, Dieu ne joue pas au dés, dixit Einstein à son ami Niels Bohr qui avait cette fâcheuse tendance à le croire et l'affirmer. Donc pas de place pour le hasard. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Laurent Invité
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 13/2/2006, 15:00 | |
| - Citation :
- En revanche je crois qu'il existe des civilisations plus avancées que la nôtre dans l'univers, ce qui mathématiquement est indéniable, compte tenu de sa dimension, la quantité de galaxies et de planètes.
La logique me dit que la Vie à dû éclore ailleurs dans l'Univers (surtout que l'on sait maintenant que les "briques de la Vie" sont présentes partout dans ce même Univers). La raison, elle, me dit qu'on n'en a aucune preuve... Bref, retour à la case départ |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93470 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 13/2/2006, 17:17 | |
| - Laurent a écrit:
-
- Citation :
- En revanche je crois qu'il existe des civilisations plus avancées que la nôtre dans l'univers, ce qui mathématiquement est indéniable, compte tenu de sa dimension, la quantité de galaxies et de planètes.
La logique me dit que la Vie à dû éclore ailleurs dans l'Univers (surtout que l'on sait maintenant que les "briques de la Vie" sont présentes partout dans ce même Univers).
La raison, elle, me dit qu'on n'en a aucune preuve...
Bref, retour à la case départ Cher Laurent, Je pense comme vous. Mais je ne crois pas du tout que les briques de la vie s'agencent toutes seules pour donner ces petites machines performantes que sont les vivants. Par contre, Dieu le fait. Et il ne fait pas que sur terre. _________________ Arnaud
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| | | Yann
Messages : 152 Inscription : 29/12/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 13/2/2006, 19:49 | |
| donc il est possible que dieu ait crée d'autres peuples dans l'univers | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93470 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 13/2/2006, 20:32 | |
| - Yann a écrit:
- donc il est possible que dieu ait crée d'autres peuples dans l'univers
Cher Yann, Si Dieu est INFINIMENT amour, alors il ne s'est pas arrêté à l'humanité. La foi nous enseigne l'existence d'un autre peuple: Les anges (les dieux, tel que les appelle Nicator). Les musulmans ajoutent les djinns (des esprits intermédiaires dotés de psychisme). _________________ Arnaud
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| | | Mathieu
Messages : 306 Inscription : 23/08/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 13/2/2006, 20:44 | |
| - Citation :
- En revanche je crois qu'il existe des civilisations plus avancées que la nôtre dans l'univers, ce qui mathématiquement est indéniable, compte tenu de sa dimension, la quantité de galaxies et de planètes. Que l'une de ces civilisations ait la capacité de se déplacer dans l'espace-temps ne me parraît pas absurde du tout. Mais je n'engage que moi.
Mais encore faudrait-il, dear Scotsman, qu'il soit prouvé, ou, à défaut, que l'on ait de solides présomptions pour penser que le phénomène OVNI (que je pense par ailleurs objectif et réel) soit bien d'origine extra-terrestre. J'ai, je le confesse, lu pas mal sur le sujet, depuis bien des années, et, à l'instar d'un certain nombre de "spécialistes", je suis peu enclin à admettre une hypothèse extra-terrestre "tôle et boulons". - Citation :
- La logique me dit que la Vie à dû éclore ailleurs dans l'Univers (surtout que l'on sait maintenant que les "briques de la Vie" sont présentes partout dans ce même Univers).
La raison, elle, me dit qu'on n'en a aucune preuve... Intéressant, Laurent, cette opposition que tu fais entre "logique" et "raison"... Pour ma part, j'avais toujours pensé que l'exercice de la logique se faisait de manière rationnelle, et que celui de la raison répondait à des lois logiques établies. Mais trêve de plaisanteries, je pense que tu voulais dire : les statistiques semblent indiquer que A ; à l'inverse, l'état positif des sciences actuelles indiquent que non-A. Je serais plus prudent, quant à moi. Je dirais : les statistiques nous disent que la vie a pu éclore ailleurs. Rien ne s'y oppose, certes. Mais dans la mesure où rien ne l'indique non plus, on ne peut pas vraiment raisonner dessus. Surtout, je le répète, si l'on décide de faire le lien entre phénomène OVNI et vie extraterrestre, lien que je trouve abusif. - Citation :
- Mais je ne crois pas du tout que les briques de la vie s'agencent toutes seules pour donner ces petites machines performantes que sont les vivants.
Ah, ben zut, alors ! Démocrite, Leucippe, Epicure et Lucrèce auraient eu tort ? Voilà un monde de certitudes qui s'effondre ! :DD - Citation :
- donc il est possible que dieu ait crée d'autres peuples dans l'univers
Qu'est-ce qui est impossible à Dieu ? Même dans la Kabbale, si mes souvenirs sont exacts, on parle d'une autre planète habitée par d'autres créatures. Amitiés, Mathieu | |
| | | Laurent Invité
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 13/2/2006, 23:44 | |
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| | | Seb
Messages : 1087 Inscription : 11/06/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 6/3/2006, 23:03 | |
| J'ai vus un documentaire assez convaincant sur ce qui se passe sur certain champs.
Dans certains endrois il a été prouver qu'il était impossible a l'homme de faire certains dessins tellement la géométrie est complexe et qu'elle aurait demander des semaines à des géometres, et techniciens pour que se soit possible (même les créateur de faux dessins sont tomber sur le cul). De plus il y'en a eu un pres de Stonedge (le truc au royaume unis) alors qu'il est surveillé chaques heures.
Le plus interressant c'est qu'il n'y a jamais eu mention d'extraterestre mais plutot d'un espece d'énergie visible et blanchatre. _________________ GNU-LINUX (système d'exploitation alternatif de Windows)Pourquoi payer quand on peut avoir mieux, en libre et gratuit?Cliquez sur l'image pour télécharger!!!!! | |
| | | Mathieu
Messages : 306 Inscription : 23/08/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 6/3/2006, 23:15 | |
| Stonehenge, Seb.
Il est vrai que le phénomène des Crop Circles est assez fascinant. J'ai vu des photographies de certains dessins proprement ahurissants. Qu'en penser ? Des faussaires se sont manifestés, dans les années 90, mais il semble bien qu'il y ait une partie non négligeable des cas qui ne sont pas d'origine humaine (en tout cas par les moyens connus). Autre chose : le phénomène a une prédilection particulière pour l'Angleterre... Alors, à moins qu'il s'agisse d'un groupe de professionnels particulièrement doués, utilisant des moyens inconnus du grand public, mystère ! Mais je ne crois pas qu'il faille de toute manière en inférer pour autant l'existence d'extra-terrestres. La seule chose que nous savons sur le sujet des cercles dans les champs, c'est que nous ne savons presque rien.
Amitiés,
M. | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93470 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 7/3/2006, 07:52 | |
| - Seb a écrit:
- J'ai vus un documentaire assez convaincant sur ce qui se passe sur certain champs.
Dans certains endrois il a été prouver qu'il était impossible a l'homme de faire certains dessins tellement la géométrie est complexe et qu'elle aurait demander des semaines à des géometres, et techniciens pour que se soit possible (même les créateur de faux dessins sont tomber sur le cul). De plus il y'en a eu un pres de Stonedge (le truc au royaume unis) alors qu'il est surveillé chaques heures.
Le plus interressant c'est qu'il n'y a jamais eu mention d'extraterestre mais plutot d'un espece d'énergie visible et blanchatre. Cher Seb, avez vous possédé, étant petit, cet espéce de jeu qui permettait de tracer en quelques minutes des dessins circulaires extrèmement complexes en se sevant de simple ronds de plastique percés de trous? Seul les tenants des ovnis pensent que la complexité de ces cercles dans le blé, ou que la taille des pyramides d'Egypte dépassent les possibilités humaines. En réalité, un peu d'organisation, de la ficelle pour mesurer, et un groupe organisé de copains suffit. _________________ Arnaud
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| | | Jacques Luc
Messages : 373 Inscription : 06/10/2006
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 8/5/2007, 23:59 | |
| Je tombe sur cette discussion sur les ovnis et je vois qu'un certain Jacques y prend part. Ne faites aucune confusion avec moi Pour ma part, je suis persuadé de l'existence des ovnis. Je suis attentivement les recherches de spécialistes belges qui ne disent pas nécessairement que les ovnis proviennenr d'extraterrestres, mais qui affirment sans contestation possible que des phénomènes étranges et inexpliqués apparaissent dans le ciel. Je suis membre de la SOBEPS et j'admire leurs travaux. Ce sont des chercheurs sérieux, attachés à des universités, hauts gradés de l'armée, etc. Il faut avoir lu les deux rapports de la vague d'ovnis sur la Belgique (début des années 90) pour être absolument convaincu de la "présence" de quelque chose que nous ignorons (il y a plus de 1000 pages de témoignages). J'ai interrogé des gens absolument dignes de foi qui ont vu un ovni qui est resté plus de trois minutes au-dessus de leur maison (en pleine campagne). Il était à une hauteur d'environ 100 mètres, n'émettait aucun bruit et avait la grandeur d'un terrain de foot. Ces gens (le mari est ingénieur, la femme institutrice) en ont été quitte pour une grande peur ... et ont dû remplacer le moteur de la voiture qui était grillé. La voiture était dans le garage. Je possède une importante documentation sur les ovnis (de nombreux livres et dossiers) et je répète que je suis persuadé de leur existence. Et cela n'ébranle pas ma foi. Gloire à Dieu pour son immense création ! Jacques (l'autre ) | |
| | | jo le pe Invité
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 9/5/2007, 00:23 | |
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| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 9/5/2007, 00:31 | |
| Pour ma part, je suis plutôt du genre st Thomas sur ce sujet Non pas que je ne crois pas en la sincérité des personnes qui témoignent de ce qu'ils ont vu. J'ai des amis au Québec, que je considère comme mes parents, et qui m'ont raconté avoir vu quelque chose dans ce genre.Et je sais que c'est vrai, qu'ils ont réellement vu ce qu'ils ont essayé de me raconter et de me décrire au plus juste. Mais pour moi, cela ne relève pas de de phénomènes témoignants de l'existance d'extra-terrestre. Je n'arrive pas à y croireet je n'y croirais pas tant que je ne le verrai pas de mes propres yeux...et encore... |
| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 9/5/2007, 15:22 | |
| Au passage, et bien que je n'y croie pas, je voudrais vous faire part d'un souvenir qui me reste de mon adolescence; un matin -ou était-ce un soir?- j'ai vu dans la vallée (il s'agit de celle de la Moselle), depuis le balcon de la maison de mes parents, à une distance difficilement évaluable, quelque chose comme un long fuseau orangé, un peu comme un ballon dirigable; dans la direction dont je vous parle, ce ne pouvait être confondu avec le soleil levant, qui apparaissait plus à gauche, et derrière des collines situées à plusieurs km; je ne suis plus sûr si c'était le matin tôt ou le soir tard; ce devait être en été (sinon je ne me serais pas attardé sur le balcon à une heure ou chacun dormait encore ou déjà) et le jour n'était pas très clair; il me semble me souvenir avoir été très impressionné par le silence de la vallée (il y a pourtant le village en enfilade sur la gauche, et la grand-route, 50 mètres derrière moi); les arbres de la vallée avaient toutes leurs feuilles mais il n'y avait pas un souffle de vent; je ne sais plus si la chose a bougé ou non, mais j'ai du être assez impressionné sur le moment, pour que le souvenir de cette scène soit demeuré dans ma mémoire... Il est très possible que cela n'ait été qu'un rêve, après tout; pourtant cela contredit le fait que je ne me souviens que rarement de mes rêves; d'autre part, si cela s'est passé, comme je le crois, très tôt le matin, c'était une des rarissimes fois où je sois parvenu à m'extraire de mon lit: bizarre que cela me soit arrivé précisément pour assister à ce phénomène... Voilà, ce n'est qu'un témoignage; je suis pourtant sain d'esprit et même si ds ma jeunesse j'avais la tête assez bien farcie d'histoires de science-fiction (Wells, JVerne, Barjavel), je n'étais pas particulièrement sujet aux hallucinations et j'ai tjrs su distinguer l'aube du crépuscule, l'est et l'ouest, un ballon dirigeable et un reflet sur une vitre... _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Manwê
Messages : 6 Inscription : 30/11/2011
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 11/1/2012, 22:25 | |
| - Karl a écrit:
- Au passage, et bien que je n'y croie pas, je voudrais vous faire part d'un souvenir qui me reste de mon adolescence; un matin -ou était-ce un soir?- j'ai vu dans la vallée (il s'agit de celle de la Moselle), depuis le balcon de la maison de mes parents, à une distance difficilement évaluable, quelque chose comme un long fuseau orangé, un peu comme un ballon dirigable; dans la direction dont je vous parle, ce ne pouvait être confondu avec le soleil levant, qui apparaissait plus à gauche, et derrière des collines situées à plusieurs km;
je ne suis plus sûr si c'était le matin tôt ou le soir tard; ce devait être en été (sinon je ne me serais pas attardé sur le balcon à une heure ou chacun dormait encore ou déjà) et le jour n'était pas très clair; il me semble me souvenir avoir été très impressionné par le silence de la vallée (il y a pourtant le village en enfilade sur la gauche, et la grand-route, 50 mètres derrière moi); les arbres de la vallée avaient toutes leurs feuilles mais il n'y avait pas un souffle de vent; je ne sais plus si la chose a bougé ou non, mais j'ai du être assez impressionné sur le moment, pour que le souvenir de cette scène soit demeuré dans ma mémoire... Il est très possible que cela n'ait été qu'un rêve, après tout; pourtant cela contredit le fait que je ne me souviens que rarement de mes rêves; d'autre part, si cela s'est passé, comme je le crois, très tôt le matin, c'était une des rarissimes fois où je sois parvenu à m'extraire de mon lit: bizarre que cela me soit arrivé précisément pour assister à ce phénomène... Voilà, ce n'est qu'un témoignage; je suis pourtant sain d'esprit et même si ds ma jeunesse j'avais la tête assez bien farcie d'histoires de science-fiction (Wells, JVerne, Barjavel), je n'étais pas particulièrement sujet aux hallucinations et j'ai tjrs su distinguer l'aube du crépuscule, l'est et l'ouest, un ballon dirigeable et un reflet sur une vitre... Cela me fait penser à l'observation d'ovnis que m'a rapporté ma mère lorsqu'elle était jeune. Le calme totale de l’environnement alentour est caractéristique de nombreuses d'observations d'ovnis. Tout comme le fait de faire une observation lors d'un moment inhabituel comme si le phénomène nous avait attiré ou voulait être vu. Vous n'expliquez pas la fin de l'observation vous rappelez vous? êtes vous partit? ou bien est-ce l'objet?? Ma mère elle avait vu quelque chose de très impressionnant juste au dessus du toit de la maison, puis elle est retourné se coucher comme si rien n'était sans rien dire a mon père !!!, comme hypnotiser... Pour ma part je suis convaincu de l’existence des ovnis, en grande partit du fait du témoignage de mes parents qui en ont vu. J'ai longtemps cru a l’hypothèse extraterrestre mais j'en suis beaucoup moins sûr maintenant. Le phénomène est souvent absurde, insaisissable, incompréhensible... Peut-être des esprits où autres hypothèses surnaturelles?? impossible a dire pour l'instant je crois. Mais je me demandai dans le cas de vies extra-terrestres dans l'univers, ces derniers devraient être concerner par le pêché originel, non??? L'univers entier n'est-il pas corrompu par celui-ci ??? Sinon la théologie catholique deviendrait bancale... Cordialement. | |
| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 12/1/2012, 09:07 | |
| [quote="Manwê"] - Citation :
- Vous n'expliquez pas la fin de l'observation vous rappelez vous? êtes vous partit? ou bien est-ce l'objet?? Ma mère elle avait vu quelque chose de très impressionnant juste au dessus du toit de la maison, puis elle est retourné se coucher comme si rien n'était sans rien dire a mon père !!!, comme hypnotiser...
Je ne sais pas la fin de l'histoire! Dans mon souvenir, c'est comme s'il n'y avait pas eu de fin... Seulement la présence de la chose, à un moment donné. - Citation :
- Mais je me demandai dans le cas de vies extra-terrestres dans l'univers, ces derniers devraient être concerner par le pêché originel, non??? L'univers entier n'est-il pas corrompu par celui-ci ??? Sinon la théologie catholique deviendrait bancale...
Oui c'est mon avis de croyant. Sauf si ce que nous prenons pour des phénomènes extra-terrestres étaient plutôt des manifestations surnaturelles liées au monde angélique... C'est une idée qui m'a traversé l'esprit. _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 12/1/2012, 17:49 | |
| - Karl a écrit:
- Citation :
- Mais je me demandai dans le cas de vies extra-terrestres dans l'univers, ces derniers devraient être concerner par le pêché originel, non??? L'univers entier n'est-il pas corrompu par celui-ci ??? Sinon la théologie catholique deviendrait bancale...
Oui c'est mon avis de croyant.
Pas nécessairement. On peut imaginer une espèce extraterrestre qui n'aurait pas succombé au Péché originel. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 12/1/2012, 19:00 | |
| Il faudrait savoir si le péché originel concerne l'humanité seule ou toute autre créature dans l'univers. |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 12/1/2012, 20:41 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Il faudrait savoir si le péché originel concerne l'humanité seule ou toute autre créature dans l'univers.
L'humanité seule, puisqu'elle est la seule qui puisse être touchée par le péché. Et si l'humanité entière est touchée, c'est parce que ses premiers parents l'ont été. Une autre race, qui n'aurait aucun lien avec nos premiers parents, n'aurait pas de raison d'être touchée si elle n'a pas péché elle-même _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Manwê
Messages : 6 Inscription : 30/11/2011
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 12/1/2012, 21:07 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
Pas nécessairement. On peut imaginer une espèce extraterrestre qui n'aurait pas succombé au Péché originel. Mais l'univers lui même n'est-il pas corrompu par le pêché originel?? ou bien est-ce la vision que nous en avons a travers notre propre dégradation et qui le rendrait corrompu a nos yeux. Dans ce cas, des civilisations extra-terrestres non corrompues ne nous seraient-elles pas invisibles? ces civilisations évoluant dans le même univers que nous mais comme dans une autre dimension non dégrader a leurs yeux. | |
| | | Manwê
Messages : 6 Inscription : 30/11/2011
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 12/1/2012, 21:13 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
Une autre race, qui n'aurait aucun lien avec nos premiers parents, n'aurait pas de raison d'être touchée si elle n'a pas péché elle-même
Lucifer aurai donc pu échouer a faire chuter d'autres races. | |
| | | denis
Messages : 1268 Inscription : 13/05/2009
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 5/3/2012, 12:01 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Il faudrait savoir si le péché originel concerne l'humanité seule ou toute autre créature dans l'univers.
Le péché originel concerne la création... Il n'y a pas que l'Homme qui a chuté, les anges aussi. Par déduction si un ange (architecte de la matière) chute, il y a impact (même si minime) sur le physique donc sur les créatures dans le physique. Il existe des faits réels qui montrent qu'il y a bien eu chute originel. Exemple: Croire que Dieu n'existe pas; déformation de la vérité des choses. _________________ Il y a de l'amour en chaque créature.
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| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 5/3/2012, 12:29 | |
| - Citation :
- denis a écrit:
- Simon1976 a écrit:
- Il faudrait savoir si le péché originel concerne l'humanité seule ou toute autre créature dans l'univers.
Le péché originel concerne la création... Il n'y a pas que l'Homme qui a chuté, les anges aussi. Par déduction si un ange (architecte de la matière) chute, il y a impact (même si minime) sur le physique donc sur les créatures dans le physique. Il existe des faits réels qui montrent qu'il y a bien eu chute originel. Exemple: Croire que Dieu n'existe pas; déformation de la vérité des choses. Je trouve ce raisonnement intéressant; pour ma part je suis convaincu que le nature est aussi corrompue que les hommes, par le péché; en fait dans le monde animal, la violence, l'agressivité, la division entre prédateurs et proies, la chaine alimentaire où les êtres se mangent les uns les autres, tout cela montre bien qu'on est loin d'un monde où le lion dormira avec l'agneau, etc. comme l'écrit la Bible (je cite de mémoire). _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | denis
Messages : 1268 Inscription : 13/05/2009
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 6/3/2012, 18:22 | |
| Oui Karl, et ce que vous dites est vrai. Je crois que effectivement cela est dû à la chute originel. Mais au delà de ça, pour que notre défaut de vision de la vérité est lieu d'exister dans le coeur, il faudrait une condition dans la création qui puisse donner lieu à notre mauvaise interprétation des choses. En partant du fait que tout est lié dans la création, je me dis que: si un ange est architecte de la matière alors - il existe une interprétation de sa compréhension dans le physique. Dans le cas des anges déchus, leurs chutes eurent lieu après des batailles donc il y eu une possibilité qu'un ange puisse corrompre le paradis (Adam et Eve) avant sa chute et même fusionner au physique sa compréhension eu du "mal".
_________________ Il y a de l'amour en chaque créature.
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 7/3/2012, 00:22 | |
| Et on ne vous a pas encore expliqué que l'inclinaison de l'axe de la terre est la conséquence du p.o... (voir certains forii ultra-orthodoxes). _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | denis
Messages : 1268 Inscription : 13/05/2009
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 8/3/2012, 09:23 | |
| - adamev a écrit:
- Et on ne vous a pas encore expliqué que l'inclinaison de l'axe de la terre est la conséquence du p.o... (voir certains forii ultra-orthodoxes).
Non non on me l'a pas expliqué ^^ éclairez ma lanterne svp cher adamev, je suis un peu perdu là _________________ Il y a de l'amour en chaque créature.
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 9/3/2012, 00:23 | |
| - denis a écrit:
- adamev a écrit:
- Et on ne vous a pas encore expliqué que l'inclinaison de l'axe de la terre est la conséquence du p.o... (voir certains forii ultra-orthodoxes).
Non non on me l'a pas expliqué ^^ éclairez ma lanterne svp cher adamev, je suis un peu perdu là Selon certainsexités religieux le po serait la cause du basculement de la terre sur son axe. Terre=paradis=axe permettant un ensoleillement constant sans saison. Po=changement d'axe=saisons et ts les malheurs que la terre connaît. _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93470 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 9/3/2012, 02:53 | |
| Cher Adamev, je n'en connais pas. Des noms ? _________________ Arnaud
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 9/3/2012, 14:22 | |
| Il faut aller fouiller dans les archives de forums orthodoxes ou cité catholique où de telles thèses ont été exposées par des forumeurs sans avoir été démenties. _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93470 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 9/3/2012, 16:23 | |
| Cher Adamev, s'il vous faut relever toutes les bêtises isolées d'Internet ... _________________ Arnaud
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 10/3/2012, 00:07 | |
| Non je suis tombé dessus par hasard et j'ai trouvé ça sidérant.Tout comme j'ai trouvé sidérant que l'ed nat saoudienne enseigne encore que le soleil se balance au dessus de la terre. _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | boulo
Messages : 21090 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 08:41 | |
| Pour que ce forum ne rate pas le coche :
www.jp-petit.org/OVNIS/BOB/OVNI%20et%20pouvoir.pdf _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 13:30 | |
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93470 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 13:35 | |
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| | | _Bruno_
Messages : 349 Inscription : 04/05/2013
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 13:36 | |
| Chers modérateurs (dont la tâche est particulièrement ingrate je le reconnais), pourquoi sur l'ensemble de ce fil tous les liens et photos laissent la place à ceci : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir cette image] ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 13:50 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 13:52 | |
| - _Bruno_ a écrit:
- Chers modérateurs (dont la tâche est particulièrement ingrate je le reconnais), pourquoi sur l'ensemble de ce fil tous les liens et photos laissent la place à ceci : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir cette image] ?
aucune idée |
| | | Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 13:57 | |
| idem... les liens sont cachés. C'est visiblement lié au fait qu'on soit dans la section archive... _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 13:59 | |
| - Hillel31415 a écrit:
- idem... les liens sont cachés.
C'est visiblement lié au fait qu'on soit dans la section archive... Merci Hillel, je vais déplacer alors et vous direz si les liens fonctionnent. |
| | | Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 14:13 | |
| Ca y est, ça fonctionne maintenant PS: les photos sont bien des montages trafiqués, on voit des "robots" de Starwars...(AT-At Walker) _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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| | | Invité Invité
| | | | Arnaud Dumouch
Messages : 93470 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 14:57 | |
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| | | boulo
Messages : 21090 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 16:31 | |
| Désinformation , genre MUFON , probablement . _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 17:54 | |
| - boulo a écrit:
- Désinformation , genre MUFON , probablement .
Il y en a d'autres pas mal non-plus : Porte-avions USS Long Island (Juillet 1942) Omaha beach (6 juin 1944) Berlin en ruines (1945) La même non truquée. (colorisée) Omaha beach (juin 1944)
Dernière édition par Rodrigue le 20/11/2013, 01:32, édité 2 fois |
| | | Lebob
Messages : 4922 Inscription : 17/02/2012
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 18:26 | |
| - Rodrigue a écrit:
- Pour revenir aux OVNI, il y a des évangéliques qui croient dur comme fer que les nazis avaient une technologie tellement avancée qu'ils auraient mis au point, dans les années de guerre, des soucoupes volantes capables de se déplacer à des vitesses inimaginables même aujourd'hui (Plus de 20 000 km/h). Avec de telles technologies, on se demande comment ils ont pu perdre la guerre. Voici les photos qu'ils diffusent comme étant soit-disant authentiques :
- Spoiler:
A dire vrai, les recherches technologiques des nazis excitent les imaginations et pas seulement celles des évangélistes qui n'ont aucun monopole en la matière. Les constructions imaginaires sur la base secrète nazie dans l'Antarctique, les soucoupes volantes à croix gammée ou la cloche, sans oublier l'ésotérisme nazi (société de Thulé et autres divagations "himmlériennes") ne manquent et ont commencé quasiment dès la fin de le Seconde Guerre mondiale. Et sont pour l'essentiel des inventions que rien ne vient corroborer. Si la technologie allemande avait de l'avance dans certains domaines (je pense aux fusées et aux avions réaction), ailleurs elle était à la traîne (nucléaire) ou affligée de handicaps irrémédiables (la conception des chars où on favorisait la production et la conception de blindés hyper-lourds sans réelle utilité pratique. _________________ Si tous ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient encore bien plus (Julos Beaucarne)
Je nourris un pauvre et l'on me dit que je suis un saint. Je demande pourquoi le pauvre n'a pas de quoi se nourrir et l'on me traite de communiste (Dom Hélder Câmara)
L'Homme est le seul animal capable de se comporter comme une bête
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93470 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique 19/11/2013, 18:27 | |
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| Sujet: Re: Vagues d'OVNIs au Mexique | |
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